Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 05:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:12 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
N-Kognito писал(а):
Девочки, вы подвергните меня остракизму, если я поделюсь впечатлением от прочитанного за вчера-сегодня? Надеюсь, нет. У меня сложилось такое впечатление, как будто я попала в феминистическую ложу, где учёные дамы сидят и крепко спорят о том надо ли совершенно конкретного кого-то отпускать или не надо. Мерилом служит фраза "благословляю Вас на все четыре стороны". И Дамы никак не договорятся между собой, а тот кого должны отпустить, сидит и думает: отпустят - не отпустят. Хоть бы отпустили. (Я - любя).
Мне кажется, если стоит такой вопрос, то о любви пока говорить рановато. Потому, что когда любишь, просто отпускаешь и всё, не думая. Мне кажется, что свобода внутри тебя - свобода отпустить начинается тогда, когда ты готов расстаться с частичкой себя, живущей в другом человеке, а пока ты не готов, (о чём пишет Tama), да это проявление только честности, а не ЛЮБВИ.

;;-))) ;;-))) ;;-))) Особенно мне понравилось "Хоть бы отпустили." :co_ol: :co_ol: :co_ol: Пусть не волнуются - ВСЕХ кто того хочет - отпустим! :-D

Ну, если вопрос поставлен, то и обсуждать приходится. А по жизни-то никто не обсуждает сам с собой, а просто действует и чувствует так или иначе... Здесь мы пытаемся описать действия в жизненных ситуациях и объяснить...

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 13 окт 2010, 13:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:21 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Helga писал(а):
Вот и нечего говорить. Страдания которых нет. О том, что могло бы быть ...но не было.
Бредим? :ps_ih:

Ну я, вообще-то, говорила о страданиях, когда любимый уходит. А это, наверное, всем известно, что это такое...

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Бегущая по волнам писал(а):
N-Kognito писал(а):
Девочки, вы подвергните меня остракизму, если я поделюсь впечатлением от прочитанного за вчера-сегодня? Надеюсь, нет. У меня сложилось такое впечатление, как будто я попала в феминистическую ложу, где учёные дамы сидят и крепко спорят о том надо ли совершенно конкретного кого-то отпускать или не надо. Мерилом служит фраза "благословляю Вас на все четыре стороны". И Дамы никак не договорятся между собой, а тот кого должны отпустить, сидит и думает: отпустят - не отпустят. Хоть бы отпустили. (Я - любя).
Мне кажется, если стоит такой вопрос, то о любви пока говорить рановато. Потому, что когда любишь, просто отпускаешь и всё, не думая. Мне кажется, что свобода внутри тебя - свобода отпустить начинается тогда, когда ты готов расстаться с частичкой себя, живущей в другом человеке, а пока ты не готов, (о чём пишет Tama), да это проявление только честности, а не ЛЮБВИ.

;;-))) ;;-))) ;;-))) Особенно мне понравилось "Хоть бы отпустили." :co_ol: :co_ol: :co_ol: Пусть не волнуются - ВСЕХ кто того хочет - отпустим! :-D

Ну, если вопрос поставлен, то и обсуждать приходится. А по жизни-то никто не обсуждает сам с собой, а просто действует и чувствует так или иначе... Здесь мы пытаемся описать действия в жизненных ситуациях и объяснить...

Понятно, Бегущая по волнам. И мне очень даже интересно читать. Только уж как-то всё мне показалось слишком серьёзным. Я попыталась немного разгрузить накал страстей. :son-ce: :son-ce: :son-ce:

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:27 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Заряна писал(а):
Марина! Я - в жизни! - не уходила первая. И в жизни - сколько мне ее еще Бог отпустит - первая не уйду. Я просто не могу. Я всегда жду, чтобы другой ушел, все делаю, чтобы другой ушел, потому что мне первой уйти - легче перейти через собственный труп. (Какое страшное слово. Совсем мертвое. Ах, поняла: это тот мертвый, которого никто никогда не любил. Но для меня и такого мертвого нет, Марина!) Я и внутри себя никогда не уходила первая. Никогда первая не переставала любить. Всегда - до последней возможности, до самой последней капельки - как когда в детстве пьешь. И уж жарко от пустого стакана - а все еще тянешь, и только собственный пар!"

В этих словах, целый мир, необъятная боль и нежнейшая нежность. Сердце замирает от этих
слов. И правда "слово - все".

Заряна! Очень понятные слова и чувства, в них заключённые. Но ведь здесь есть и лукавство - списать весь грех на другого (Иуду), несмотря на то, что знаешь - что распинает не Иуда, что он - лишь орудие ПРОМЫСЛА..

***
Бегущая по волнам..
Я Вам лекцию не читала..Я ответила на Ваши слова "о спорном утверждении про отпускать"..
Ни в коем случае не претендую на то, чтобы выглядеть умнее и совершенне Вас или Селены или кого-нибудь ещё.. :ro_za:
N-Cognito!
Вы - чудо прямо какое-то! :ro_za:
"Отпустят - не отпустят!" :-D
По неопытности сердца попробовать-то НЕ отпустить хочется :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:30 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
N-Kognito писал(а):
Понятно, Бегущая по волнам. И мне очень даже интересно читать. Только уж как-то всё мне показалось слишком серьёзным. Я попыталась немного разгрузить накал страстей. :son-ce: :son-ce: :son-ce:


N-Kognito, вот читаю вас и часто хочется сказать словами из опереты (кажется): "И что я в вас такой влюбленный?!" ;-) :ro_za:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:33 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Земная писал(а):
Бегущая по волнам..
Я Вам лекцию не читала..Я ответила на Ваши слова "о спорном утверждении про отпускать"..

Мои слова относились не к тому - "отпускать или не отпускать". Они относились к вашему предположению, что любимые мужчины уходили от М.Цветаевой потому, что она воевала за них, т.е. их не отпускала.

viewtopic.php?f=12&t=529&start=90
Бегущая по волнам писал(а):
Земная писал(а):
Может, потому что Цветаева воевала ЗА своих мужчин, они и уходили от неё?

Очень смелое и спорное предположение. Уходили, потому что были не ЕЁ (т.е. не до конца её). Если понятно о чем я...
И вообще, разве в таких вопросах существует инструкция?
Могут уйти в любом случае, как и не уйти.

И ещё могу вам искренне сказать, что восхищаюсь вашим поведением в описанной вашей жизненной истории. :ro_za:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 13 окт 2010, 13:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Бегущая по волнам писал(а):
N-Kognito писал(а):
Понятно, Бегущая по волнам. И мне очень даже интересно читать. Только уж как-то всё мне показалось слишком серьёзным. Я попыталась немного разгрузить накал страстей. :son-ce: :son-ce: :son-ce:


N-Kognito, вот читаю вас и часто хочется сказать словами из опереты (кажется): "И что я в вас такой влюбленный?!" ;-) :ro_za:

Ой, как приятно. Взаимно, самое главное. :son-ce: И отпускать никого не надо и не хочется. :ro_za: :ro_za: :ro_za:

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:48 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
N-Kognito, :ro_za: :ro_za: :ro_za:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:52 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Да.. девушки.. приятно.. :ya_hoo_oo:
НО
как писала выше Людмила:
"Мы - иллюзия. Я есмь"
Бегущая по волнам, я думаю, здесь как раз и проходит водораздел: к кому любовь больше - к мужчине (и тогда его свобода уважается) или к себе (и тогда мужчина привязывается)Поэтому я и предположила, что мужчины от жёсткого посягательства на их свободу могли сбегать от Цветаевой.. Так мне она прочитывалась..
А Вы -то как состыкуете в себе эти 2 убеждения? Почему Вы считаете, что отпускать надо и одновременно сомневаетесь, что одно это обстоятельство уже могло быть причиной разрыва Цветаевой с мужчинами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Земная писал(а):
...Я очень мало нахожу себя в её строках!
Я вообще думаю, что стихи о Любви надо писать САМОЙ (пусть коряво и негениально, зато про любовь своей души! А описывать любовь чужими словами - "виньетка ложной сути"..
очень с Вами согласна в этом, Земная . В стихах другого человека мы можем СО-переживать.. но никогда - Жить.
Жить , пусть даже гениальными , но ЧУЖИМИ эмоциями - это ли не внутреннее лукавство перед собой ? Это ли не иллюзия?.. что вот мол и я вот так же...
Есть то, что есть.. Что рождено твоею Душою, что смогла пережить ты сама, не сверяясь как по кальке, с чувствами другой - ТО есть... (говорю про себя -потому и "ты" ).

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:56 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Lien писал(а):
Земная писал(а):
...Я очень мало нахожу себя в её строках!
Я вообще думаю, что стихи о Любви надо писать САМОЙ (пусть коряво и негениально, зато про любовь своей души! А описывать любовь чужими словами - "виньетка ложной сути"..
очень с Вами согласна в этом, Земная . В стихах другого человека мы можем СО-переживать.. но никогда - Жить.
Жить , пусть даже гениальными , но ЧУЖИМИ эмоциями - это ли не внутреннее лукавство перед собой ? Это ли не иллюзия?.. что вот мол и я вот так же...
Есть то, что есть.. Что рождено твоею Душою, что смогла пережить ты сама, не сверяясь как по кальке, с чувствами другой - ТО есть... (говорю про себя -потому и "ты" ).

С уважением.

Lien, Но Вы вот со мной сейчас согласились - и мне приятно было слиться с Вами в одном чувстве!
Хоть на миг - а "мы" проявилось! :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Вот из цикла "Подруга". Мне кажется, вписывается в контекст беседы.

Под лаской плюшевого пледа
Вчерашний вызываю сон.
Что это было? — Чья победа? —
Кто побежден?

Всё передумываю снова,
Всем перемучиваюсь вновь.
В том, для чего не знаю слова,
Была ль любовь?

Кто был охотник? — Кто — добыча?
Всё дьявольски-наоборот!
Что понял, длительно мурлыча,
Сибирский кот?

В том поединке своеволий
Кто, в чьей руке был только мяч?
Чье сердце — Ваше ли, мое ли
Летело вскачь?

И все-таки — что ж это было?
Чего так хочется и жаль?
Так и не знаю: победила ль?
Побеждена ль?
23 октября 1914

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 14:07 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Земная писал(а):
Бегущая по волнам, я думаю, здесь как раз и проходит водораздел: к кому любовь больше - к мужчине (и тогда его свобода уважается) или к себе (и тогда мужчина привязывается)Поэтому я и предположила, что мужчины от жёсткого посягательства на их свободу могли сбегать от Цветаевой.. Так мне она прочитывалась..
А Вы -то как состыкуете в себе эти 2 убеждения? Почему Вы считаете, что отпускать надо и одновременно сомневаетесь, что одно это обстоятельство уже могло быть причиной разрыва Цветаевой с мужчинами?

Просто наблюдая окружающую жизнь, я часто вижу, что те женщины, которые "не отпускают" мужчину сразу, а, напротив, борются за своего мужчину с другой (если можно такие слова употребить), очень часто выигрывают (опять же, если такое слово можно употребить). Муж остается с ними немного погуляв, или любовник женится , уйдя из семьи. Но для такой "борьбы" нужен какой-то особый женский талант. Я такого таланта не имею, да и гордость как-то льет воду на другую мельницу... так что ничего более определенного сказать не могу.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
Держать или отпускать - все одно.
Никто нам не принадлежит.

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 14:24 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Spicanew писал(а):
Держать или отпускать - все одно.
Никто нам не принадлежит.

Вот именно..
viewtopic.php?f=12&t=529&start=60
Бегущая по волнам писал(а):
...Хотя мне не понятно, что значит "отпустить"? Любимый как собачка на привязи что-ли? Он такой же человек. И волен уйти в любой момент.
Вообще, слишком общё. Ситуации могут быть разные.
Иногда ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ будет именно - отпустить.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 16 Queries | GZIP : On ]