Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 18:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Хм,то есть я получается,могу сам решить,что бы папа от меня ожидал?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 23:14
Сообщения: 109
Откуда: Москва
А я думаю, что главное, чего может дать папа ребёнку - это чувство защищенности от непонятного внешнего мира. Материальная обеспеченность, конечно, тоже важно, и тоже способствует уверенности ребёнка, что папа всё может :-)

а остальное человек-ребёнок сам :-)

_________________
...я не знаю, откуда я,
Я не знаю, куда я иду...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 16:51 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Земная писал(а):
Эрих Фромм писал, что любовь матери - безусловная, а любовь отца - условная, она обусловлена соответствием ребёнка ожиданиям папы..
Спорная мысль.. (Папа- не Господь же Бог! )
Но в этой мысли (про условную любовь) узнаёшь как-то сразу почти всех отцов и конфликты между детьми и отцами.

Мне кажется мысль более, чем спорная.
Как для отца, так и для матери, любовь к ребенку - любовью, но и объективное понимание как достоинств, так и недостатков должна присутствовать, мне кажется. :du_ma_et:
Но может быть лучше, когда родители "боготворят" свое чадо? Но тогда. кто же укажет ему на его ошибки и поможет их исправить или компенсировать?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Роль отца в воспитании- это привнесение чувства опоры и прочности семьи, защищённости (как сказала Ёжик) души. Я бы не стала разделять кому можно, а кому нельзя "доверить" сына или дочь. Ребёнок всегда есть сочетание самых разных свойств обоих родителей, и в нём бесподобно могут сосуществовать абсолютные противоречия...становящиеся взаимным дополнением одного другому. Поэтому, важно участие и матери и отца. Думаю, что в роли отца самое главное не его авторитарность или функция надзирателя, а забота Хозяина. То есть- непосредственное участие, любовь, включённость, а не сторонний "контроль за выполнением законов" в семье. Забота бывает разной, и здесь не об опеке хочется сказать, а о внутреннем единстве в душах отцов силы, справедливости и благородства. Отец в семье- это богатырь в княжестве. Его могущество и снисходительность позволяют ребёнку почувствовать и себя человеком также способным к сочувствию, одновременно отсекая всякое зазнайство. Это всё к вопросу о "должен", а значит-очень идеализированный образ.

Затрудняюсь я как-то даже в себе выявлять "чисто мужские" качества и "женские", вернее сказать: они ясно чувствуются, но вот судить о том, откуда они произошли и и чьим воспитанием обусловлены- очень сложно. Может и как раз из-за того, что всегда были хорошие отношения с обоими родителями. Папа относился несколько строже, но всегда был внимателен, интересовался, старался помочь. А стремление соучастия очень важно душе и никогда не забывается, отзываясь только благодарностью.
Хотя в большей степени (кроме, разумеется отца) мне конечно досталось "женского" воспитания. Дедушка- один умер, через 3 недели после моего рождения, а другой- погиб на войне, и о нём я знаю лишь по рассказам и фотографиям...

Я согласна с Земной, что образ отца-Господина мы должны в себе отыскать. Порой женщины в одиночку могут и воспитывают сыновей совершенно без всяких "слабостей", самостоятельных, уверенных и целеустремлённых, когда и не догадаешься в чьём окружении рос человек. Скорее всего, для их матерей, поиск Господина в самих себе увенчался успехом, поэтому они и способны замещать обе роли в воспитании.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 17:42 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Коля писал(а):
Хм,то есть я получается,могу сам решить,что бы папа от меня ожидал?)

Коль, ты сам можешь сформировать (если уже не сформировал) в себе образ Отца, Господина, твоего внутреннего Закона, Порядка...
Об обусловленной любви - это Э.Фромм писал .Я зря его мысль усекла Прошу у всех прощения. Вот цитата:
Цитата:
Материнская любовь по самой своей природе безусловна. Мать любит
новорожденного младенца, потому что это ее дитя, потому что с появлением
этого ребенка решилось нечто важное, удовлетворились какие-то ожидания.
(Конечно, когда я говорю здесь о материнской и отцовской любви, я говорю об
"идеальных типах" - в понимании Макса Вебера или об архетипе в юнгианском
понимании - и не полагаю, что каждый мать и отец любят именно так. Я имею в
виду отцовское и материнское начало, которое представляло в личности матери
и отца). Безусловная любовь восполняет одно из глубочайших томлений не
только ребенка, но и каждого человеческого существа; с другой стороны, быть
любимым из-за собственных достоинств, потому что ты сам заслужил любовь -
это всегда связано с сомнениями: а вдруг я не нравлюсь человеку, от которого
я хочу любви? А вдруг то, а вдруг это - всегда существует опасность, что
любовь может исчезнуть. Далее, "заслуженная" любовь всегда оставляет горькое
чувство, что ты любим не сам по себе, что ты любим только потому, что
приятен, что ты, в конечном счете, не любим вовсе, а используем.
Неудивительно, что все мы томимся по материнской любви, и будучи детьми, и
будучи взрослыми. Большинство детей имеют счастье получить достаточно
материнской любви (в какой степени - это обсудим позднее). Взрослому
человеку удовлетворить то же самое томительное желание намного труднее. При
самых удовлетворительных условиях развития оно сохраняется как компонент
нормальной эротической любви; часто оно находит выражение в религиозных, а
чаще в невротических формах.
Связь с отцом совершенно другая. Мать - это дом, из которого мы уходим,
это природа, океан; отец не представляет никакого такого природного дома. Он
имеет слабую связь с ребенком в первые годы его жизни, и его важность для
ребенка в этот период не идет ни в какое сравнение с важностью матери. Но
хотя отец не представляет природного мира, он представляет другой полюс
человеческого существования: мир мысли, вещей, созданных -человеческими
руками, закона и порядка, дисциплины, путешествий и приключений. Отец - это
тот, кто учит ребенка, как узнавать дорогу в мир.
С этой функцией тесно связана та, которая имеет дело с
социально-экономическим развитием. Когда частная собственность возникла и
когда она могла быть унаследована одним из сыновей, отец начал с нетерпением
ждать появления сына, которому он мог бы оставить свою собственность.
Естественно, что им оказывался тот сын, которого отец считал наиболее
подходящим для того, чтобы стать наследником, сын, который был более всего
похож на отца, и, следовательно, которого он любил больше всех. Отцовская
любовь это обусловленная любовь. Ее принцип таков: "Я люблю тебя, потому что
ты удовлетворяешь моим ожиданиям, потому что ты исполняешь свои обязанности,
потому что ты похож на меня".
В обусловленной отцовской любви мы находим,
как и в безусловной материнской, отрицательную и положительную стороны.
Отрицательную сторону составляет уже тот факт, что отцовская любовь должна
быть заслужена, что она может быть утеряна, если человек не сделает того,
что от него ждут. В самой природе отцовской любви заключено, что послушание
становится основной добродетелью, непослушание - главным грехом. И
наказанием за него является утрата отцовской любви. Важна и положительная
сторона. Поскольку отцовская любовь обусловлена, то я могу что-то сделать,
чтобы добиться ее, я могу трудиться ради нее; отцовская любовь не находится
вне пределов моего контроля, как любовь материнская.
Материнская и отцовская установка по отношению к ребенку соответствует
его собственным потребностям. Младенец нуждается в материнской безусловной
любви и заботе как физиологически, так и психически. Ребенок старше шести
лет начинает нуждаться в отцовской любви, авторитете и руководстве отца.
Функция матери - обеспечить ребенку безопасность в жизни, функция отца -
учить его, руководить им, чтобы он смог справляться с проблемами, которые
ставит перед ребенком то общество, в котором он родился
. В идеальном случае
материнская любовь не пытается помешать ребенку взрослеть, не пытается
назначить награду за беспомощность. Мать должна иметь веру в жизнь, не
должна быть тревожной, чтобы не заражать ребенка своей тревогой. Частью ее
жизни должно быть желание, чтобы ребенок стал независимым, и, в конце
концов, отделился от нее. Отцовская любовь должна быть направляема
принципами и ожиданиями; она должна быть терпеливой и снисходительной, а не
угрожающей и авторитетной. Она должна давать растущему ребенку все
возрастающее чувство собственной силы и, наконец, позволить ему стать самому
для себя авторитетом и освободиться от авторитета отца.
В конечном счете, зрелый человек приходит к тому моменту, когда он сам
становится и своей собственной матерью и своим собственным отцом. Он
обретает как бы материнское и отцовское сознание. Материнское сознание
говорит: "Нет злодеяния, нет преступления, которое могло бы лишить тебя моей
любви, моего желания, чтобы ты жил и был счастлив". Отцовское сознание
говорит: "Ты совершил зло, ты не можешь избежать следствий своего злого
поступка, и если ты хочешь, чтобы я любил тебя, ты должен прежде всего
исправить свое поведение". Зрелый человек внешне становится свободен от
материнской и отцовской фигур, он строит их внутри себя. Однако вопреки
фрейдовскому понятию сверх-Я, он строит их внутри себя не инкорпорируя мать
и отца, а строя материнское сознание на основе своей собственной способности
любить, а отцовское сознание на своем разуме и здравом смысле. Более того,
зрелый человек соединяет в своей любви материнское и отцовское созна-ние
несмотря на то, что они, казалось бы, противоположны друг другу. Если бы он
обладал только отцовским сознанием, он был бы злым и бесчеловечным. Если бы
он обладал только материнским сознанием, он был бы склонен к утрате здравого
суждения и препятствовал бы себе и другим в развитии.
В этом развитии от матерински-центрированной к отцовски-центрированной
привязанности и их окончательном синтезе состоит основа духовного здоровья и
зрелости. Недостаток этого развития составляет причину неврозов.

http://thelib.ru/books/fromm_erih/iskus ... -read.html
Интересно, что по Фромму чувство безопасности ребёнку "прививает" мать, а не отец. Отец учит справляться с проблемами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Всё моё естество протестует против этого вашего Фромма, точнее, против такой теории. Меня воспитывала одна мать. И это было два в одном, а точнее ни то, ни другое. У неё совершенно чёткие представления о том, какая я должна быть, и с меня за то, что я не такая, очень жёсткий спрос был. Есть и сейчас, но сейчас я это уже могу контролировать (свою реакцию). И, наоборот, Бегущая по волнам, по-моему показала пример безусловной любви своего папы. И я с таким явлением встречалась. Мой отчим тоже меня любил просто потому что. Ну а про цели и задачи очень хорошо сказал Задорнов. Примерно следующее: "мужчина всегда решает главные вопросы, большие - надо ли вводить войска в Ирак, почему повысилась ставка рефинансирования и.т.д. А женщина - маленькие - как накормить семью, где купить зимние сапоги для ребёнка, у кого занять денег, чтобы до зарплаты хватило". Не дословно, конечно. Как это про нас. Не вписываемся мы в теории.

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 17:51 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Наташ..Мы - на ты или на вы?
Так ведь вроде (я уже заступаюсь за Фромма) и он не противоречит вашему опыту.
Если мама воспитывала одна - то она и выполняла функции двоих сразу.
А Фромм кстати и пишет, что рассматривает "идеальные" модели отца и матери, а не реальные
Цитата:
когда я говорю здесь о материнской и отцовской любви, я говорю об
"идеальных типах" - в понимании Макса Вебера или об архетипе в юнгианском
понимании - и не полагаю, что каждый мать и отец любят именно так. Я имею в
виду отцовское и материнское начало, которое представляло в личности матери
и отца

Эти идеальные начала отыскиваем в своей душе, выстраивая свою душу..(ну как в тренинге по картам Таро)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Да,Земная,спасибо,я читал этот труд у Фрома. Я вот если честно,не совсем понимаю,для чего нужна тогда отцовская любовь,если материнская может всё оправдать?Ведь так ведь гораздо легче,можно творить что угодно и жить как угодно,материнская любовь это оправдает,зачем стремится "воевать с вечностью",к совершенству и т.п.? Мне часто кажется,что мораль существует не во имя каких то высших идеалов,а во имя самосохранения и именно из за этого её и придерживаются,а это ближе к женскому пониманию жизни.

Н-Когнито,ты права и Бегущая то же на счёт возможной безусловной любви со стороны отца,ведь есть же пингвины на яйцах и т.п.У дельфинов к примеру,глав стаи всегда самка,вроде читал где то.


Последний раз редактировалось Коля 16 окт 2010, 18:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Земная писал(а):
Наташ..Мы - на ты или на вы?

Эти идеальные начала отыскиваем в своей душе, выстраивая свою душу..(ну как в тренинге по картам Таро)

На ты, Эль. Я ж обобщила. Вы - это те, кто поддерживает эту теорию.
Теперь понятно. Я-то из нечитавших, но осуждающих. Просто, как-то уж не вяжется со моим опытом. :ro_za: :ro_za: :ro_za:

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Интересна о чем может говорит температура обсуждения этой темы7
Или у нас с отцовским воспитанием все в порядке или такввое вообще отсутствует, поскольку не о чем писать....
Худо-бедно дети вырастают и по всей видимости в основном маменькими сынками и дочками , раз об отце сказать нечего...
Мой опыт отцовства, увы, не состоялся...а следовательно и опыт взросления также отсутствовал...
Мамочка решила, что обойдется...Ей нужен был здоровой ребенок, а остальное не интересовало...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 21:53 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Опыт взросления - это когда мы ищем и находим опору не во ВНЕ, а ВНУТРИ..
Как говорит А.Г. Данилин
Но маленьким деткам папа очень нужен

По поводу - роли отца.
вот вспоминаю такой случай прошлого года.
Одна разведённая 24-летняя женщина (жительница города Дзержинска,который недалеко от Н.Новгорода) - мать 2 детей (одной девочке около 2 лет , другой - 9 месяцев)так вот мать Маша Малова погибла под колёсами автомобиля. Девочки остались одни в квартире, где умерли от голода. Их нашли только через 40 дней.
Если бы разведённый папа ( или хотя бы дедушки, бабушки) проявил (и) хоть какое-нибудь отцовское беспокойство вовремя - трагедии бы не случилось.
Это не чернуха. Это реалии жизни.
То есть отец (помимо всех философских смыслов) нужен - просто ОЧЕНЬ нужен своим детям, хотя бы как ещё один взрослый человек рядом, на случай подхвата - вдруг с мамой что-то случится - заболеет (или погибнет - как в описываемом случае)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 01:17 
Коля писал(а):
Да,Земная,спасибо,я читал этот труд у Фрома. Я вот если честно,не совсем понимаю,для чего нужна тогда отцовская любовь,если материнская может всё оправдать?Ведь так ведь гораздо легче,можно творить что угодно и жить как угодно,материнская любовь это оправдает,зачем стремится "воевать с вечностью",к совершенству и т.п.? Мне часто кажется,что мораль существует не во имя каких то высших идеалов,а во имя самосохранения и именно из за этого её и придерживаются,а это ближе к женскому пониманию жизни.



Коля, мне кажется нужна как материнская так и отцовская любовь. Гармония получается - легче выполнить требования отца при материнской поддержке.
А про мораль я тебя не поняла - почему самосохранение и почему женское понимание? Вернее понятно, почему самосохранение - выполняешь правила морали - дольше и лучше проживёшь,но почему это не высший идеал? Что плохого в тихом-мирном течении жизни? Куда ещё выше? Что там на вышине?)) Какое совершенство? Жизнь предоставляет массу ситуаций для проявления мужества и принятия рискованных решений. Вот люди и самосохраняются по мере возможности..


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 06:21 
Ребята, можно я немного отклонюсь от философской линии, которая здесь проложена. Я после прошедшей передачи по картам Таро, призадумалась, почему на моей карте "Господин" нарисован чужеземец. Я много размышляла, и вот вспомнила такие слова Анастасии, что ребёнок должен находится в ауре отца, даже если он находится далеко от него. Анастасия рассказала об важном обряде, которая совершала женщина, вынашивающая одна ребёнка:

"Средь прочих есть обряд для женщин, которые вынашивать, рожать дитя должны были вдали от мужа. Такие ситуации хоть и очень редко, случались и в Ведрусской цивилизации. Случалось, в дальний поход идти мужчина должен был. Дома оставшаяся беременной его жена и совершала внешне простой обряд, но длительный по времени и сложный для ума и воли. Если любовь к отцу ребёнка у женщины той сильною была, то достигала цели женщина одна в рождении ребёнка полноценным. Любовь - великая энергия - ей в этом помогала.
- А в каких действиях обряд такой заключался? В нашей современности есть тоже женщины, которым приходится вынашивать ребёнка, а потом рожать без мужа, обряд, о котором ты говоришь, может, и им пригодится.
- Зачавшая ребёнка женщина, находящаяся вдали от отца своего ребёнка, на протяжении девяти месяцев не менее трёх часов ежедневно должна мысленно общаться с ребёнком от имени отца. Иногда мысленно разговаривать с отцом о будущем ребёнка, можно спорить, но ни в коем случае не допускать агрессии даже в споре. Диалог родительский должен быть только доброжелательным по отношению друг к другу и ребёнку.
Желательно, чтобы диалог происходил в одно и то же время. Общение женщины с ребёнком от имени отца можно разделить на две части, утром и вечером. Примерно за 15-19 минут перед мысленным диалогом с ребёнком от имени отца женщине необходимо принимать небольшое количество быстро усваиваемой пищи или напитка, полезного для неё и ребёнка.
Напиток, употребляемый перед мысленным диалогом, должен быть одним и тем же на протяжении всех девяти месяцев. Ни в каких других случаях, кроме мысленного диалога, его употреблять не следует.
Я, например, готовила напиток, состоящий примерно из ста граммов кедрового молока, трёх капель кедрового масла, щепотки цветочной пыльцы, немножко мёда на палочку брала, размешивала в деревянной ступке и пила очень маленькими глотками.
Напиток можно составлять и из других продуктов, но только они должны быть обязательно натуральными, экологически чистыми, легко усваиваемыми организмом матери, полезными и приятными ребёнку, находящемуся в утробе материнской. Это очень важно.
Если употребляемый матерью напиток будет неполезен и неприятен ребёнку, он будет ассоциировать диалог с отцом как неприятное явление и отторгать впоследствии отца, противиться общению с ним.
После рождения ребёнка женщина должна употреблять этот напиток незадолго до того кормления, когда она предполагает общение от имени отца.
Если подрастающий ребёнок перестанет употреблять материнское молоко, а отец ещё не появился, выбранный женщиной напиток никогда не следует давать ребёнку. Его ему необходимо преподнести в момент первого контакта с отцом.
Ещё женщине необходимо выбрать на небе звёздном звезду, через которую она будет общаться со своим любимым мужчиной. И каждый раз перед мысленным диалогом с ребёнком вспоминать о ней.
Общаясь мысленно с ребёнком, женщина как можно чётче представлять должна образ его отца: характер, интонации, мировоззренье, и не лукавить, не приукрашивать мужчину. И если не согласна в чём-то с ним, пытаться объяснить понимание своё, не агрессивно, а с любовью. Вины в непонимании не возлагать на мужчину, считать себя неспособною мысль убедительно, понятно излагать. Или подумать, может быть, ещё внимательней над тем, что говорил мужчина.
Ещё во время диалога погладить женщина беременная себе живот должна, при этом мысленно образ отца представить.
И очень важно в диалоге со своим мужчиной все негативные моменты исключать, если они случались ранее. Вспоминать необходимо только лучшее в общении с ним.
Все девять месяцев такая женщина как можно больше стараться быть в уединении должна. Тогда ребёнок будет чувствовать её и своего отца. И пусть не рядом с ними будет муж-отец, всё ж в ауре отца ребёнок находиться будет".

(Обряды Любви. В. Мегре)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Принцесса писал(а):
Коля, мне кажется нужна как материнская так и отцовская любовь. Гармония получается - легче выполнить требования отца при материнской поддержке.
А про мораль я тебя не поняла - почему самосохранение и почему женское понимание? Вернее понятно, почему самосохранение - выполняешь правила морали - дольше и лучше проживёшь,но почему это не высший идеал? Что плохого в тихом-мирном течении жизни? Куда ещё выше? Что там на вышине?)) Какое совершенство? Жизнь предоставляет массу ситуаций для проявления мужества и принятия рискованных решений. Вот люди и самосохраняются по мере возможности..


Попытаюсь объяснить. Плохого в тихом и мирном течении жизни ничего нет,но уж может смешно выражусь,но как мне кажется,с благородной точки зрения,соблюдать мораль только из за желания спокойной и комфортной жизни и страха смерти выглядит... как бы это выразится,по меньшей мере бессмысленно,если не ка то похуже можно выразиться...
Если человек соблюдает мораль из высших побуждений,то ему в первую и может единственную очередь важен вопрос отношений с собственной совестью,при этом,а не вопрос комфортной и безопасной жизни,вспомните Раскольникова,кто читал,я вот только позавчера прочитал это произведение Достоевского. Надеюсь,понятно объяснил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
navi писал(а):
Интересна о чем может говорит температура обсуждения этой темы7
Или у нас с отцовским воспитанием все в порядке или такввое вообще отсутствует, поскольку не о чем писать....
Худо-бедно дети вырастают и по всей видимости в основном маменькими сынками и дочками , раз об отце сказать нечего...
Мой опыт отцовства, увы, не состоялся...а следовательно и опыт взросления также отсутствовал...
Мамочка решила, что обойдется...Ей нужен был здоровой ребенок, а остальное не интересовало...

Дзен ПОЛНОСТЬЮ с Нави согласен… ПРОБЛЕМА не в том, что там отцы могли бы воспитать или профилонить...
Реальная ПРОБЛЕМА в том, что мамочки-материалистки, а таких легион, корёжат не только души всего подрастающего поколения, но и банальный ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ оболочек для оных…
Мрак… Мрак… И только Мрак, наблюдает Дзен здесь повсеместно, с малыми конечно, исключениями из общего правила…

Мужики, по статусу, БОЛЕЕ всё-таки духовны, так их пускают в храмы. Да ещё без косыночек даже… А на дворе всё ещё процветает Эпоха Совкового Материализма по существу…

Это в крови у большинства ныне живущих… А по сему Тёщи да Жёнушки так выдают отворот поворот робким попыткам папочек на что-то тут повлиять, что те глухо опускают руки… А затем ещё и становятся и Козлами Отпущения - за как правило, «неожиданный» результат в состоявшихся воспитаниях малюток….


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.052s | 17 Queries | GZIP : On ]