Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 10:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2010, 13:04
Сообщения: 424
Откуда: Москва
2010.10.20. Маменькины сынки

http://www.4shared.com/audio/GnoMw9Hp/_ ... 0____.html

Мне нравится, что Александр Геннадиевич выбирает темы, логически связанные одной нитью, последовательно выстраивающихся в общую цепочку наших действий, причин и следствий.
Сегодня разговор о маменьких сынках, которые обычно дело рук и помыслов гиперактивных мам и их безмерной опеки.
Вот в выходные была на похоронах родственницы по линии мужа, его тётки 63 лет от роду.
Приехали сёстры двоюродные, троюродные, они всё и организовали, и ещё помогли соседи по подъезду.
Остался одни сын 37 годков. Ребёночек во всех смыслах! Причём в этом единодушны вся родня, хотя если послушать, то и не скажешь, что седеющему отроку до мужика ещё очень далеко: речи толкать мастак, ораторствовать может легко на любую тему,
- а вот в делах и на деле... Если коротко - никакой. Папка с ритуальными документами была у кого-то, кошелёк с деньгами тоже... И так во всём, кто-то ведёт, кто-то направляет.
И так было всегда. Растили две заботливые конкурентноспособные бабули, пока мама устраивала свою личную жизнь. Потом осталась одна, потом и её не стало, и всю вот эту большую любовь и заботу тогда уже взяла на себя родная мама.
Но, за столом он говорил больше о своих бабушках! Внучок-дитетка!!!
Может и впрямь, как поправил меня АГ в эфире, что в раннем возрасте (дошкольном) для чада куда нужнее мужское воспитание, ибо оно как бы запечетлевается на всю оставшуюся жизнь. И тогда мальчик будет взрослеть вовремя и правильно. Пожалуй, верно!!!
Про отца в данном случае воспоминаний почти никаких не высказывалось, хотя улетел на небушко всего лет 9 назад.
Только всё о бабушках, бабулях, с детскими эпизодами...
Но нам то всем известно, как контролировала каждый шаг своего сынули его мамочка.
Я всегда удивлялась этой неуёмной материнской энергии.
Сначала слушался во всём и была полная идиллия, потом появился интерес к другим представительницам женского пола, и сразу же начались конфликты: та не та, эта доит, другая использует...
Матери виднее, конечно же, но в итоге ...
продолжу в новом окне


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2010, 13:04
Сообщения: 424
Откуда: Москва
В итоге у гипермамы два инсульта, потом онкозаболевание, которое напрочь отказалась лечить, а сынка своего при этом
корила, дескать, вот всё из-за тебя, ушёл от меня, бросил...
А он просто пытался начать самостоятельную жизнь с другой женщиной, и раньше были попытки, но ничего не получалось, потому видно и съехал. Но заболела мать и беглый сыночек вернулся к ней. Теперь её нет.
И что теперь?! Как будет жить дальше! Хата свободна: друзья заметно активизировались, телефон не умолкал, пиво в фаворе...
Тётки (старые уже) переживают здорово, что-де он совсем бесхитростный, накупили ему там "дошираков", тушёнки.
Ключи всё думали кому доверить запасные...
Вот такая ситуация, не дай Бог никому.
Я вот там постоянно думала (и сейчас тоже) об одном и том же, и терзалась в противоречиях: что детей надо иметь больше, так гуманнее и разумнее к ним ко всем,
- а с другой стороны это так непомерно трудно в России сегодня, надо же выучить, надо образовать...
Но маменьких сынков тогда не будет точно, только и детства у них тоже не будет.
Признаться, я очень неоднозначно отношусь к многодетным семьям: я считаю, что надо иметь столько, сколько реально можешь поднять сам, ненадеясь на государство...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Кто привык заглядывать на форум после передачи пусть хоть этим утешатся при свой любви к чтению, а не к писанию постов

Людмила Ник в чат - 21 окт 2010, 15:59 - IP: 94.100.195.50
От опекающей мамы можно только закрыться и держать "старую перечницу" на голодном пайке относительно своей личной жизни и внутренней свободы ? Эх. Тоже НЕвеселая участь. С каждым годом И.С. М. становится для меня все более пронзительно одиноким. Хоот и хочется - ТОЛЬКО к нему и с ним. Но... А МАМА все-таки как же ? И ЧТО он - потом, без МАМЫ. Ее ужинов,элементарно. Столовки , школьные буфеты. Нда.
Бегущая по волнам Ник в чат - 21 окт 2010, 09:55
Про Мельникова. Мне кажется - это две стороны одной медали. опекающая мама и "закрывающийся" сын. Это один из вариантов маменькиного сынка в зрелом возрасте.
Tama Ник в чат - 21 окт 2010, 03:45
По моему убеждению, Илья Семенович (Мельников) - это один из разновидностей одиночек-идиалистов, а не маменькиных сынков. Там не мама, там принципы! Неслучайно он цитирует Баратынского. Он ведь и с мамой толком не общается по душам и она по фильму очень от этого страдает... Помните ее фраза "...с ней бы со старой перечницей (мамой) поговорить полчаса, так ей на неделю бы хватило - все бы жевала...".
Elenya Ник в чат - 21 окт 2010, 00:04
помочь себе может прежде всего сам человек, если захочет конечно, и примерит к себе непривычные "одежды": стереотипы чаще всего тому виной! она уже знает, так как ей надо, всё другое - неприелемо... а мне советы очень понравились, теперь убедить бы в этом свою дочь-маму
N-Kognito Ник в чат - 21 окт 2010, 00:01
Людмила, давайте о Плюмбуме в Фильмах поговрим. очень интесно Ваше мнение.
N-Kognito Ник в чат - 21 окт 2010, 00:00
Спасибо за передачу. Всё получилось. Мы всё ближе и ближе к чему-то важному.
Людмила Ник в чат - 20 окт 2010, 23:56
Маменькин сынок и свобода - это несовместимо. Нужно ВРЕМЯ.
N-Kognito Ник в чат - 20 окт 2010, 23:56
Может быть, он просто не задумывался над этим? А может быть просто не встретил половинку, с которй он -целое, потому что не ходок? И эта его учиница поставила перед ним ТАКОЙ вопрос, может быть в первый раз в его жизни?
Людмила Ник в чат - 20 окт 2010, 23:53
Там - у Мельникова - есть САМОстоятельность. Но он одинок. И мама - единственный БЛИЗКИЙ человек. Почему ?
N-Kognito Ник в чат - 20 окт 2010, 23:53
А "не смогли помочь" это не значит "не сказали то, что я хотела услышать?
Людмила Ник в чат - 20 окт 2010, 23:52
Вообще-то, маменькин сынок - это клеймо. И ОЧЕНЬ трудно выйти из-под него. Уже есть МНЕНИЕ. Оно сложилось. Как выбраться ? Мнение не перешибить - плетью обуха. Если только УЙТИ,РАЗОРВАТЬ... но это трудно. Очень.
N-Kognito Ник в чат - 20 окт 2010, 23:51
Во чуда. Да, нет, я не думаю. Он ведь свою жизнь-то имел и маму оберегал как-то сверху. Не думаю. А Вы, Людмила?
Людмила Ник в чат - 20 окт 2010, 23:49
Нет, это САМ учитель. Он ведь с МАМОЙ жил - был. Не женат. Весь в работе. Мама и мама...
N-Kognito Ник в чат - 20 окт 2010, 23:48
Деточкин, по-моему, типичный. А Илья Мельников, я не помню это тот, который про счастье писал?
Людмила Ник в чат - 20 окт 2010, 23:47
Деточкин из БЕРЕГИСЬ АВТОМОБИЛЯ ?
Людмила Ник в чат - 20 окт 2010, 23:46
А вот интересно, Илья Мельников из ДОЖИВЕМ до ПОНЕДЕЛЬНИКА не маменькин сынок ?
N-Kognito Ник в чат - 20 окт 2010, 23:41
Если можно, повторите, пожалуйста, кто сегодня поёт?
Elenya Ник в чат - 20 окт 2010, 23:23
ой, пение так умировтворяет... колыбельная будто бы
Александр Букин Ник в чат - 20 окт 2010, 23:23
1тип людей-своя рубашка ближе к телу,2тип-доминанта-семья,3тип-страна-вот кокрас он и есть из партии Павлика Морозова
Людмила Ник в чат - 20 окт 2010, 23:16
О! Плюмбум! Это очень сильный фильм! И обсудить было бы полезно! Присоединяюсь.
N-Kognito Ник в чат - 20 окт 2010, 23:15
Здравствуйте. А я сегодня посмотрела, по рекомендации мужа "Плюмбум или опасная игра". Можно было бы обсудить. Про маменькиных сынков более-менее понятно, а откуда такие "Павлики Морозовы" берутся?

Elenya - 20 окт 2010, 23:11 -
каждая мама должна понимать, зная своего дитятю, если он сильно от неё зависим и не может принимать решения в самом простом пока, например в приготовлении уроков, сборе портфеля..., - то греть свою душу этой собственной нужностью и важностью дороже для всех, ибо имеет очень далёкие последствия в будущем, и реальный факт застревания взрослого в материнском детстве...
Александр Букин - 20 окт 2010, 23:08
Маминкин сынок,тойсть воспитанный не защищённой,мало сведующей в гармонично-реальных и порой рискованных взаимоотношениях с людьми,с животными,вещами и.т.п.,и она естественно всего опасается,перестраховывается,сомневается и порой деспотичьно навязывает и требует,такого же мировосприятия от своего сына
Elenya - 20 окт 2010, 22:58 -
пока мамы будут - будут и маменькины сынки, мне кажется, это всё из детства и природной особенности ребёнка: чем он чувствительней, тем большая доля вероятности, что взрослея физически, морально не сможет оторваться от матери...
Nebel - 20 окт 2010, 22:58
У маменькиных сынков нет воли, ответственности, силы душевной. Если что-то случается или на них кричит, например, жена, то они всё равно бегут к маме. А вот мама уже приходит разбираться кто её сына обижает.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 03:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 09:25
Сообщения: 328
Откуда: Благовещенск
Лично у меня опыт общения с маменькиными сынками минимальный и все же хочется "утешиться" кой-какими размышлениями. По-моему маменькин сынок как и все живое в чистом виде в природе не встречается. Все равно, рано или поздно, сынок становится еще чьим-то (друзей, коллег по работе, женщины пусть и одобряемой/неодобряемой мамой) и маме неминуемо придется "подвинуться". Иногда мы принимаем за маменькиных сынков молодых людей без элементарных навыков общения, социально не адаптированных (меня тоже считали маменькиной дочкой, когда поступив в институт, я переехала в достаточно большой город из глухой деревни), без умения обслуживать себя самостоятельно (в общаге на этаже из двадцати парней только один (!) регулярно делал уборку в комнате и ежедневно принимал душ - так с ним никто не хотел жить! Кто все остальные, маменькины сынки или грязнули?).
Неужели сынки отличает от несынков только неспособностью учиться самостоятельности или ставить маменькину жизненную позицию под сомнение? Возможно и так, но ведь для многих мужчин мама - это святое и здесь без вариантов. Другое дело как мама сама несет и осознает эту свою значимость для ребенка! По-моему для того чтобы ребенок не стал (перестал быть) маменькиным сынком или дочкой (не такая уж и большая между ними разница) маме нужно научить ребенка постоянно чувствовать в себе ее присутствие и ее защиту, чтобы ребенок мог без ее фактического присутствия обрести уверенность в себе. Однажды, когда мне угрожала опасность одна женщина которую я чувствовала как свою духовную учительницу сказала мне: "Если с тобой что-то случится, станет страшно или почувствуешь беспомощность, знай, что Я ВСЕГДА ЗА ТВОЕЙ СПИНОЙ". Вот эта фраза отпечаталась во мне и со временем, справляясь со своими невзгодами я благодаря ей окрепла.

_________________
Легкий огонь над кудрями пляшущий: дуновение, вдохновение!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 09:16 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Как уже выше говорилось, слова "маменькин сынок" - клеймо..
Я думаю, эти слова применяют для того, чтобы человеком поманипулировать.. Уличная шпана кричит чистым аккуратным мальчикам "Маменькин сынок!"
И здесь звучит обида мальчишек, ТАК мамами не любимых и не обихоженных..
Когда женщина говорит про своего мужчину "маменькин сынок", то так она демонстрирует свою обиду на то, что муж её НЕДОлюбливает в сравнении со своей мамой... то есть опять звучит обида, зависть и желание подначить, надавить на мужское самолюбие, чтобы муж слушал больше жену, а не маму.
То есть это выражение манипулятивное, как и прозвучало в радиопередаче.Ещё здесь есть желание перехватить власть у мамы мужа..
***
У восточных народов до сих пор люди живут большими семьями, в которых главной женщиной является мать мужа. Жёны всех сыновей просто её слушаются.
Что-то ни разу не слышала от восточных женщин слов "маменькин сынок"..
***
Некоторым мужчинам не нужен секс.. поэтому они и живут спокойно себе со своей мамой. С мамой уютно: она постирает, погладит бельё, накормит, выслушает, пожалеет..и будет счастлива ...Она знакома и понятна.. Она КРОВный родственник.
Маменькины ли они сынки? А кому какое дело? Живут люди, как хотят и с кем хотят..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Земная писал(а):
Как уже выше говорилось, слова "маменькин сынок" - клеймо..
Я думаю, эти слова применяют для того, чтобы человеком поманипулировать..

Да, если фраза произносится как укор и уничижение личности. А с точки зрения понимания "маменьких сынков", как проблемы общества, я с Вами не совсем согласна. Ведь такому человеку однажды именно придётся жить самостоятельно и никак иначе. Кто будет руководить его жизнью и его деятельностью? Вряд ли он сам, думаю-мама (либо её образ, её стиль жизни, её ход мыслей).
Наверное, это проблема столкновения двух миров: внутреннего мира семьи, созданного мамой для ребёнка и окружающего их союз- реального, внешнего мира. Созданная жизнь внутри семьи (удачной, счастливой семьи) определённо мягче, её среда создаётся и поддерживается только тот период времени, пока сохраняется чувство сопричастности, когда взаимодействуют её участники. Конечно, выросшему в таких условиях ребёнку, окружающая жизнь покажется жёсткой и агрессивной-врагом номер один. Но пропади источник защиты и былого счастья, как вернуться уже будет некуда, придётся искать "пристанище" по аналогии- убежище.
Видимо что столь высмеивается во дворовых прозвищах "маменькин сынок", так это прилежность ( к воспитанию мамы), потивоположная стойкости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 15:50 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Афалин, если вспомнить примеры маменькиных сынков, которые приводились : Юрий Деточкин из "Берегись автомобиля",Илья Семёнович Мельников из "Доживём до понедельникка", Лукашин из "Иронии судьбы".. то так ли уж они ждут руководства мамы? Им просто с мамой тепло и уютно.. Но ведь это так и должно быть в нормальной семье..
И вообще-то когда уходят в мир иной родители, то всегда поначалу сиротеешь душой..
Я думаю, есть просто мужчины, у которых больше проявлена женская составляющая души.. они ничуть не хуже, они нежнее.. (из них часто получаются очень заботливые папы)
Но не всем женщинам нравится в мужчинах нежность.. Некоторые любят брутальность и суровость.. Но это просто разные мужчины.. для разных женщин..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Лукашина мне почему-то хочется "отбить" из "маменькиных сынков".
Вся эта троица - Лукашин - Мельников - Деточкин - просто люди своего времени. Причем, интеллигентные. Из обыкновенных новостроек. И мамы у них - прелЭстный - "про поровоз поют".
Сыновья весь день на не совсем щедро оплачиваемой работе, требующей усердия и внимания к людям, дома ждет их МАМА и УЖИН. В этом , собственно,и вся ОПЕКА. Ну, а невестки, внуки... При такой ЖИЗНИ - квартирных условиях, зарплате и врожденной интеллигентности ( книги, пианино, марки, альбомы) - они,естественно , не самые-рас-самые дон-жуаны.
Им можно ,скорее, посочувствовать. Что так все не складывается. ОНИ хорошие люди. В этом вся их проблема. Деточкин,кстати, очень самостоятельно - без мамы! - осуществил свой преступный план борьбы с ПЛОХИМИ людьми.
Лукащин - Мягков - это целый пласт людей 70-х годов. Несчастный и обаятельный. Мягкий и уступчивый. Не потому что - МАМА такая ГИПЕРОПЕКАЮЩАЯ. А потому что не ХАМ.
Хотя,может,я просто попадаю под обаяние ?
Да. В жизни с ТАКИМИ пропадешь. Но они вызывают любовь. И запоминаются.

МАМЕНЬКИНЫМ сынком был АНДРЕЙ МИРОНОВ. Его знаменитая мама держала его крепко, многое диктовала . Он звонил ей ОБЯЗАТЕЛЬНО отовсюду каждый божий день. Это обстоятельство - ИМХО - сказалось на его нервной системе. Скандалы с матерью даром не проходили. Об этом подробно написала в своей откровенной книге. Т. Егорова. И я ей верю. Андрея измучали женщины . Именно своей опекой. И мать - первая. Хотя он был бы оскорблен таким взглядом на их взаимоотношения.
ОН был ТАК воспитан.

Мать - это мать. Маменькин сынок - это МАМИН ПРЕСТИЖ. Ну,да... так...
И ничего с этим поделать нельзя.

Самостоятельные сыновья вырастают у "неблагополучных" матерей. Но часто эта самостоятельность начинается с ПРАВОнарушения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 16:33 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
Самостоятельные сыновья вырастают у "неблагополучных" матерей. Но часто эта самостоятельность начинается с ПРАВОнарушения.

Людмила, зачем так уж разделять или-или. Всяко разно и у тех и у других.

(Мне Миронов, как артист очень нравится. Очень хотелось почитать книгу Т.Егоровой. Но в продаже не нашла).

"Маменькин сынок", это мне кажется, категория больше для женатых мужчин. Когда мнение матери важнее, и заменяет собственное мнение, даже если семья этого мужчины живёт отдельно.
Наверное, гипертрофированное внимание к мнению как свекровей, так и тещ до добра "новую ячейку общества" :-) не доводит.

На днях узнала от мужа, что в Швеции около 30% матерей-одиночек. Общее направление социальной эволюции?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Бегущая по волнам. Цитата :
Людмила, зачем так уж разделять или-или. Всяко разно и у тех и у других.

Да,пожалуй, я погорячилась...И всяко, и разно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщения: 560
Откуда: Йошкар-Ола
Вот вам. И Маменькин сынок, и гиперопека, и воспитание полоской света из под двери.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 13:10 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Людмила! Я тоже вспоминала Андрея Миронова! :-)
Бегущая по волнам
Цитата:
"Маменькин сынок", это мне кажется, категория больше для женатых мужчин. Когда мнение матери важнее, и заменяет собственное мнение, даже если семья этого мужчины живёт отдельно.

Я читала воспоминания Т.Егоровой, опубликованные в газете..
Для Андрея Миронова мнение мамы было всегда важнее мнения всех других женщин.. он даже женился первый раз на "пианистке Кэт" (артистке из "17 мгновений весны")именно потому что ТАК хотела его мама .
Я ещё вспомнила одного маменькиного сынка - Гарри Каспаров. Мама железной рукой привела сына к мировым победам.. Читала, что эта же мама замечательно отваживает от него потенциальных невест..
В истории человечества можно вспомнить ещё женщин, которые реализуются через сыновей.. Есть и известные политики.. Читала.. но сейчас забыла их фамилии..
Людмила писала про Лукашина.
"Он обаятельный". Я тоже так думаю. У него и мама обаятельная.. и очень деликатная..
Вот только почему Лукашин несчастный?
Денег мало платят врачу? Так ведь ему на жизнь с мамой хватает. Да и разве в СССР так уж важны были деньги? :ne_vi_del:
А женщины Лукашина и так любили.. Вон Галина у него была - вполне себе очень даже красивая, модная невеста.. только властная и не такая деликатная - как его мама..Надя больше деликатностью и интеллигентностью на маму Лукашина похожа.
Сергей
Спасибо за ссылку на произведение З.Гиппиус.. Не читала.. Постараюсь восполнить пробел..
***
По-моему, "маменькины сынки" часто очень обаятельные люди..
Это мамина любовь в них просвечивает и искрится.. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Сергей.
Спасибо за Гиппиус. Как-то не ожидала Зинаиду Николаевну в этой теме увидеть. Она интересовалась мужскими характерами и поиском ими ( мужчинами) смысла.

ЗЕМНАЯ.

Почему Лукашин несчастный. Потому что со всем своим обаянием и мамой чудесной практически не имеет ВЫБОРА. Ни в чем. Он запрограммирован временем застоя. И лучшее,что в этом времени есть - банная традиция, выпивка с друзьям, уютная квартирка с мамой на двоих и СЛУЧАЙНОЕ стечение обстоятельств ( ирония судьбы).
Он несчастен потому,что у него нет шансов познать самого себя в свободе ВЫБОРА.
Потому так и нерешителен в всем. Он теряется , когда "больше одного". Но в этом ОДНОМ ( ему данном от РОЖДЕНИЯ в Черемушках Москвы) Лукашину повезло именно с МАМОЙ. И немножко - с профессией. Вроде как по призванию даже.
Лукашин САМ СЕБЯ НЕ ЗНАЕТ. А деньги в советское время ничего не решали. Решала бы свобода прописки и передвижения. Это и потребовало бы денег. Настоящих. На собственное жилье и путешествия... Но! Ни того ,ни другого в ПОЛНОМ объеме человеку тогда не светило. Счастливым его мог сделать только телевизор с "КЛУБОМ путешественников" т "Голубым огоньком".
Лукашин несчастен несчастьем КОМНАТНОЙ СОБАЧКИ. Но не он в этом несчастье виноват.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 16:38 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
Лукашин САМ СЕБЯ НЕ ЗНАЕТ. А деньги в советское время ничего не решали. Решала бы свобода прописки и передвижения. Это и потребовало бы денег. Настоящих. На собственное жилье и путешествия... Но! Ни того ,ни другого в ПОЛНОМ объеме человеку тогда не светило. Счастливым его мог сделать только телевизор с "КЛУБОМ путешественников" т "Голубым огоньком".
Лукашин несчастен несчастьем КОМНАТНОЙ СОБАЧКИ. Но не он в этом несчастье виноват.

Не могу согласиться, с Вами Людмила. Кто ж Лукашину мешал СЕБЯ УЗНАТЬ?
Сейчас тоже в полном объеме мало кому светит собственное жилье и путешествия.
И разве только собственное жилье и путешествия дают возможность УЗНАТЬ себя? Что на Ваш взгляд является необходимым условием, чтобы УЗНАТЬ СЕБЯ?

Мне представляется, что для этого, вообще, НИЧЕГО внешнего материального не надо, уж, по-крайней мере, ни жилье, ни прописка, ни путешествия (в полном объеме - это я так понимаю - за границу?). При советской власти, стоимость билетов на все виды транспорта была несоразмерно ниже, чем сейчас. Однако это Лукашину не было нужно. Маменькин сынок, сам не знает чего хочет, чего ему нужно, плывет по жизни, вернее несет его в потоке. Не любишь невесту - не женись, ищи любовь. Но ему это тяжко, он УЖЕ устал. Случай свел с женщиной, от которой сердце дрогнуло... И что? Да НИ-ЧЕ-ГО. Наш герой не в состоянии не то, что да другого - за себя ничего решить. Даже влюбленность (а была ли она, может только интерес появился) ничего не изменила. Прохладное сердце "ничто не потревожит, и ничто не бросит в дрожь...". А, следовательно, не побудит к решительным действиям. И ни кто тут ни при чем. Такие во все времена будут.
Он что из-за социализма был "КОМНАТНОЙ СОБАЧКОЙ"? Да он ею был из-за того, что его мамочка лишила его всякой энергии к действию своей чрезмерной мягкой опекой (а может он такой родился). Это ЕГО ЛИЧНАЯ проблема. Размазня и всё.

С течением времени он мне все меньше и меньше импонирует. А герой Яковлева - все больше. Тот, по крайней мере, страдать умеет, значит и любил по-настоящему.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 24 окт 2010, 16:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маменькины сынки
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Это все ведь - ИРОНИЯ.
Социализм - мешал.
Капитализм - мешает.
И создается ПРОБЛЕМА. И ищутся пути решения.
Но не найдутся...

Кроме, пожалуй,

ДЫШИТЕ ГЛУБЖЕ - вы взволнованы.
или
Спасение утопающих - ДЕЛО РУК самих утопающих.

Во ВСЕ времена человек чувствует себя, видимо, одинаково.

:cry_ing:


Последний раз редактировалось Людмила 24 окт 2010, 16:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.048s | 18 Queries | GZIP : On ]