Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 02 дек 2016, 22:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Голосование по передаче
Передача понравилась 28% 28%  [ 5 ]
Передача не понравилась 6% 6%  [ 1 ]
Воздержусь от оценки передачи 11% 11%  [ 2 ]
Разговор стоит продолжить 56% 56%  [ 10 ]
Продолжение разговора не требуется 0% 0%  [ 0 ]
Всего голосов : 18
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 09:48 
Мне кажется, что сотрудников любой организации должно что-то цементировать - общая идея, общая культура и пр. Если вы наберёте креативных молодых людей со всей страны, то их амбиции, не умение находить общий язык может "разорвать" организацию. Я тут вспомнила, что у наших предков был ещё один обряд - братания, в некоторых источниках он описывался так, что нужно было выпить бокал вина с капельками крови братающихся. Современный вариант на Западе выглядит так: плюнуть на ладонь и сложить ладони вместе. Обряд братания это некое противопоставление обряду кумовству? Он значительно расширяет спектр людей, включаемых в общее дело, но в то же время отвечает самым лучшим традициям духовного родства.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 12:29 
Не в сети
Стенографист!)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 20:11
Сообщения: 710
Откуда: Челябинская область
Про кумовство… :du_ma_et:

Помнится, когда-то в тренингах с Катей она высказала мысль, что Россия воспринимается нами как некое магическое пространство, где на необитаемых, неосвоенных просторах обитает иррациональное добро и иррациональное зло, и что из-за этого люди в городах так сильно кучкуются – от неосознанного страха перед всем этим иррациональным. Эта черта у русских есть очень давно. Так может, и российское кумовство, раз оно такое древнее, тоже идёт от этого страха? Желание окружить себя своими – это своего рода неосознанная попытка защититься от этих сил – главным образом от иррационального дьявольского начала. Может быть, именно поэтому кумовство так усиливается в периоды неопределённости будущего и страха перед ним. (Поэтому Сталин не мог победить кумовство репрессиями: репрессии резко усилили этот иррациональный страх у людей, то есть причина кумовства только укрепилась).

Если честно, безо всякого ура-патриотизма посмотреть сейчас в будущее нашей страны, то в общем, там мало что хорошего вырисовывается. Кумовство, окружение себя своими – это выражение страха перед будущим, который в нашей стране превращается в иррациональный страх перед тем самым дьявольским началом. Видимо, капитализм вообще противопоказан нашей стране, поскольку при капитализме всегда есть доля неуверенности в будущем (хотя бы потому, что нет планирования надолго вперёд), а у нас эта неуверенность становится иррациональной и вызывает такие же иррациональные средства защиты, которые разлагают всю эту систему.

У кумовства есть одна особенность. Где больше всего кумовства – там, значит, больше всего этой подсознательной неуверенности. По тому, в какой сфере больше кумовства, можно определить, откуда в будущем возникнет кризис. В советское время самыми выгодным «кумами» были те, кто имел отношение к распределению дефицитных товаров – прежде всего еды и одежды. Очень полезны были знакомства с завскладом или директором продуктового магазина. И ведь именно с едой в конечном итоге и произошла в стране катастрофа. А ведь это «продовольственное кумовство» появилось задолго до конца 80-х – тогда, когда никаких внешних признаков этой будущей катастрофы не было. Значит, у людей уже была подсознательная неуверенность в том, что касается доступности еды, и это привело к кумовству. Видимо, нынешнее кумовство, особенно процветающее в сфере распределения финансов, тоже предсказывает, откуда начнётся будущая кризисная ситуация. Печально, но видимо, это так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 16:47 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
О семейном бизнесе и его более высокой доходности можно почитать здесь
http://www.nwcgc.ru/osipova_s1.shtml
Это идёт вразрез большинству сообщений в этой теме.. Но всё же - не побрезгуйте, почитайте комментарий специалиста. Я привела почти всю статью целиком. Очень она мне показалась интересной.


Автор статьи: Осипова Анна,
старший консультант НП "Северо-Западный Центр Корпоративного Управления"
Вот некоторые выдержки из статьи.

Цитата:
85% всего бизнеса США - семейные фирмы. В Европе семейного бизнеса еще больше - по разным странам называются цифры вплоть до 90 %. В Fortune 500 семейных фирм 35%. Половина всей рабочей силы в США работает именно в семейном бизнесе. Статистика по наследованию бизнеса везде в мире примерно одинаковая: на 100 семейных фирм только 30 передаются от первого поколения во второе; в третье переходят 15, а до четвертого доживает 12 фирм.
Почему только тридцать из ста? И откуда такая интересная кривая: чем "глубже" мы спускаемся по лестнице наследия, тем больше, оказывается, у бизнеса шансов пережить очередную передачу по наследству? Первое, что приходит на ум - это гены. В США уже давно исследуется вопрос о том, передается ли способность быть предпринимателем генным путем, но пока ни к каким определенным выводам исследователи не пришли. Вторая, близкая идея - это, конечно, передача наследникам через воспитание неких "удачных" для бизнеса паттернов поведения. Третья идея более прозаична - наличие определенных формальных правил как ведения семейного бизнеса, так и передачи его по наследству.

...
Давно замечено, что наложение семейных и деловых ролей создает некую особую атмосферу как в бизнесе, так и в семье. Постоянное смешение рационального начала (бизнес) и эмоционального (семья) приводит к целостному восприятию жизни, к некоему групповому сознанию. Система коммуникаций в семейном бизнесе весьма отличается от таковой в "корпорациях". В семейном бизнесе все действительно построено на доверии, общих ценностях и понимании с полуслова (по крайней мере, между членами семьи). Наверное, именно в силу наложения особенностей семейного бизнеса и "культурных особенностей" японский (да и вообще весь азиатский бизнес!) тяготеет именно к "семейному стилю", причем не только в рамках семейных фирм, но и в рамках корпораций.

В модных теперь японских ресторанах традиционно подается соевый соус Kikkoman, этот Kikkoman не что иное, как название семейной фирмы, существующей с 1630 г., которая передавалась по наследству уже 17 раз. Хозяева - японская семья Mogi. У этой семьи есть Принципы (своеобразный кодекс поведения), письменному варианту которых, собственно, больше ста лет. Эти принципы абсолютно человеческие, что-то типа развернутых законов Моисея, только с буддистских позиций. "Все члены семьи заслуживают мира… Никакой вражды, всегда отдавай дань уважения своим близким… В основе всего сущего лежит любовь к Богу и к Будде. Благие помыслы проистекают из просветленного сознания… Не суди людей по их богатству… Бизнес зависит от людей. Ставь нужного человека на нужное место… Воспитание детей - это обязанность нации. Тренируй тело и разум… Настоящее богатство создается трудом. Не строй свой бизнес на слабостях других… Отдавай часть прибыли обществу. Никогда не требуй взамен благодарности… ".

Принципы семьи Mogi - это лирический вариант фиксирования ценностей компании. В двадцатом веке было придумано немало "прозаических" вариантов и даже создана целая наука о насаждении "ценностей" в компании.

Если копать глубже, то в чем вообще "секрет успеха" семейного бизнеса? Может быть, в упрощенной системе коммуникаций высшего руководства за счет общей системы ценностей? Система ценностей и идет как раз из семьи, не искусственно выращивается и прививается, как в современных корпорациях, а именно впитывается с молоком матери. Понятно, что "естественная" система ценностей по сравнению с привитой будет более "здоровой" и жизнестойкой. Если посмотреть на западный бизнес, то знаменитые "эффекты" корпоративной культуры и самые красивые ее мифы и легенды складывались на почве именно семейного бизнеса. Мифотворчество имеет поистине благодатную почву, когда хозяин фирмы - мудрый, просветленный и идейный, и, пожалуй, немножко эксцентричный.

"В наших магазинах не продают видеокассеты безнравственного содержания" (то есть откровенные фильмы и фильмы с насилием) - примерно так по легенде сформировал свою политику Wal-Mart. Те, кто был в Америке, видел их огромные магазины с достаточно скромными ценами просто повсюду. "В наших кафе спиртного не будет, - сказал папаша Макдональдс" - думаешь про себя, попивая чаек среди красных подносов и резвящихся детей. В кафе магазинов Ikea продают какие-то странные традиционно-шведские салаты и напитки, которые, судя по всему, мало кто покупает, но которые тем не менее напоминают об истоках компании.

Феномен лидерства задает путь развития компании на многие годы вперед. Хозяин семейной фирмы, в отличие от главы корпорации, имеет куда более широкую свободу и горизонт самореализации. Он-то может вторгаться в сферы эмоциональные, выходящие за пределы строгой рациональности бизнеса, насаждая свое видение и ощущая себя мессией, несущим людям зубные щетки, колготки, мыло и т.д. Это и есть в чистом виде феномен, называемый leadership. Лидер всегда духовен. Его влияние всегда связано с принятием определенного стиля мышления, стиля жизни. Это комплексное влияние за счет целостного видения. Такие лидеры настолько умудряются эмоционально искажать пространство вокруг себя, что годы спустя система, даже переданная по наследству, все равно воспроизводит собственные паттерны поведения, являясь своеобразной "черной дырой", в которую чужое влияние если и попадает, то тут же трансформируется.

Исследование семейного бизнеса

Новое исследование (2003 г), проведенное учеными США Рональдом Андерсоном и Дэвидом Риб на примере S&P 500 выявило, что доходность семейных фирм в среднем выше, чем не-семейных (отдача на единицу капитала в среднем выше). Для справки - к семейным фирмам были отнесены компании, контрольный пакет которых принадлежит членам одной семьи. Исследователи заявляют, что в среднем премия инвестора за "семейное управление" составляет около 10%.

При первом взгляде "премия" инвесторов за семейное управление кажется абсурдной, поскольку "семейность" в бизнесе ассоциируется с чем-то архаичным, а совсем не с передовыми технологиями менеджмента. Нам слишком долго доказывали западные учебники, что управление должно быть профессиональным, а совет директоров - независимым, а тут вдруг все наоборот - инвестор платит премию за владение акциями контролируемого семьей предприятия!

При более вдумчивом рассмотрении ничего абсурдного в этой статистике нет. Кто в США самый крупный инвестор? Пенсионные фонды. Вообще фонды, квалифицированные инвесторы, вкладывающие "длинные деньги", заинтересованные не в росте курса акций, а в стабильности, планомерном развитии самой компании. Фонды не вмешиваются в управление компанией, это не их задача. Но они хотят гарантий надежности инвестиций. И в случае семейных фирм они их получают. Семья, успешно ведущая бизнес не в одном поколении - лучшая гарантия для долгосрочного инвестора, это просто стратегический партнер! Семья всегда ориентирована на долгосрочные перспективы; семья, в отличие от наемного менеджмента и членов совета директоров не боится потерять работу из-за неблагоприятных показателей в краткосрочном масштабе.

Исследователи идут еще дальше и ответственно заявляют следующее: более прибыльными и финансово-прозрачными являются семейные фирмы, где исполнительным директором является член семьи. Это заявление вступает в серьезное противоречие с общепризнанными представлениями о том, что именно директор "со стороны" способствует укреплению финансовой дисциплины. Объяснение простое - для компании, конечно, лучше, когда директор по определению "инсайдер", а не пришлый человек, собственно не очень хорошо представляющий нюансы бизнеса и взаимоотношений внутри него.

Еще один интересный вывод исследования: наибольшую прибыльность имеют компании первого-второго поколения, далее прибыльность постепенно снижается, как бы стабилизируется, но по-прежнему превышает прибыльность компаний с распыленным капиталом. Не зря же инвесторы платят премию именно за "семейное" управление! Классическая теория управления определяет семейный бизнес как возможную стадию развития компании. Бизнес создается некой инициативной группой, постепенно растет, формализуется, дорастает до внешних инвестиций, а потом и вовсе акционируется. На начальной стадии семью можно сравнить с положительно заряженным ядром, группирующим вокруг себя силы, из которых постепенно вырастает корпорация.

Факт: большинство семейных фирм изначально задумывались как семейные и так никогда и не переросли в корпорации. Не смотря на то, что большинство крупных семейных фирм все же приобрели некие "традиционные" признаки корпоративности, как то акционирование, развитие за счет кредитов, по-прежнему есть очень крупные и успешные семейные фирмы, акции которых вы никогда не купите на бирже - например, знакомые всем LG, Bosch, Mars, Otto, Ikea. Прекрасный пример такого типа "неакционированнной" семейной фирмы - французская Auchan (возможно, кто-то уже посетил открывшиеся в Москве супермаркеты этой фирмы). Основатель фирмы папаша Мюльез, самый богатый человек Франции, известен своими принципами "работы по-семейному". Он поощряет деловую инициативу своих многочисленных родственников, легко вкладывая деньги в развитие новых направлений бизнеса. На деньги папаши один из родственников раскрутил почтовую службу, другой весьма успешно продает товары по каталогам (третья по продажам фирма во Франции). В бизнесе работает более 350 членов семьи.

Действительно, когда мы говорим "семейный бизнес" мы зачастую подразумеваем "малый бизнес", рисуя в голове пасторальную картинку, как вся семья дружно трудится в поле на уборке урожая, или как в заштатном американском городке все члены семьи попеременно торгуют в колониальной лавке гвоздикой и развесными тянучками. На первый взгляд, огромным и "профессиональным" семейный бизнес быть просто не может! А вот оказывается прекрасно и может, хотя, конечно, понятно, что огромное большинство семейных фирм - это малый бизнес, да просто потому что малого бизнеса по числу единиц в принципе гораздо больше, чем крупного. Просто в какой-то момент семейный бизнес-переросток начинает "мимикрировать" и приобретать черты "корпоративности" - появляются филиалы, кошмарное количество товарных линий, продвинутая структура соподчинения, совет директоров и акционеры, и мы перестаем замечать, что это семейный бизнес. Так что если в ларьке Московского вокзала продается шоколадка "Марс", то по нашей логике получается, что "продукт семейного бизнеса продается в структурной единице корпорации".

Правомерно ли вообще противопоставлять "семейный бизнес" и корпорацию? На наш взгляд, такое противопоставление действительно правомерно с точки зрения управления. Семейный бизнес (если семью считать как некую целостность, такую "ячейку общества") предполагает в некотором роде единоличное правление (семья и директор, и совет директоров), собственным критерием успешности которого может быть не только прибыль. В то время как корпорация в классическом определении- широкое содружество независимых инвесторов, где коллективное правление осуществляется на основании общего интереса в прибыли и на основе "разделение властей" - текущие решения принимает директор, стратегические - совет директоров, избираемый этими инвесторами.

Семья отличается от корпорации неограниченностью своего интереса в бизнесе, подспудным решением иных задач (например, самореализации, обеспечение интересов членов семьи). С точки зрения классического подхода к управлению, такая практика является порочной, поскольку цели управления фирмой оказываются "размазанными" в некоторых не свойственных бизнесу плоскостях. У семейного бизнеса вообще своя логика жизни, "особый" жизненный цикл, связанный с преемственностью поколений!

Если вдуматься, то передача бизнеса от отца к сыну - это нечто гораздо большее, чем завещание, например квартиры-машины и даже денег. В абсолютном большинстве случаев передается не просто бизнес, а Дело. Дело жизни, воплотившуюся мечту. Бизнес, передаваемый по наследству - это не просто бизнес, а любимая папина игрушка, его еще одно детище. Так что удачная передача детища детищу это родительская любовь и гордость в квадрате, это максимальная самореализация папы по всем фронтам, абсолютная победа в семейном и профессиональном плане. И в самом деле, так приятно себе представить - ты уйдешь, а твое дело будет жить! Это чувство продолжения смягчает "посадку" в старости, переход в другую фазу жизни. Таким образом, к традиционной формуле "роди сына, построй дом, посади дерево" добавляется еще один желательный, но не обязательный компонент: создай свое дело и передай его по наследству.

Вместе с Делом (то есть с бизнесом) предается, естественно, и такая его незримая составляющая, как корпоративная культура. Если встать на позиции "одушевления" бизнеса - то есть попросту представить, что фирма это не просто совокупность людей, машин и коммуникационных связей, а некоторый организм, то получается, что отцом-основателем в бизнес была заложена своя "душа". Если смотреть глубже, то оказывается, что передача бизнеса по наследству в принципе может создать нужный в России и пока еще редкий вид собственника - собственника ответственного.

В первом поколении семейный бизнес создается именно из любви к Делу. Хозяин семейного Дела, как правило, считает его нужным и полезным обществу. Именно в рамках семейного бизнеса концепция служения обществу, отчасти навязанная политиками современным корпорациям, является в какой-то мере искренней.. В современном мире, где каждая вторая услуга навязана, а антиглобалистов больше чем феминисток, регулярно ходят слухи о том, что в погоне за прибылью компании искусственно сдерживают создание более эффективных и менее вредных технологий, источников энергии и т д. На этом фоне предприниматель первой волны, искренне верящий в нужность и прогрессивность своих товаров, выглядит архаично. Но как ни странно, именно эти элементы архаичности, как то запрет в компании на определенного вида товары (алкоголь, видеокассеты с насилием), потребление которых аморально с точки зрения ценностей отца-основателя оказываются востребованными и вознагражденными на фоне корпоративной циничности. Иррациональные с точки зрения бизнеса амбиции и стремления собственника семейной фирмы, как красота, пропаганда "здорового" образа жизни, оказывается, с точки зрения общественного блага могут цениться выше, чем прибыль. Бизнес с человеческим лицом - это мечта не только российского гражданина, но и его западного коллеги.

Top-Manager №10 (31)' 2003


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 17:22 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
И ещё хочу предложить новую трактовку рассказанного мной анекдота.
Но в начале замечу, что именно секретарши являются любимыми персонажами производственных анекдотов. В этом тоже кроется загадка какая-то..Но к анекдоту..
А.Г. увидел парафраз на известную библейскую притчу, а я увидела парафраз на народные сказки и сказку "О царе Салтане".
Как в сказках , 3 девицы проходят испытания.. Молодец (или Царь Салтан)выбирает из 3 девушек одну. , так и в анекдоте шеф выбирает 1 секретаршу из 3. .. В сказке 2 девицы стараются пленить царя своими деловыми качествами, в анекдоте все 3 девушки.. Но как и в сказке побеждает та, которая, видимо, с шефом перемигнулась?
"Эти глаза напротив мне сказали -
Ты не против".. Так было дело?
А в сказке:
«Я б для батюшки царя родила б богатыря»
В анекдоте – у девушки грудь оказалась большей..
Вообщем, анекдот конечно, как и сказка, провозглашает главной в женщине её животную природу..Девушек оценивает шеф – как на конкурсе красоты жюри оценивает тела и лица конкурсанток..
Ну а о самом конкурсе я выше уже писала..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:57
Сообщения: 20
Откуда: Саратов
:-)


Последний раз редактировалось Dikusha 07 фев 2011, 10:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 11:04 
Земная писал(а):
И ещё хочу предложить новую трактовку рассказанного мной анекдота.
А.Г. увидел парафраз на известную библейскую притчу, а я увидела парафраз на народные сказки и сказку "О царе Салтане".
Как в сказках , 3 девицы проходят испытания.. Молодец (или Царь Салтан)выбирает из 3 девушек одну. , так и в анекдоте шеф выбирает 1 секретаршу из 3. .. В сказке 2 девицы стараются пленить царя своими деловыми качествами, в анекдоте все 3 девушки.. Но как и в сказке побеждает та, которая, видимо, с шефом перемигнулась?
.....
А в сказке:
«Я б для батюшки царя родила б богатыря»
В анекдоте – у девушки грудь оказалась большей..
Вообщем, анекдот конечно, как и сказка, провозглашает главной в женщине её животную природу..Девушек оценивает шеф – как на конкурсе красоты жюри оценивает тела и лица конкурсанток..
Ну а о самом конкурсе я выше уже писала..


Эля, ты прекрасную параллель провела, а давай, этот смысл "поднимем" ещё выше. Давай, будем считать, что в мужчине говорит не похоть, а возвышенный инстинкт продолжения Рода, как у батюшки-царя из сказки. И понятие "Рода" побеждает - по-нашему, по-славянски. Я тут вспоминаю одну задачку академика Медикова, он говорил, что банковская система существует давно, практически с Рождества Христа. Об этой системе говорит анекдот, человеку (секретарше) даются деньги и их нужно вложить, чтобы получить по ним проценты. Медиков приводит такой пример, допустим кто-то из ваших предков во времена Рождества Христова положил в банк, например, один цент, под обычные банковские годовые проценты (это кажется 5%). Вопрос, вы как прямой наследник этого вклада, сколько должны получить? При подсчёте получается очень значительная сумма, в несколько раз превышающая все богатства земного шара. Из этого делается вывод, что наравне с банковской системой существует система "обезнуливания" этих вкладов, которая напрямую связана с войнами, революциями, кризисами и пр. За примером ходить не далеко, все помнят, как "обнулились" вклады Сбербанка. Поэтому шеф из анекдота следует не анти-родовой программе накопления и приумножения денежных вкладов, а природному инстинкту продолжения рода, который не связан ни с деньгами, ни с деловыми качествами претенденток.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 11:53 
Углубляясь в эту тему можно приходить к абсурднейшим и противоречивым выводам. Критерий здесь один: подлинность и не подлинность жизни. "Кумовство" может нести и гуманные функции, когда руководитель во главу ставить не "прибыль, деньги", а человека. Позитивную статью о семейном бизнесе на западе прислала Земная. Но, даже самые красивые идеи и формы, могут иметь "кривые" отражения. Об этом, говорит Dikusha. От себя добавлю; у нас в стране плохо развит бизнес, но много "кормушек", например, в чиновничьей среде, здесь "кумовство" и "родство" отражается чудовищным ликом.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 14:13 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
По поводу прибыли, похоти и перевернутых смыслов.
Не помню, чья мысль: человек должен отдать миру (Богу, людям, будущему) больше, чем берет из него. Притча о талантах в ее подлинном значении именно об этом. Человек получает от Хозяина таланты, в разном количестве, но непременно обязан его приумножить с тем, чтобы вернуть. Не себе оставить прибыль или дарованный талант, а именно вернуть,… вернуть все до копеечки и прибыль тоже. И уже Хозяин (мир, Бог, природа) будет перераспределять накопленное. Закон, по которому происходит данное перераспределение, описан в продолжение притчи, которого нет в анекдоте и на которое обратил внимание Александр Геннадиевич:
“итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет”
Имеющий и неимеющий здесь обозначены не как владеющие, а как созидающие или несозидающие. Создание прибыли делается не ради самой прибыли, которая должна быть отдана Хозяину, а ради умения ее творить,… в конце концов, ради собственных творческих способностей, а не ради продуктов, которые в результате этого творчества появляются.
Анекдот фиксирует совершенно противоположную идею. Шеф выбирает секретаршу не по деловым способностям, а по размеру груди. По-видимому, эта перепутанность и называется похотью. По размеру груди или желанию родить богатыря выбирается женщина – жена – царица для продолжения Рода. Не себя ради богатырь рождается, не себя ради женщина выбирается, а ради Рода, ради будущего. Ему, Роду – будущему, отдается созданная – рожденная прибыль. Дело, данное в управление шефу, также должно приносить прибыль, не только ему и не столько ему, сколько общему миру и опять все тому же будущему. В анекдоте игнорируется и Род физический,… не о жене идет речь, о секретарше,… и дело,… таланты выявляются, но не используются. Т.е. речь идет о собственной выгоде, собственной прибыли,… а все остальное по боку… “Раб ленивый” во всех смыслах…
В основе современного российского кумовства лежит психология “ленивых рабов”. Вот что печально. И прибыль у людей, у экономики, у общества отнимается, обнуляется, с помощью войн, экономических кризисов, общественных катастроф, потому что… видимо притчу эту евангельскую человечество так до конца и не дочитает никак.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 15:54 
Hу и верно все. Шеф в итоге и не искал секретаршу. Он так играл. Мужчину-начальника. Двух в одном ...а по сути ..никого. Игра ради игры.)))


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:57
Сообщения: 20
Откуда: Саратов
:-)


Последний раз редактировалось Dikusha 07 фев 2011, 10:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 16:33 
http://bibliotekar.ru/rusSaharov/104.htm


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 18:07 
Селена писал(а):
В основе современного российского кумовства лежит психология “ленивых рабов”. Вот что печально. И прибыль у людей, у экономики, у общества отнимается, обнуляется, с помощью войн, экономических кризисов, общественных катастроф, потому что… видимо притчу эту евангельскую человечество так до конца и не дочитает никак.

Селена, если ты притчу до конца дочитала может объяснишь. :-)
Я понимаю так, есть ростовщичество - есть войны, революции и пр. Как водится, внутри этой финансовой системы, кадры тоже "расставляются" по принципу кумовства, ну как и везде, только там ещё хуже, там всё подкрепляется и религиозными догматами. И как это будет себя изживать, я не представляю. :-)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 18:23 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Народ! Мы как-то очень уж трагично на всё глядим.. Ну правда..
Катюш! Спасибо тебе за твой отклик на мою попытку отыскать фольклорные корни в этом анекдоте.. Выводы у нас только немного разные.. Но об этом чуть позже..
Селена писал(а):
. Дело, данное в управление шефу, также должно приносить прибыль, не только ему и не столько ему, сколько общему миру и опять все тому же будущему В анекдоте игнорируется и Род физический,… не о жене идет речь, о секретарше,… и дело,… таланты выявляются, но не используются. .Т.е. речь идет о собственной выгоде, собственной прибыли,… а все остальное по боку… “Раб ленивый” во всех смыслах…
.

Почему?
Потому что шеф не собирался жениться на секретарше?
Так он вместе с ней собирался дело делать!
Вот сейчас договорю свои выводы:
Грудь - как образ матери, вскармливающей ОБЩЕЕ ДЕЛО.. Общее дело - как образ ДЕТИЩА! Люди! Ведь для бизнесмена его Детище - это его Бизнес, Фирма и часто это детище - самое Любимое !!! (И совсем не обязательно, что шеф будет с секретаршей СПАТЬ.. Ну необязательно.. Может, я конечно, кого-то и разочарую этим обстоятельством? НО необязательно.. От секретарши здесь тоже многое зависит..
Да и вообще.. Дантэ со своей Беатриче ведь НЕ спал.. Однако, вон сколько всего наТВОРИЛ - на долгие ВЕКА!
***
Народ! Давайте не будем смотреть на мир так трагично!
И в нашей стране есть люди, которые хотят делать честный бизнес.. Ну не все такие уж большие злодейские бяки, cвязанные с криминалом.
Дали бы этим людям нормально свой бизнес развивать.. вот в чём вопрос.. а то напринимают законов.. удушающих малый бизнес и любую инициативу..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 19:01 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
Катя, я вроде бы объяснила, как я эту притчу поняла. Может быть, не очень понятно… :ne_vi_del:
Собственно к банковской системе она отношения не имеет. Просто использует ее термины и понятия. Талант, бывшие деньги, сейчас мера дара, способностей. Так вот, следуя этой притче, талант человеку дается природой, Богом, обществом,… чем угодно, кем угодно,… кто какой идеологии придерживается, тот то и подставляет,… важно то, что согласно притче это именно дар, который надо приумножить и вернуть тому, кто дал… Вернуть всё и прибыль тоже. Человеку остается его умение, способность делать, творить, но не сам продукт, не сотворенное, не сделанное. У человека, не умножившего таланты, дарования, будет отнято все, даже то, что изначально давалось.
Так понимаю эту притчу я. Но… возможны варианты, толкований много. На своей версии не настаиваю. Это то, что важно в этой притче для меня. Для других, возможно, более важны иные ее аспекты.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кумовство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 19:24 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Селена писал(а):
Человеку остается его умение, способность делать, творить, но не сам продукт, не сотворенное, не сделанное. У человека, не умножившего таланты, дарования, будет отнято все, даже то, что изначально давалось.
.

Это да.. Если анекдот совмещать с библейской притчей (вслед за А.Г.), и разыскивать в нём библейские смыслы.. то - да.. всё будет отнято.. Всё превратится в бесконечную вакханалию разврата..
Талант не сверкнёт золотой гранью..
И шеф останется у разбитого корыта..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.055s | 17 Queries | GZIP : On ]