Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Егор Бычков. Преступление или Наказание? http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=545 |
Страница 4 из 18 |
Автор: | Elenya [ 15 ноя 2010, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Егор Бычков... Замечательный парень!!! Мужчина!!! Именно мужчина, вот именно каким он и должен быть в моём понимании. Такой молодой и уже такой зрелый... Удивительно. А я думала, что сегодня таких уже нет и в помине... Чтобы на себя такое бремя взвалить, это в наше-то время столь нестабильное время, и на добровольной основе, - ну, моё искреннее ему уважение и огромнейшая-преогромнейшая благодарность. Смелый, решительный, ответственный, с собственной позицией... гражданин! Вот из таковых и строится гражданское общество, то есть общество в ответе за всех и каждого. Чтобы ни говорили, но это подвиг, гражданский подвиг. И не без перевёртышей конечно: он оказался впереди машины государственной, он помогает власти быть, а должно быть всё наоборот. |
Автор: | Spicanew [ 15 ноя 2010, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Elenya, прочла Ваше сообщение, задумалась и пошла смотреть на закат - малиновое желе в перьях сметаны - общее впечатление - ад уже тут) Не обижайтесь, простите, поймите - когда человек вдруг решает, что он вправе подменить собою правоохранительные, здравоохранительные, судебные и прочие органы, а в сознании окружающих закрепляется представление, что заниматься подобной "самодеятельностью" - правильно.. тогда и наступает конец всему, прежде всего - гражданскому обществу. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 15 ноя 2010, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Я согласна с Elenya. Парень своей молодостью (при наличии таких деяний) и каким-то светлым обликом и целеустремленностью поразил мое воображение. Именно потому, что у нас нет гражданского общества (да и будет ли?)... да и западный его вариант нам явно не подходит, да и не ко времени (ИМХО)... Именно поэтому подобная активность при поддержне других людей дает какую-то надежду в условиях полного паралича и коррумпированности многих государственных структур. |
Автор: | Spicanew [ 15 ноя 2010, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Да уж, хорош Робин Гуд)) только мне видится Адамов грех непослушания, ну, или "дерево без корней, которое просто воткнули в землю" Хагакурэ) Гражданина отличает, в первую очередь, способность подчинять собственные цели и действия принятым моральным и нравственным законам общества, в котором он живет. Сотрудничать с государством, а не строить свое - внутри или рядышком. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 15 ноя 2010, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
К сожалению, как показала практика, в данном вопросе сотрудничества с госструктурами не вышло, не выходит... Однако... таких вот ребят земля наша ещё рождает. У него хорошая мама (видела в студии на передаче). |
Автор: | Elenya [ 15 ноя 2010, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Spicanew, вы писали: " когда человек вдруг решает, что он вправе подменить собою правоохранительные, здравоохранительные, судебные и прочие органы, а в сознании окружающих закрепляется представление, что заниматься подобной "самодеятельностью" - правильно.. тогда и наступает конец всему, прежде всего - гражданскому обществу." Ох, если бы да кабы эти, перечисленные вами органы, не были у нас в стране такими напрочь больными, ну, почти что неработающими (для простого смертного!), то я, конечно же, с вами бы согласилась, а пока, увы... |
Автор: | Elenya [ 15 ноя 2010, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Spicanew, "Сотрудничать с государством, а не строить свое - внутри или рядышком." Я считаю, что без взаимного сотрудничества народа с государством, "играть в одни ворота" - это удел зомби, уж простите за мою прямолинейность. А как же Газпром! Или Нефтепром! Или, ну, вообщем всё то, на чём сегодня держится вся наша экономика, и судебная система, как следствие. Ведь уже ни для кого не секрет, что это государства в государстве... Там другая жизнь, там всё другое. Всё. С кем же конкретно ныне сотрудничать семье наркомана, которая уже на грани отчаяния, на последней грани... Я, признаться, не вижу никого. Только Егора Бычкова узрела... |
Автор: | Афалина [ 15 ноя 2010, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Spicanew писал(а): Да уж, хорош Робин Гуд)) только мне видится Адамов грех непослушания, ну, или "дерево без корней, которое просто воткнули в землю" Хагакурэ) Гражданина отличает, в первую очередь, способность подчинять собственные цели и действия принятым моральным и нравственным законам общества, в котором он живет. Сотрудничать с государством, а не строить свое - внутри или рядышком. |
Автор: | Spicanew [ 15 ноя 2010, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Это не причины, чтобы отворачиваться или пинать мертвого льва. Можно сотрудничать с государством, даже если оно делает свою работу плохо или не делает совсем. Сотрудничать, а не ждать, что кто-то щелчком пальцев решит проблему, вернув ребенка здоровым. |
Автор: | Spicanew [ 15 ноя 2010, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Афалина, простите, мое сообщение относится не к Вашим словам. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 15 ноя 2010, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Spicanew, если можете, скажите, какими вы видете, хотя бы первые подходы к решению проблемы? В каком направлении двигаться? С чего начинать? Ждать уже невозможно - земля горит под ногами... В Нижнем Тагиле наркоман - каждый десятый...(!). А где лучше? |
Автор: | Lien [ 15 ноя 2010, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Сейчас смотрю видео по теме. Совершенно точно могу сказать, что я не почувствовала, что речь "в деле Егора Бычкова" идёт о принудительном лечении.. Во всяком случае, я так это увидела - речь идёт об ОДНОМ из МЕТОДОВ лечения.. Об экстремальном - да, но именно о методе лечения.. Человек, который идёт на применение наркотиков, осознанно или нет ( другой вопрос ), но он всегда стремится к некоторому экстремальному для себя состоянию.. Поэтому и способ, как наиболее эффективный, позволяющий СНЯТЬ наркозависимость, вероятнее всего, может быть УРАВНОВЕШИВАЮЩЕ-ЭКСТРЕМАЛЬНЫМ.. Может это и есть единственно-оптимальный способ лечения.. ( при таких-то масштабах проблемы ).. НО! Только для того человека КТО пусть остатками, но СВОЕЙ осознанности, СДЕЛАЛ ЭТОТ ВЫБОР САМ. Только в этом случае - ломается тело, а не Дух. Если лечение выбрал САМ человек, его Дух будет иметь основание для укрепления - связь с источником не прервётся. У него гораздо больше шансов укрепить себя , в этом случае, даже невзирая на экстремальные ломки тела. Ломки тела переживутся. А вот ломка Духа, т.е. принудительное лечение, однозначно НЕ ДОПУСТИМОЕ ДЕЙСТВО. Парня этого ПОДДЕРЖИВАЮ. Никакого насилия там на Дух нет. А с точностью до наоборот. Именно Дух там ребята свой и спасают..а Егор и его команда их поддерживают.. Вообщем, ТАК я это увидела. |
Автор: | Spicanew [ 15 ноя 2010, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Бегущая, да подходы все известны: собственным поведением являть пример (детям, прежде всего) нетерпимости к наркотикам и алкоголю, принимать участие или просто жертвовать деньги на антинаркотические программы, не проходить мимо - но не идти наперекор правилам социума - просто помочь государству выполнить его же работу, когда можешь. Просто это кажется скучным и малоэффективным занятием. Мне страшно, когда люди вполне вменяемые и серьезные ставят крест на собственном государстве. Я не могу это обосновать, тут, наверное, каждому нужно дойти самому. |
Автор: | Lien [ 15 ноя 2010, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Spicanew писал(а): Мне страшно, когда люди вполне вменяемые и серьезные ставят крест на собственном государстве. Я не могу это обосновать, тут, наверное, каждому нужно дойти самому. С уважением. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 15 ноя 2010, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание? |
Lien писал(а): А мы и есть то самое государство.. мы же В НЁМ ЖИВЁМ.. Поэтому как мы , каждый из нас действует, таково и получается действие государства.. Если намерения нас, как граждан ,объединятся, чтобы поддержать того же самого Егора Бычкова - это станет шагом к изменениям правового поля.. а значит и прецедент с государственным АППАРАТОМ ( а не с государством, заметим ) уже не будет иметь место. С уважением. Да, да, и ещё раз - ДА! Lien, полностью согласна с твоим постом viewtopic.php?p=19455#p19455 --------------- Spicanew писал(а): Бегущая, да подходы все известны: собственным поведением являть пример (детям, прежде всего) нетерпимости к наркотикам и алкоголю, принимать участие или просто жертвовать деньги на антинаркотические программы, не проходить мимо - но не идти наперекор правилам социума - просто помочь государству выполнить его же работу, когда можешь. Просто это кажется скучным и малоэффективным занятием.Мне страшно, когда люди вполне вменяемые и серьезные ставят крест на собственном государстве. Я не могу это обосновать, тут, наверное, каждому нужно дойти самому. К сожалению, Spicanew, то, о чем Вы говорите, может действовать только в здоровом обществе при эффективной работе соответствующих госструктур. Увы и ах... С коррупцией и срастанием госструктур с наркомафией такими средствами бороться невозможно. |
Страница 4 из 18 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |