Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

психологические причины событий на Манежной
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=618
Страница 23 из 26

Автор:  Spicanew [ 25 апр 2011, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Elenya писал(а):
.. то ничего действеннее и справедливее не придумаешь, как разогнать всех по своим "углам", увы,
- пусть в родных пенатах права свои и качают, всяк у себя дома...

правильно, и первым делом - мужчин - на Марс) Любая баба сможет круглосуточно и спокойно гулять по Москве и Крыжополю - не задаваясь вопросом, решат ли, что она - не прочь - прямо здесь и сейчас.

Автор:  Екатерина Лукина [ 25 апр 2011, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Виталий Вячеславович, у меня нет своей сформировавшейся позиции по отношению к вопросу межнациональных отношений. Меня болтает как пробку в проруби по этим всем вопросам. Заметно одно - силу уважают, не любят, но уважают. Такую вот трезвоголовую силу. Боятся и трепещут, но это до поры. И лазеек много при желании. Нужно быть всегда на чеку)

Автор:  Elenya [ 26 апр 2011, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Spicanew, вот и я про то же!
Раз не получается жить сообща по-доброму, раз соседи ведут себя в гостях вызывающе, тем более если по-хозяйски, то стоит решительно отсылать их восвояси с конфискацией, пусть там и требуют невозможного со своих земляков, правителей и со своих органов правопорядка.
Закрыть их всех визами к нам, и пусть балдеют там со своими мандаринами с фисташками вприкуску.
И не важно, какой они национальности и нац.меньшинств,
- сами же не хотят жить по правилам гостеприимности,
- почему тогда "аборигены" и их "вожди" должны и обязаны
(и как мы видим и слышим из роликов, это с посыла их по крови идеологов, которые здесь уже осели...),
- вместе с нашими правоохранительными силами должны и обязаны за всех, и за них тоже, отвечать?!!!
Потому, что кто-то продался?! Так пуcть оные и отвечают.
По-антикоррупционному законe, которого пока нет...

Автор:  Elenya [ 26 апр 2011, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

А вот сегодняшние Яндекс-новости по инциденту на Манежной:

" Следствие по убийству фаната Свиридова и погромам в Москве завершается

Сегодня в Московском уголовном розыске поделились первыми результатами расследования массовых беспорядков на Манежной площади. 11 декабря минувшего года там пострадали более 30 человек, семеро — до сих пор в больницах. НТВ 19:06

Поводом для акции послужила гибель в драке на Кронштадтском бульваре Москвы спартаковского болельщика Егора Свиридова. Как стало известно 26 апреля, следователь, причастный к освобождению участников драки на Кронштадтском, уволен, а среди зачинщиков беспорядков, по данным оперативников, были экс-активисты запрещенной НБП. Коммерсантъ-Online 17:15

Исполняющий обязанности начальника следственного отдела по Головинскому району и следователь, возбудивший уголовное дело по факту убийства фаната "Спартака" Егора Свиридова, отстранены от занимаемых должностей...

Следствие установило, что милиция отпустила участников драки, в которой погиб болельщик "Спартака" Егор Свиридов, не из корыстных побуждений, а сама потасовка носила бытовой характер. Между тем правоохранительные органы намерены продолжить задержания по делу о массовых беспорядках на Манежной площади, поводом к которым послужила гибель Свиридова. GZT.RU 17:00

За четыре месяца расследований дела об убийстве футбольного фаната Егора Свиридова и последующих беспорядков на Манежной площади в материалы следствия попали более 100 человек, версий конфликта появилось множество. Интерфакс 16:37 "

Довольно быстро меняются выкладки, но даже по этим легко прослеживается закономерность сглаживания национальных вопросов и сведения их на нет, подменяя "бытовухой".
А это неправильно, ибо ведёт к ещё более серьёзным последствиям, не дай Бог!

Автор:  Иван Журавский [ 26 апр 2011, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Заголовок: Фашизм и национализм
Заголовок: Национальная идея
Заголовок: Шариковы и Швондеры -беда России
Заголовок: Что нужнее сейчас - ненависть?
Заголовок: Жестокость
Заголовок: Формула консолидации
Заголовок: Россия,государство,экономика,закон,ментальность...

Автор:  Екатерина Лукина [ 28 апр 2011, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Прилетел "чёрный плащ") - сказал, как надо и в чём беда России. Особенно интересен пункт "Что нужнее сейчас - ненависть?"
Иван, на самом деле зло шучу.
О Россиянах и проблемах и язвах нашего менталитета, народа, его психической составляющей - ГОВОРИМ МНОГО. И без зазрения совести.
Помнится мне долгие дебаты на тему семнадцатой страницы книги "Поиск видения" - о проблемах нашей нации, русской - о том, что о нас говорят за рубежом, что мы - плохие, что мы - грязные, не образованные и т.д.

ПОЧЕМУ? Нельзя говорить о проблемах других национальностей?
ПОЧЕМУ? Так мало говорят о том, какие есть у нас хорошие качества?

Иван Журавский, Селена и Эльмира опираетесь на уже сформированные кем-то понятия "хорошо-плохо". Может быть и не нужно изобретать велосипед. Но по моему сейчас желательно, да как и всегда пытаться думать и самому, опираясь на опыт и историю. Давайте не чморить свою молодёжь, называя её швондерами и экстремистами только за то, что они пытаются пока ещё быть активными.

Автор:  Elenya [ 28 апр 2011, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Да, да, давайте!!!
И за это, и ещё за то, что наши ребята в городах далёких от столицы, дабы успокоить народный мандраж и фобию беззащитности от разгулявшегося зверя-маньяка, не надеясь на наши доблестные органы правопорядка, ну, или оным в помощь,
- создают по собственной инициативе добровольные молодёжные дружины,
мальчиков, кои вместо того, чтобы жить по принципу "ничего не вижу, не слышу, не скажу", чего от народа и добиваются те, кому это выгодно,
- выходят на ночные улицы и патрулируют свой родной город.

Хорошая и Очччень душевная и духовная позиция у вас, Иван, Эльмира, Селена, однако,
- слово "гражданская" здесь, увы, неуместно...
Молодцы!!!
Ой, и нахрена тогда нужны все эти духовные практики, в коих многие здесь преуспели?!
Пустое, пардон, "мозготраханье"...
"Пустосвятотатство"!!!
От "Анчихриста" значит, как говорила моя мудрая бабушка...

Автор:  Екатерина Лукина [ 28 апр 2011, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Да не пустое, давайте пожалуйста уже друг ко другу серебряные нити протягивать. Шататься из крайности в крайность - тоже не выход.

Автор:  Elenya [ 28 апр 2011, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Принцесса,
быть может я действительно была слишком категоричной,
но в том-то всё и дело, что в таких душещипательных вопросах как национальные,
при полемике крайности не должны быть главными, - общий выход в "серёдке",
а у нас на форуме СН именно так и происходит: "середина" почему-то никак (стойко!) не формируется, хм, и она у нас выпадает точно так же, как и сам национальный вопрос в обществе сегодня.
Я не утверждаю, но это очень походит на ангажированность...
что меня всегда, признаться, "взрывает", если не СМИ...

Автор:  Иван Журавский [ 29 апр 2011, 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Элентарная культура дискуссии исключает "чтение в душах оппонентов" и предписаниЙ по правильности той или иной точки зрения
"Базар" завоёвывает позиции

Автор:  Elenya [ 30 апр 2011, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Это любопытно, интересно и полезно знать для выбора места отпускного отдыха! Или для брака! Шутка!!!
На Яндексе...
"Новости туризма
06 Октября 2009

Названа лучшая в мире страна для жизни
Статус лучшей в мире страны для проживания вновь подтвердила Норвегия.
На первое место её поставил ежегодный отчет ООН об уровне жизни, составленный по данным из 182 государств.
ООН оценивала такие показатели, как качество образования, доход на душу населения и продолжительность жизни.
Норвегия уже не впервые лидирует в списке лучших для жизни стран, после того как в конце 1960-х годов в норвежском секторе Северного моря были обнаружены огромные запасы нефти.

Между тем, Норвегия в этом году изменила стратегию туристической рекламы в России, и теперь адресует её не крупным туроператорам, а непосредственно самим путешественникам. Совет по туризму Норвегии Innovation Norway начал в российских городах кампанию, слоган которой: "Норвегия – волшебная сказка для горнолыжников!". В ней примет участие победитель "Евровидения-2009" Александр Рыбак, представлявший на конкурсе Норвегию.

Второе место в рейтинге ООН заняла Австралия, а третье - Исландия.
Как отмечает газета Daily Telegraph, данные были собраны, главным образом, в 2007 году, то есть ещё до всемирного экономического кризиса. Например, за минувший год уровень жизни в Исландии заметно снизился из-за финансовых неурядиц.

15 из 20 лучших для проживания стран мира оказались европейскими.
Худшими же признаны африканские страны и Афганистан, сообщает bbc.co.uk. В этих государствах продолжительность жизни меньше 50 лет, а треть детей и подростков не могут ни читать, ни писать. Самой худшей в мире страной для проживания признан Нигер.

Россия заняла в списке 71-е место, намного уступив таким бывшим советским республикам как Эстония (40-е место), Литва (46-е) и Латвия (48-е), но опередив Украину.

Ха, Россия у меня никак не хочет краситься!

Автор:  дядя Витя [ 01 май 2011, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Эльмира писал(а):
...который, содержит одни сплошные домыслы за меня: за мои мысли и чувства.. корабль Любви, так Вас разъяривший...

подождите.. подождите.. :st_op:
вы мне приписываете домыслы за чувства, а это тогда что ? если вы считаете, что так делать неправильно, так зачем тогда делаете то же самое ?! :ne_vi_del:
Эльмира писал(а):
но Вы его вспоминаете на форуме уже не в первый раз! Может, именно Любви Вам и не хватает? Раз так Вас корабль с нею выбешивает?
Ненависть в своём сердце Вы уже слышите довольно ясно.. (Ею дышат многие Ваши слова!) не хотите ли пробудить Любовь? Это можете сделать только Вы, а не кто-то за Вас.. вот ведь в чём вся штука-то..

:sh_ok:

я бы не сказал, что меня "выбешивает" фраза корабль любви.. вообще, мне это кажется довольно милым что-ли.. Я под этим предполагаю подмену у человека адекватной реакции на событие попыткой спрятаться за свои мифологические чувства.. (мифологические, потому что, скорее всего, человек их и не испытывает в данный момент, но вроде как "должен" испытывать)

ну вот возьмите хомячка или леминга. Он как бы не в состоянии адекватно реагировать на любую внешнюю опасность. У него одна реакция - просто быть милым.

А возьмите человека, который убедил себя, что он - хомячок.. Он тоже на любое внешнее воздействие всё время будет так же реагировать- просто будет посылать всему миру "корабли любви"

всю эту хрень про ненависть в сердце .. не хотите ли пробудить Любовь .. Может, именно Любви Вам и не хватает .. мне даже комментировать лень.
но на будущее. Если будете продолжать писать в этом же стиле, то хотя бы снизьте градус высокопарности слога.. А то прям как сонеты Шекспира читаю..

Я не знаю, читали ли вы "Золотой телёнок" Ильфа и Петрова.. Там был такой персонаж (не помню, как его зовут) он из-за каких-то бытовых разногласий начинал пятистопным ямбом говорить..

Эльмира писал(а):
Это можете сделать только Вы, а не кто-то за Вас.. вот ведь в чём вся штука-то..

вот респект вам за то, что пытаетесь учить меня жизни.. Соболезную людям, которым в жизни приходится вести с вами дискуссии.

p.s. отправляю вам, Ивану и Селене по кораблю любви.

p.p.s. (Селена как бы не является активным участником нашего диспута, но проходит такой красной каймой через всё повествование..)

p.p.p.s
Эльмира писал(а):
Да.. базар-вокзал..! А я вот.. опускаюсь.. участвую.. в базаре.. нда.

меня радует ваш пафос Эльмира. Такое немного снисходительное отношение..

ребята! а давайте-ка все скажем "спасибо" тёте Эле, за то что она не чурается нашего маленького диспута.. Куда б мы без неё, в самом деле ?! Кто б нас ещё жизни то учил ?!

в общем, вам Эльмира, лично от меня, большой жирный корабль любви.

Автор:  Бегущая по волнам [ 01 май 2011, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Виталий Вячеславович писал(а):
Я не знаю, читали ли вы "Золотой телёнок" Ильфа и Петрова.. Там был такой персонаж (не помню, как его зовут) он из-за каких-то бытовых разногласий начинал пятистопным ямбом говорить..
Это, наверно, Васисуалий Лоханкин, который любил , вылавливая мясо из борща говАривать: "Варвара - самка ты, тебя я презираю, к Птибурдукову ты уходишь от меня!" ;;-)))

Виталий Вячеславович, большой вам респект, давно так не смеялась, как читая ваш пост..
Задорнову и не снилось. :-D

Особенно понравилось про "корабли любви". Это - нечто! :co_ol:
Я совершенно серьезно.. Вы стали просто виртуозом.

Автор:  дядя Витя [ 01 май 2011, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

ну, собственно по теме:

Сегодня (1 мая) проходил марш националистов от станции метро "Октябрьское поле" до м. "Щукинская". (начало было вроде в 13.00)
Марш был согласован с мэрией, и если я не ошибаюсь, заявленная численность участников была где-то 1500 человек.

После того, как суд запретил ДПНИ (а ещё пару лет назад так же запретили Славянский Союз) это вроде как должен был быть первый марш, на котором разные националисты выступали "единым коллективом".

но самом деле, тот же Славянский Союз, ну прямо сказать, многие считают достаточно адиозной организацией.. А его лидера считают за маргинала.. да и тот же ДПНИ тоже, в общем-то, поддержкой не пользуется.. так что вряд ли туда сегодня пришло много человек.

Как бы шествие-то есть, а настоящего единства нет и в помине. Нету какой-то единой программы действий, какого-то общего представления, как всё должно быть..

Вместе с тем, я вот всё чаще встречаю людей в футболках "Я РусскийЪ" или там "Православие или Смерть". То есть, сейчас это вообще не редкость и воспринимается это нормально. Перекличка "Русские Вперёд" на стадионе тоже стала совершенно будничным явлением.
То есть, лично у меня складывается ощущение, что такой спокойный мирный национализм пошёл в народ. Я думаю, постепенно эта тенденция будет усиливаться и, возможно, через какое-то время мы придём к националистам в парламенте.
Хотя, это всё труднопрогнозируемо.

Собственно, по-видимому, у событий на Манежной действительно был определённый долгосрочный психологический эффект на общество..

Возможно, теперь наши люди будут всё чаще понимать, что это их земля, они тут хозяева и, собственно, они гостям ничего не обязаны..

Как бы то ни было.. всё равно приятно, что люди собираются вместе.

оффтопом
Эльмира писал(а):
а ведь Вы, Принцесса не угомонитесь иначе.. правда?
Виталий Вячеславович, а Вы сами себя кем ощущаете?

то есть, с Принцессой вы решили в гестапо поиграть, а со мной, получается, в психолога ?
Эльмира писал(а):
а я Вам не тётя и не дядя..

:-) я знаю, что вы мне не тётя
Эльмира писал(а):
Психологи утверждают, что для хорошего настроения нужно ежедневно обнимать 8 человек. Ну, или дать одному в морду.

я ничё такого не делал.
Вы немного преувеличиваете.

всё остальное - это вы просто специально выбирали какие-то неправильные толкования моих слов и потом их же высмеивали.. То есть по сути, вы там сами с собой разговариваете, а я вообще не при чём.

p.s. Эля, ну чё мы тут с тобой спорим ? Ну наверняка же, у тебя там куча домашних дел.. да и мне уже пора садиться за кристаллографию

Автор:  Екатерина Лукина [ 01 май 2011, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Эльмира писал(а):
Да.. базар-вокзал..! А я вот.. опускаюсь.. участвую.. в базаре..


Вот в этом вся и штука Эльмира - что ВЫ - и вдруг опускаетесь до нас.

Эльмира писал(а):
Принцесса, не будете ли Вы столь любезны, не процитируете ли Вы слова, в которых я (или Селена, или Иван Журавский) "социально активную молодёжь за её активность назвали "швондерами и экстремистами"? А то мне ничего кроме слово КЛЕВЕТА в ответ на Ваши реплики как-то на ум не приходит.. увы..


Вот в этом вся и штука, Эльмира, что ВЫ + Иван + Селена говорите не конкретно, а вообще, вас трудно уличить на слове. Вы как бы так в пустоту - мол мы то не быдло, мы то образованные, у нас де всё хорошо, и мусор вовремя выносится, а вот они, кто-то, но не МЫ, вот они конечно быдло базарное.
И НАМ их жаль, и МЫ их любим, и бошки им не хотим поотрывать, неет, МЫ их любим.

Эльмира писал(а):
Цитата:
ПОЧЕМУ? Нельзя говорить о проблемах других национальностей?
ПОЧЕМУ? Так мало говорят о том, какие есть у нас хорошие качества?
О проблемах других национальностей мы говорили в этой теме..и о хороших качествах русских - много говорили во многих других темах.. но это некоторым людям выгодно почему-то НЕ замечать.. вот почему выгодно?Очень нравится на кого-нибудь пообижаться?


Мне уже не до обид и не до смеха, Эльмира. Это не смешно, это театр абсурда. А король-то голый. Вот интересно, если Александр Геннадьевич сам скажет, что в гостях нужно вести себя подобающе, уважать веру той страны, которая тебя принимает - Вы, Эльмира, - угомонитесь?

Страница 23 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/