Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 09:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 19:57 
две буквы писал(а):
Имеется решение суда, указывающее на недопустимость установки видеокамер? Нам нужно привыкнуть, что живём в демократическом государстве, где именно в суде разбираются подобные вопросы, а не на форуме "СН". Просто необходимо обратиться в суд, а дальше по решению суда будет видно. Данилин, вообще, в суд пробывал обращаться?

вообще говоря, за свои права можно по-разному бороться. обратиться в суд - это один из способов. Ещё есть пресса, можно митинг организовать, много разных способов есть..
Вот лично меня глубоко возмущает подобная несправедливость. Какой-то чудила-начальник устраивает слежку за врачами (наплевав на их права) потому что ему что-то там показалось, что-то он, видите ли, подозревает.. Пускай он у себя в спальне эти камеры поставит и за женой своей следит, раз он такой подозрительный.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Виталий Вячеславович писал(а):
вообще говоря, за свои права можно по-разному бороться.

Есть ведь и ещё путь.. тот, который столько раз пропагандировал сам АГ в своих передачах.. И он, путь этот, тоже имеет свой смысел.. Вокруг нас происходящее ведь не просто так происходит.. - это ЗНАКИ могут быть, в том числе.. И если их понять, можно многое и про себя понять.. - Почему в "твоём" мире ( в твоём восприятии ) ЭТО происходит?..
И это ведь тоже вариант развития событий? ( ты - творец собственного восприятия мира )..
Ведь в передачах-то АГД ( когда давались техники расширения сознания ) вёл речь вовсе не о страусином восприятии)).. А о том, вероятно, как проявлять себя творцом собственной ситуации? А объединив усилия конструктивного восприятия можно быть СО-творцами в конструктивном русле.. А не всё только борцами или со-борцами. :du_ma_et:

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 21:42 
Лиэн писал(а):
Есть ведь и ещё путь.. тот, который столько раз пропагандировал сам АГ в своих передачах.. И он, путь этот, тоже имеет свой смысел.. Вокруг нас происходящее ведь не просто так происходит.. - это ЗНАКИ могут быть, в том числе.. И если их понять, можно многое и про себя понять.. - Почему в "твоём" мире ( в твоём восприятии ) ЭТО происходит?..

если, к примеру, один человек постоянно попадает в конфликтные ситуации с разными людьми - то да, надо задуматься. Может это не случайно и проблема в самом человеке.

А вот когда чинуша камеры в больнице ставит - это какие "знаки" ?! Я не понимаю, как так эти "знаки" могут быть для всех врачей одной больницы сразу и одновременно ? У них что, карма общая ?

Вот если я сейчас выйду на улицу и первому встречному в лицо винегретом запущу - это для него типа какой-то "знак" будет ? Это же всё непросто так.. Он, наверно, как-то не так свои отношения с реальностью построил..

понимаете, просто в жизни полно всякого "негатива" (я бы употребил более твёрдое слово), но это не значит, что из-за каждой ерунды теперь надо в себе копаться.. Иногда виноват в случившемся сам человек, иногда (очень часто) - он становится заложником обстоятельств и чужих поступков. Shit happens, C'est la vie


просто если следовать Вашим рассуждениям, то можно додуматься что люди, замученные нацистами в конц-лагерях - это всё они сами.. Там знаки судьбы какие-то, или карма у них неправильная


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Виталий Вячеславович писал(а):
просто если следовать Вашим рассуждениям, то можно додуматься
..думать бывает полезно :nez-nayu: - передачи СН как раз об этом, вроде).. А вот КАК думать - это уже следующий вопрос.. :ro_za:

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Виталий Вячеславович писал(а):
Вот лично меня глубоко возмущает подобная несправедливость. Какой-то чудила-начальник устраивает слежку за врачами (наплевав на их права) потому что ему что-то там показалось, что-то он, видите ли, подозревает..

Согласна, Виталий Вячеславович, есть и права врача и рамки закона и чисто человеческие чувства. Ну не может пациент быть принудительным артистом, а врач ощущать незримый глаз "Большого Брата"! Если пациенту и не сообщат о видеозаписи, докторА о ней уже знают. Это же препятствие перед успешностью лечения, тем более- в наркологии...
А другая волнующая вещь- подобным указом администрация... показывает свою беспомощность. Больница, насколько представляю- весьма крупная, и на территории Москвы и в России. Количество сотрудников колоссальное. Дозорного каждому не поставишь. Увы и ах! Поэтому и есть за что опасаться. А в итоге...причины клином сходятся: когда врачи в корыстных целях берут взятки, дабы быть значимее, (если считать это причиной коррупции в медицине) покорить пациента, а главный врач повторяет туже схему со своими подчинёнными (за вычетом взятки, разве что только)... :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Заглянув в обратном направлении: человек НЕ берёт взятку, когда работает ЧЕСТНО И ДОБРОСОВЕСТНО, так же чаще всего это называется. То есть взяточничество исходит из искажённого следования не только закону государственному, общественному, но и закону внутреннему, моральному. Происходит расслоение закона на правила для всех и закона во мне (последний наверное и "хромает"). Остаётся справедливость, отчуждённая от совести. :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:51
Сообщения: 89
Откуда: Краснодар
Взятка - когда перед операцией, а благодарность - когда после. И не может быть благодарности по таксе. Такое есть распространённое мнение.
От себя лично считаю, что врач, который ведёт больного, может и не подозревать, как на больного и его родственников наваливаются вымогатели из числа работников медицины нижнего звена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:51
Сообщения: 89
Откуда: Краснодар
Можно придумать, как обойтись без камер наблюдения в кабинетах, которые естественно, нарушают права ХОТЯ БЫ пациентов!
Пусть будет книга отзывов, куда можно писать анонимно, пусть телефон доверия, пусть будет какая-то система баллов, чтобы пациент поставил конкретному врачу оценку...
Как решается эта проблема в Германии и Швейцарии, раз россияне стремятся туда ехать лечиться, как только в их карманах появляются какие-то деньги?
Расскажите, кто знает!
Наш страховая медицина, скопированная с США, здоровья населения не гарантирует и хуже, чем белорусская. А на Кубе, по слухам - одна из лучших систем здравоохранения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 23:54 
http://rutube.ru/tracks/1768174.html

http://rutube.ru/tracks/1737212.html

http://rutube.ru/tracks/2704994.html

http://video.mail.ru/mail/414148838/yumor/489.html


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 00:02 
http://rutube.ru/tracks/2082923.html


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Удручающая ситуация :-(
В чём же тогда суть взятки, которая создаёт саму проблему, если в медицине нет коррупции? Остерегает именно вымогательство, (не задумывалась, что вернее называть шантажом, спасибо!) и все виды даров с "подтекстом". Вроде благодарности в счёт благосклонного отношения, подкупа и т.п. Суть даже и не в силе, а в ухищрённости и стремлении получить поощрение ( не доход), заранее преднамеренно его ожидая, как бумеранг (делая самолюбие целью лечения, а не помощь).

Совсем не значит,- противоположной стороной должен быть сплошной альтруизм и самопожертвование. Хотя по закону, в смеси с нашими реалиями получается почти так. Не понимаю, в чём винить врачей, принявших именно благодарность от пациента, любую и любой стоимости! Если одному человеку хочется выразить благодарность и ответно помочь, сделать приятное, а другому ну вобщем- принять его, а сливается воедино всё: и "заРАБОТОК" и поДАРОК":ne_vi_del:
Разница абсолютная: врач, которого ценят пациенты и благодарят его; и специалист, намеренным доходом которого являются пациенты.
Любопытная упоминавшаяся статья в законе:
Цитата:
Статья 575. ГК РФ Запрещение дарения
1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей..
.

Я о моральном её аспекте: то есть сочувствие медицинского работника, взаимопонимание, сострадание имеют денежный эквивалент. Благодарным "дороже" 3000 рублей, ни на рубль человек быть не может.
Грустно всё это. И в первую очередь-холодностью и прямолинейностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 02:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
Не думаю, что мы имеем такое уж право осуждать кого-то. Ведь всё не от хорошей жизни берётся. Мы живём в мире, где правда это всего лишь идеал. Многие из нас, да наверное каждый имеет в своём арсенале то, за что стыдно перед самим собой. Если бы неправды в этом мире не существовало, мы бы давно жили в раю.

У меня есть знакомый человек, мед.работник. Работает на износ, спасая жизни людей в критических ситуациях, получает какие то жалкие 3.5-4 тыс. рублей в месяц, при этом еще учится одновременно, т.е. даже время на сон практически отсутствует. Днём учёба по своей специальности, ночью работа. Работает в тяжелых и скудных условиях, денег едва хватает на то, чтобы оплатить учёбу. Взяток не берет, да и не в той должности чтобы их можно было получать, но мне хочется поклониться этому человеку и сказать "Огромное человеческое спасибо!", хотя что спасибо... понятно, что его на хлеб не намажешь. Это всё что я могу.

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Виталий Вячеславович писал(а):
вообще говоря, за свои права можно по-разному бороться. обратиться в суд - это один из способов. Ещё есть пресса, можно митинг организовать, много разных способов есть..


Вы абсолютно правы, способы есть самые разнообразные. Только вот, дорога в нормальном демократическом правовом государстве должна начинаться именно с судов. Митинги - это уже как предохранительный клапан от несправедливых решений судов. Если, представим, что судья выносит заведомо неправомерное решение или милиционер отпускает преступников, то имеется большой риск получить на выходе несколько тысяч человек, вышедших на улицу. Можно долго возмущаться, но если человек заведомо уверен в своей правоте, то почему не начать борьбу за свои права с обращения в суд, который и должен сделать выводы относительно законности установки камер, а дальше по обстоятельствам.

Данилин, вообще, в суд пробывал обращаться? И мы, к сожалению, мнения обратной стороны не услышали. Кстати, судятся даже ветераны Великой Отечественной войны, которым отказали в постановке в очередь для улучшения жилищных условий. И никто этим практически не возмущается. Можно, конечно, будоражить общественность, обвиняя всех и вся в нарушении своих прав, а можно просто обратиться в суд и выиграть, создав прецедент, чтоб другим неповадно было таким заниматься.

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
tp писал(а):
Можно, конечно, будоражить общественность, обвиняя всех и вся в нарушении своих прав, а можно просто обратиться в суд и выиграть, создав прецедент, чтоб другим неповадно было таким заниматься.
tp, Наверное, сначала людям между собой имеет смысл попробовать найти взаимопонимание.. :du_ma_et: Внутри "избы")). Так ?
Суд - это уже крайняк), в демократическом ( предположительно )) обществе. Когда не нашли..
А к общественности почему? Так, вероятно, за поддержкой.. :nez-nayu: Чтобы иметь бОльшую уверенность и адекватность в возникшем вопросе.. Чтобы, в результате, обрести и собственное более углублённое понимание.. внешнего Мира и себя.. Вообще-то, это естественный такой разворот.. - Обращение к единомышленникам.. К некоей единой мысли ( если она подразумевается ).. А в итоге, идентифицировать собственное чувство.. Почувствовать "точку сборки истины".. Ближе к центру она, или к периферии сместилась.

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 13:42 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
О том, для чего устанавливаются видеокамеры и кто отдал такое распоряжение можно почитать здесь:
http://allnews.net.ru/first/Medvedev-sc ... -regionah/
Вот ещё об установке видеокамер в школах
http://km.ru:8080/magazin/view.asp?id=7 ... 03EB4E08B6
Вот об установке видеокамер в Сочи во всех многоэтажках, а также во всех торговых и общепитовских преприятиях
http://www.interfax-russia.ru/South/cit ... 124621&p=7


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], MSNbot Media и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.059s | 17 Queries | GZIP : On ]