Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 05:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Ваша оценка передачи по теме и необходимость продолжения?
Отлично 18% 18%  [ 3 ]
Хорошо 29% 29%  [ 5 ]
Можно лучше 6% 6%  [ 1 ]
Продолжение требуется 35% 35%  [ 6 ]
Продолжения НЕ требуется 12% 12%  [ 2 ]
Всего голосов : 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 22:42 
Ольга писал(а):
а как быть,если обидчика в живых нет?
Прощение освобождает прощающего,даже ,если другой тебя не понимает и не желает разговаривать,ТЫ можешь простить..
Мозгу все равно он вечно в иллюзии что есть реальность,обмануть так просто..поэтому прощение в воображении и разговор с представляемым обидчиком работает..

а как быть,если обидчика в живых нет?
ну, можно сходить на могилу или поговорить с близкими родственниками.
По-моему, любое действие (пускай даже неловкое) в реальности, лучше чем самое красивое дело в воображении.
Вот, просто только в разговоре с другим может появиться ощущение что "я с вами поговорил и у меня как будто камень с души упал". В воображении такого не бывает. Потому что воображение - это же имитация.
Прощение освобождает прощающего,даже ,если другой тебя не понимает и не желает разговаривать,ТЫ можешь простить..
попытка - не пытка. Да, реально, другой человек может не понять или не захотеть слушать, но попытаться-то всё равно стоит.
Мозгу все равно он вечно в иллюзии что есть реальность,обмануть так просто..поэтому прощение в воображении и разговор с представляемым обидчиком работает..
конечно, обмануть всегда просто, а обмануть самого себя - проще простого.
Но, подобные поступки и создают пропасть лжи и всего такого. Вообще, самый лёгкий пыть - обман самого себя и жизнь в иллюзорном мире. Но и самый неудачный. Как я уже говорил, удовольствия в итоге никакого. То есть, вконце концов, жить надо широко, а не узко.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Виталий Вячеславович,я вообщем-то не за враньё,я за душевное освобождение,когда груз обиды совсем достал человека,а возможности в реальности пообщаться с обидчиком нет.Так можно научиться прощать тех кого давно нет с нами..никакого отношения это не имеет ко лжи самому себе..это тоже РЕАЛЬНОЕ действие для прощающего.
На могилу сходить эт интересно,но звучит тоже не слишком продуктивно,родственники? не тот человек все же..а вам нужен именно тот.
Вы даже представить себе не можете какое количество людей изводят себя нося детские обиды к уже умершим родителям..застряли в этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
За бытиё,значит вывести с активного поля сознания,тойсть с родни функции торможения,а к функции возбуждения,относятся понятия-прощение,мщение,ущемление,учение,избиение,наказание и.т.п.Торможение и возбуждение-они взаимосвязаны и они имеют свой спектр цветов,так что если мы хотим видеть мир в цвете,то необходимо признать что прощению предшествует конфликт,как и прощение может перерасти в конфликт,т.к.жизнь это движение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 23:15 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Виталий Вячеславович писал(а):
ну да, только Вы прощаете уже не настоящего человека, а своего воображаемого. Это уже игра с самим собой и собственными придуманными образами.

Верно. Только что такое РЕАЛЬНЫЙ другой человек? Мы не способны даже физически видеть друг друга миг в миг. Любой человек для нашего мозга-образ. Реальность преломляется через призмы психики. А обида-эмоция. Поэтому, да,- я прощаю не настоящего человека, поскольку я и не могу обижаться на "настоящего" человека. Во-вторых наверное мы с Вами несколько о разных ситуациях говорим. Бывает что никто преднамеренно не пытался обижать, и этого не заметил даже. Обида не обоюдна, и её иногда лучше простить в себе, не впутывая собеседника.
Виталий Вячеславович писал(а):
Каким оборазом воспитывается дисциплина ? Ограничениями.
Возможно, на коротком отрезке у объекта возникнет жгучая ненависть, но, со временем он оценит..

не, ну тогда вопрос в том, что для вас важнее. Если для Вас самое главное это ваши эмоции и самочувствие - то конечно не надо ввязываться. А если Вас реально беспокоит, что в итоге вырастит из этого человека, то порою надо пойти на открытый конфликт.

Просто у меня в памяти всплывают образы жирных тупых, эгоистичных детей, у которых были очень добрые мамы и бабушки, которые им всё прощали и не старались хоть как-то воспитывать.

Дисциплину воспитать нельзя. Это же не дрессировка, а учение или воспитание личности. Обидой вызывается лишь ответная ненависть. Если нет мотивации, нет внутреннего побуждения и дисциплины никакой не получится :ne_vi_del:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:51
Сообщения: 89
Откуда: Краснодар
:ro_za:


Последний раз редактировалось реалист 07 мар 2011, 11:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2011, 23:23
Сообщения: 1
Откуда: Архангельск
Понял и простил вот что главное , не забывать что бы в следующий раз не пришлось Прощать (Рэ.Д)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 00:38 
http://vkontakte.ru/video8183410_138362905?noiphone


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 00:53 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Спасибо за программу!
Действительно, осознание расширяет границы. А прощение- настоящее искусство. Ибо обиду сначала нужно впустить в сознание, а оно не всегда готово её принять. Может оттого возникает желание "забыть"-точнее здесь слово: заглотить обиду, не избавившись от неё. Всякое воспринятое событие-уже часть души и всегда ей останется. Что остаётся...да, видимо только понимать, любить и прощать.
Не знаю отчего, а демонические поступки, происходящие сейчас, обидой совсем не откликаются. Сложно объяснить это состояние. Вроде есть что простить, и в тоже время, чувства обиды абсолютно нет. Леденящая мысль охватывает- что это :снисхождение, равнодушие, безразличие почему так...
Уничтожить зловещие поступки ненавистью, наверное невозможно. Скорбь может быть общей, боль других разделяется, а обращённая вспять она столь же разрушительна, пусть и намерение такое порой считают благим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Пришло в голову уже после передачи.
А дано ли нам право ПРОЩАТЬ?
Раньше говорили - Бог простит. А мы можем только оценивать, осознавать ... за-бы-вать.
И почему мы забываем о том, что встречаясь с предполагаемым обидчиком, нам необходимо понять, ПОЧЕМУ он встретился на нашем пути? Почему мы оказались достойны только такого отношения к себе? Тогда не лучше "на себя ... обратиться" - какой опыт мы должны вынести из этого события.
И очень даже согласна о "негативе", который мы сами к себе притягиваем.
В общем, как думаем, так и живём.
Терроризм? А с какой стороны ещё посмотреть. Терроризм или борьба за независимость. Только очень жалко людей, которые попадают в этот переплёт. Искалеченные судьбы с одной и с другой стороны. Разве этот террорист-смертник виноват? Или тот, кто послал его биться во имя... чего?

Впрочем, сейчас себя поймала на нехорошей мысли. Что готова простить. Искренне. Даже веночек потом возложить. Траурный. на могилку. Если что...

Впрочем, даже если попал под "Град", не поможет даже быть и под "Мухой". (моё, только что народилось)

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 12:18 
интересно
книгу эстерс выпустило издательство софия
одно из не многих стильных издательств сегодня
то есть в дс -издание=аннотация

сроду бы эту дрянь не купил -потому что рассматривать архетип женщины (отдельно от мужского и без общего контекста человеческого)то же самое что рассматривать пол туловища вместо организма в анатомическом справочнике -идиотизм

:du_ma_et: но после стольких аннотаций чтой то засомневалси :smu:sche_nie:

http://www.labirint.ru/books/29463/

лабиринт раскрутился очевидно-наглеет
http://feed.topadvert.ru/tds?key=U2FsdG ... bGa7QrtNrg


Последний раз редактировалось Крыгл 27 янв 2011, 12:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Можно и в электронке с ней:
http://lib.aldebaran.ru/author/yestes_k ... kazaniyah/

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 12:46 
Julia_Xexbr писал(а):
Можно и в электронке с ней:
http://lib.aldebaran.ru/author/yestes_k ... kazaniyah/

да и так кости вместо глаз с этой техникой
ужасающие стуки вместо убаюкивающего шуршания


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:25
Сообщения: 20
Откуда: Тольятти
Крыгл писал(а):

сроду бы эту дрянь не купил -потому что рассматривать архетип женщины (отдельно от мужского и без общего контекста человеческого)то же самое что рассматривать пол туловища вместо организма в анатомическом справочнике


Хорошо сказано! А книга чудесная. Правда, не знаю, как ее мужчинам читать... Психотерапевты не в счет...

_________________
Путем можно наполниться и с ним пребывать (Чжуан Цзы)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Г.Померанц и З.Миркина, уникальная семья философов, на мой взгляд, очень бы удивились этой книге, если б захотели это прочесть...
http://www.pomeranz.ru

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 27 янв 2011, 18:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прощать или забывать?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 17:35 
PolinaV писал(а):
Крыгл писал(а):

сроду бы эту дрянь не купил -потому что рассматривать архетип женщины (отдельно от мужского и без общего контекста человеческого)то же самое что рассматривать пол туловища вместо организма в анатомическом справочнике


Хорошо сказано! А книга чудесная. Правда, не знаю, как ее мужчинам читать... Психотерапевты не в счет...

да как обычно с карандашиком
обычно я этик карандашиком избиваю писателя -хотя в данном случае наверно применим другой эпитет
держу пари -она дырявая как дуршлаг -иначе просто быть не может


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.044s | 17 Queries | GZIP : On ]