Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 19:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Ваша оценка передачи по данной теме и необходимость её продолжения?
Отлично 18% 18%  [ 3 ]
Хорошо 35% 35%  [ 6 ]
Можно лучше 6% 6%  [ 1 ]
Продолжение требуется 12% 12%  [ 2 ]
Продолжения не требуется 29% 29%  [ 5 ]
Всего голосов : 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 12:45 
Мне не кажется, что Чехов ставит своих героев в безвыходное положение. Что мешало Алёхину радоваться своей участи честного человека, радоваться простому труду? Нет... ему нравилось искушаться. Чехов же "смотрит" на это как на красоту? В чём красота? Отошёл бы Алёхин в сторонку от добрых людей - было бы красиво.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Цитата :
Нет... ему нравилось искушаться
Вооооооот! " Скорее КРАСОТА сведет ПОРЯДОЧНОСТЬ в омут, нежели порядочность исправит красоту.! Вильям Шекспир.
Жизнь - это риск, а не мораль. Но мораль - это вывод после того,как риск оправдал или не оправдал себя.

Добро и красота сливаются воедино только в НРАВСТВЕННОМ сознании.
Есть красота - в мучениях. Чехов ее - то и умеет изображать. Ни МУЧАЮТСЯ и как всякие МУЧЕНИКИ в этом КРАСИВЫ. Пока жизнь не вмешивается. Наедине с СОБОЙ красивы. И - в редком порыве НЕЖНОСТИ .

Хороша цитата из Пелевина.
Жизнь как она ЕСТЬ - это КРИК. Изнанка жизни невыносима.
Но на то и Бог, чтобы отвести взгляд человека от земли к небу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Людмила писал(а):

Но на то и Бог, чтобы отвести взгляд человека от земли к небу.
:smu:sche_nie: На то он и Бог, что подарив человеку Землю во владение, не отводить взгляда ни от него ни от неё)).. А человеку для отвода глаз много ли надо?))..

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Если человек видит перед Собой - Бога, то МНОГИЕ ВОПРОСЫ решена раз и навсегда. А если он в ЗЕРКАЛЕ видит только СЕБЯ - то это уже ЧЕХОВ. Да и вообще, ВСЯ хорошая ЛИТЕРАТУРА. Она про ЧЕЛОВЕКА ведь. От Бога - БИБЛИЯ,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Людмила писал(а):
Если человек видит перед Собой - Бога, то МНОГИЕ ВОПРОСЫ решена раз и навсегда. А если он в ЗЕРКАЛЕ видит только СЕБЯ - то это уже ЧЕХОВ. Да и вообще, ВСЯ хорошая ЛИТЕРАТУРА. Она про ЧЕЛОВЕКА ведь. От Бога - БИБЛИЯ,
эти границы для Бога кем определены? :smu:sche_nie: Кто таков есть будет?
Людмила писал(а):
Если человек видит перед Собой - Бога, то МНОГИЕ ВОПРОСЫ решена раз и навсегда.
Людмила, всё же позвольте с Вами не согласиться..- видеть перед собой - это больше как-то на икону смахивает..
Любить - Чувствовать целостно.. наверное.. :ro_za:

Скорее всего, мы об одном.. просто слова по разному складываем.. :nez-nayu:
И варианты их складывания безконечны.. :du_ma_et:

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Икона-то и ВАЖНА. Лик БОЖИЙ. Она животворящая.
Икона - это присутствие Бога в ЖИЗНИ человека. Отказ от ИКОН и сохранение Бога только в душе - это...не совсем ПРАВИЛЬНО. Это развращает ВЕРУ.
Нужен храм, монастырь, крест, псалтырь, колокольный звон ...
Тогда будет и ХРИСТИАНСТВО. А если нет (или долго не было и не привилось или отЛУЧилось ) , то и НЕТ. В итоге-то.

Искать Бога внутри себя в век безБОЖИЯ на формальном уровне - трудно и ...трудно. Так скажем. Помощь должна идти не только ТАЙНАЯ,но и явная.

Но это я так. Извините. Не к спору. К выСКАЗЫВАНИЮ, Отчасти ВРЕДНОМУ. Февраль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Людмила писал(а):


Но это я так. Извините. Не к спору. К выСКАЗЫВАНИЮ, Отчасти ВРЕДНОМУ. Февраль.
Всё нормально.. :a_g_a:
А Лик Божий? .. разве Мир Божий не есть Лик Его?.. :smu:sche_nie:

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Александр Геннадьевич!
Извините, не прочел во время вашей просьбы. Как и у Эльмиры проблемы с инетом...Однако, вот своего обещания не отключать телефон во время передач не выполнил...

Что касается Л.Шестова, одного из самых неортодоксальных русских философов... Одна "Апология беспочвенности", где он выдает всем сестрам по серьгам (русским писателям и не только) чего стоит...
Разумеется, он прекрасно понимал, что не дело писателя давать ответы...и в то же время выносил приговоры за неумение это делать, как Чехову

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Не знаю. Мир - это Его Творение, в котором он не только ОТРАЖЕН, но ЖИВ.
Но есть его ЛИК. Лик Христа, прежде всего. Сына Человеческого.

Но мы про любовь. Вот думаю и думаю. Про Алехина и его избранницу.
И - славно ! Что семья не разрушилась. Ему есть, что о СЕБЕ рассказать. Жизнь ЦЕЛАЯ еще впереди...
Люди ДЕЙСТВУЮТ по-настоящему только в АМЕРИКАНСКИХ сериалах. Хороши. В них утверждается ЖИЗНЬ. Приветствуется РИСК. Вознаграждаются за СМЕЛОСТЬ. А порок - наказан. Бог - скрыт. Но есть.
"Санта - Барбара" ! Учитесь Жить! Вспомните жизнелюба Мейсена и других персонажей...
Отчего вся перестроечная Россия так кинулась на этот сериал ? Там показали НАШИ неосуществленные ЖЕЛАНИЯ. И прежде всего - желание О ЛЮБВИ. Там не было ТОСКИ, Или она проходила... Там были ЭКСПЕРИМЕНТЫ и ОТКРОВЕНИЯ. Я не иронизирую.
Механизм там был запущен АНТИчеховский. ПЕРЕстроечный.
Но... МЫ опять за СВОЕ. Ныть и мечтать. Таковы уж...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Давать ответы по ШЕСТОВУ ?

Это уже Виктор Ерофеев.
"Жизнь с идиотом". Очень рекомендую!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Людмила писал(а):
Не знаю. Мир - это Его Творение, в котором он не только ОТРАЖЕН, но ЖИВ.
:ro_za: и я о том же..
Человек - "..это Его Творение, в котором он не только ОТРАЖЕН, но ЖИВ."
- Поэтому и
В ЧЕЛОВЕКЕ тоже.. :smu:sche_nie: )

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
Разговоры в ДАННОЙ ситуации еще больше привязывают людей друг к другу. Ибо сказанные слова - суть поступки. А главный поступок - бегство ? Но куда ? Надолго ли ? От себя ? От обстоятельств ?
И вопросы,вопросы... Так проходит ЦЕЛАЯ единственная жизнь. Увы.
Но любовь ее тем не менее УКРАШАЕТ. Чехов любил и ценил КРАСОТУ.


Очень согласна с этими словами,спасибо,Людмила..
Разговоры растворяют чувства и далеко невсегда они нужны,иногда все лишь более усложняется.Мы ведь по-разному воспринимаем информацию,искажение мыслей неизбежно и непонимание там же.
Может быть и надо открыть рот и СКАЗАТЬ ,но как же это иногда трудно,буквально язык не слушается..
Хорошо,что брак в этом рассказе не разрушился..это очень верно.
Запомнилось из передачи вопрос АГ: "Должен ли человек идти навстречу своему чувству?"
Не должен,но может..жизнь одна..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 21:39
Сообщения: 12
Откуда: Ивантеевка
А у меня от этого рассказа (как почти ото всего Чехова) некий "эффект старой фотографии". Вот смотришь на чуть желтоватую карточку кабинетного формата, наклеенную на толстый картон. На людей с лицами из другого времени, с глазами "неотсюда"... Понимаешь, что ведь жили же они когда-то, о чём-то думали, чем-то терзались, чему-то радовались, были безумно счастливы или пьяно несчастны... А теперь их нет. И ничья память не сохранила их имена, которые когда-то, возможно, были известны всем. Или, по крайней мере, кому-то дороги.
И вот от всех этих жизней, мук, стремлений, страстей не осталось ничего, кроме старой фотографии кабинетного формата.
Всё проходит. Проходит всё...
"Должен ли человек идти навстречу чувству?" Мне кажется, по Чехову, весь фокус в том, что может идти, может - нет. Результат один - скука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
это не скука,это депрессуха((
или обычная человеческая усталость..проходит?может быть,но не у всех и не всегда..иногда умудряются помнить всю жизнь и сожалеть о том,что так и не решились на то,чтобы открыться,довериться чувству..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.П.Чехов "О любви"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Noise писал(а):
Почему же несвойственна человеку? Может и нет, но я исходил из понятий о морали запада (а может и большинства цивилизованного населения планеты), которая полигамию порицает.
Цитата:
Несовершенство, имхо, своего рода врожденный "дефект", который и побуждает человека развиваться. Это почва всех мотиваций, не связанных непосредственно с животным началом.
Если в этом ракурсе,- согласна.
А несовершенство думаю может быть "внутренним двигателем", но при соответствующем к нему отношении. Павел Константинович похоже ощущал несовершенство своего бытия, жизни, но оччень долго не приходил к решению. Поскольку не опирался на "несовершенство" и шёл от него к развитию, а возводил его как преграду духовному росту и доверию собственному чувству.
___________________________
P.S: Цитата:"Урааа, это моё 600-е сообщение :ya_hoo_oo:"
Noise, с юбилеем! ;-) :ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 17 Queries | GZIP : On ]