Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 13:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Крыгл
Вы очень густо мыслите, если позволительно употребить такой метафорический образ к вашей манере изложения.... Мне бы вот отнюдь не помешали ваши комментарии к вашим комментариям, чтобы уяснить, что вы высказываете... Впрочем, тоже не вариант. Скажем у Декарта абсолютно четкое и на первый взгляд ясное изложение мыслей, которые до конца не поняты и сейчас, спустя столетия
Что касается книг, то тот же Декарт в ответ на вопрос, что вы читаете показывал на абсолютно пустой стол, но все же оставив после себя методические труды, которые как утверждают стали поворотным пунктом в истории европейской мысли...
Интересно, конечно наблюдать как вы порождаете собственным интеллектом, то, что уже было подумано, (более подробно и обстоятельно) но с чужими велосипедами дело не пойдет ли еще лучше
и быстрее :smu:sche_nie:

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 17:45 
нет иван чужой велосипед-чужая конструкция -чужая мыслеформа
всё что с ней можно сделать -повторить как попугай

много ли из людей с философским образованием стали верующим -хотя от дурной бесконечности до признания единого один шаг
много ли христиан способны принять ислам и наоборот

все эти ребятишки уткнулись в книжки -они повторюшки дядьки и тётьки хрюшки
помните монахиню из данилинской лекции про камень глупости
если бы док не опасался фанатиков от церкви я думаю и христа процитировал бы
-его тождество мытарей с налоговой полицией -оч понравилось
но понравилось оно мне потому что раньше я сумел найти аналоги фарисеев и законников

так вот монахиня с книжкой вместо головы-фарисейка

я конечно не отрицаю книг -но что бы правильно прочитать книгу понадобится не один месяц
это тяжелее чем разгружать фуру с ликёром амаретто
и надо очень захотеть тратить на это время
ну и лень есьтесьна :nez-nayu: кудаж без неё матушки


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Крыгл писал(а):
нет иван чужой велосипед-чужая конструкция -чужая мыслеформа
всё что с ней можно сделать -повторить как попугай


Да почему же как попугай... Это только один взгляд на проблему.. как ты понимаешь...Можно предложить и второй... Скажем ,мыслить как Кант, не значит цитировать по памяти философа иногда не понимавшего самого себя, а попробовать войти в структуру его мыслей, в его дух попытаться породить то, что породилось у него своими так сказать усилиями, своими словами...
Чтобы понять что я понял что-то сложное пытаешься изложить это человеку, не имеющему об этом понятия и вообще не привыкшего напрягаться и когда он тебя понимает, лишь тогда можно сказать, что я что-то понимаю в том, что говорю...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 18:17 
Иван Журавский писал(а):
Крыгл писал(а):
нет иван чужой велосипед-чужая конструкция -чужая мыслеформа
всё что с ней можно сделать -повторить как попугай


Да почему же как попугай... Это только один взгляд на проблему.. как ты понимаешь...Можно предложить и второй... Скажем ,мыслить как Кант, не значит цитировать по памяти философа иногда не понимавшего самого себя, а попробовать войти в структуру его мыслей, в его дух попытаться породить то, что породилось у него своими так сказать усилиями, своими словами...
Чтобы понять что я понял что-то сложное пытаешься изложить это человеку, не имеющему об этом понятия и вообще не привыкшего напрягаться и когда он тебя понимает, лишь тогда можно сказать, что я что-то понимаю в том, что говорю...

;-) мыслить как кант

док тут выдвинул гипотезу-которую я правда попытался опровергнуть
что свобода и порядок существуют не сами по себе но применительно к какой то цели

вот в мышлении полагаю важен не сколько процесс сам по себе сколько предмет на который он нацелен
и относительно этого предмета и выбирается стиль
я таки думаю что предмет меня занимающий находится в внеразрывной связи со мной
поэтому и книга должна выбираться (в вашей транскрипции стиль мышления)по живому ощущению интереса -

стилей мышления как вы понимаете сотни
одна немецкая классическая имеет десяток разновидностей
и нужно быть действительно гением что бы прочитать их и себя не потерять
но даже если это случится что то глубоко сомнительно что не потеряв себя ещё и продвинишься


кстати насчёт людей вы то же заблуждаетесь
чем больше вы погружаетесь в специальную литературу тем меньше вас понимают
просто потому что вы начинаете оперировать словами которых нет в лексиконе у людей


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2010, 13:04
Сообщения: 424
Откуда: Москва
После просмотра мною нового "мини-кино" о книге Кизи и о фильме Формана по этому произведению...

Elenya Ник в чат - 07 мар 2011, 21:24
Эту бы сестричку к нам на ПМЖ, - тогда непременно бы оценила столь важные по полезности возможности и способности американского Мака... и может быть даже влюбилась бы, и родила в себе настоящую женщину, а потом бы и деток побольше... И конец был бы с0всем другим: счастливым и жизнеутверждающим!!!
Elenya Ник в чат - 07 мар 2011, 21:16
А если уж совсем "почестноку", то сегодня России побольше бы таких вот Макмерфи, их так не достаёт нашим женщинам, между нами девочками говоря... Расклонировать, выпустить на волю, пускай бы навели "шороху" государственного, а потом опять можно туда на заслуженный отдых... Шутка!!! Но в каждой шутке...
Elenya Ник в чат - 07 мар 2011, 21:12
И правильно мыслит, ибо действия свободного человека изначально всегда воспринимаются системой и обществом тоже "чересчурными", то есть неадекватными... Отсюда и общественная, пардон, кликуха - "белая ворона"!
Elenya Ник в чат - 07 мар 2011, 21:08
И, надо отметить, так актуально для нашей страны: вот даже Президент РФ с высокой трибуны на днях сам сказал (не дословно!), что-де боязнь каких-либо неадекватных на первый взгляд действий свободного человека, - это путь в никуда, то есть тупиковый путь...
Elenya Ник в чат - 07 мар 2011, 21:03
Хм, новое видео о былом! Вообще, послушать полезно, всегда полезно, но в преддверии Международного женского дня 8 Марта, - особенно, если, скажем, сосредоточиться на несвободных свободах женщин России в целом и матерей в частности...
Alexufo Ник в чат - 06 мар 2011, 20:46
Новое видео на главной

Крайне вдохновительное кино!!! Именно для России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщения: 560
Откуда: Йошкар-Ола
Просматривал сайт «Компьютера» и прочитал статью Дмитрия Шабанова «Зыбкая почва». Задумался – а куда бы закинуть её на СН. Запустил поиск по слову «дыхание». С большим удивлением увидел множество ссылок на эту тему.
Очень интересный поворот разговора случился тогда.
Так что вот, размещаю.

----------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.computerra.ru/own/shabanov/731629/
Дмитрий Шабанов: Зыбкая почва
Защитить от "сноса крыши" с особо тяжёлыми последствиями могут лишь самоирония и понимание того, что твои новые впечатления - это не сокрытая истина, а лишь ещё один взгляд, ещё одна версия действительности.
Автор: Дмитрий Шабанов | Раздел: Колонка Шабанова | Дата: 16 января 2013 года
Моя предыдущая колонка стала последней колонкой 2012 года на сайте КТ. Пространство под ней превратилось в дымящееся поле боя, мало связанного с тем, о чём я писал. Часть обсуждения связана с тем, справедливо ли ограничивать познание сферой рационального. Я вроде как выступил в роли рационалиста-сухаря, которому неведомы сложные движения души. Стал вспоминать... Я критично отношусь к "сверхрациональному" не потому, что оно мне неведомо, а потому, что наелся им досыта и разочаровался в нём. И, знаете, я готов рискнуть и кое-что рассказать.
Тут нужен целый пучок дисклеймеров. Я опишу действительные события, не приукрашивая и не искажая их, но пытаться узнавать каких-то других людей тут не надо. Любые совпадения с чем угодно - случайны! Рассказываю я о себе, но не о себе нынешнем. Можно было писать так: "я". Это не сделано, но вы, читая колонку, не забывайте о виртуальных кавычках.
Дело было в конце 1990 года. Поздний Советский Союз. Экономика в развале. Я - пятикурсник с недоступным для меня нынешнего уровнем активности и общения. За 1990 год я 10 раз летал в Казахстан, Туркмению, Узбекистан - ловил змей и просто развлекался. В 1988 и 1989 году я занимал абсолютные первые места на студенческой олимпиаде по биологии среди студентов СССР (эта олимпиада тогда проходила в Ашхабаде), в 1990 году участвовал в такой же олимпиаде вне конкурса. О мистическом переживании в той поездке рассказывает четвёртая история в колонке о проблемах интерпретации. Вообще, среда, в которой я жил, была перенасыщена интересом к мистике. Советские запреты и полузапреты были сняты. У меня в голове эксперименты по влиянию эффекта группы на регенерацию были перемешаны с Пьером Тейяром де Шарденом, Карлосом Кастанедой и Станиславом Грофом.
Жена моего одногруппника училась на отделении психологии. От неё я узнал, что один из профессоров проводит для студентов факультативный тренинг по всяческим практикам. В программе - "реберсинг" (более распространённая транслитерация - "ребёфинг"). Эта тема мне очень интересна, и я напрашиваюсь на участие.
Не буду вдаваться в обсуждение разницы между холотропным дыханием по Грофу и ребёфингом по Орру (а есть ещё и вайвейшен...). Это близкие технологии. Сколько я понимаю, мы занимались холотропным дыханием по Грофу, называя его реберсингом. Так или иначе, это был сеанс гипероксигенации (избыточного получения кислорода), достигаемой гипервентиляцией лёгких (длительным интенсивным дыханием). Работали по парам. Один (холонавт) интенсивно дышит под музыку, второй (ситтер) контролирует состояние первого.
Почитал, что пишут по поводу этих техник в Сети. Вот, посмотрите, как скромно и безыскусно рекламирует своё детище Леонард Орр - "Основоположник":
"Определение. Практика Ребёфинга, также известная как Осознанное Дыхание, Интуитивное Дыхание, Энергетическое Дыхание, учит дышать Сущностью Дыхания - учит дышать непосредственно Богом, и, так же, Бог обычно использует Ребёферов для обучения этому очень ценному и простому умению. <...> Ребёфинг - мягкая техника наполнением Святым Духом - чистой Божественной Жизненной Энергией. Это практика позволения Духу - Дыханию Жизни - дышать нами".
Сегодня этого фрагмента мне достаточно, чтобы распознать в его авторе восторженного безумца, безнадёжно запутавшегося в собственных видениях. Тогда подобные люди меня не пугали. Впрочем, читал я Грофа, более вменяемого автора...
Гроф начал с экспериментов с ЛСД, а когда ЛСД запретили, перешёл на гипервентиляцию. Избыточное насыщение кислородом крови парадоксальным образом приводит к кислородному голоданию тканей мозга (слишком хорошо - тоже плохо). Высшие мозговые центры, чувствительные к кислородному режиму, отключаются, мозг переходит в аномальный режим функционирования, и в психике происходят необычные процессы. Упрощая, видения в этом состоянии можно отнести к одной из трёх категорий:
• переживания, которые интерпретируются как воспоминания о травматическом опыте в течение жизни испытуемого, прежде всего - опыте рождения и пренатального бытия в матке матери;
• переживания, которые интерпретируются как воспоминания о прошлых жизнях испытуемого;
• то, что и вовсе интерпретировать не удаётся.
В соответствии со взглядами Грофа, повторное переживание травматического опыта позволяет избавиться от его последствий.
Вернусь к рассказу о вечере в конце 1990-го. Студенты сняли на вечер спортзал школы. Встречаемся вечером возле общежития. Организаторы несут магнитофон, участники - коврики-карематы. Мероприятие серьёзное, и профессор пришёл с коллегой: она поможет. Зашли. Расстелили карематы звёздочкой. Распределили роли; я - один из холонавтов.
Обсудили предстоящее, разместились в зале, включили музыку. Она задаёт темп дыхания, поддерживает длительную интенсивную вентиляцию лёгких, а потом становится более мягкой, медитативной; продолжительность записи соответствует продолжительности процесса.
Начали дышать. Я занимался подводным плаванием и хорошо знаю, как использовать гипервентиляцию лёгких для увеличения времени пребывания под водой. Несколько сильных вдохов-выдохов быстро насыщают кровь кислородом, но важно, чтоб их не было слишком много. Перебор - и возникнет головокружение, которое может обернуться потерей сознания под водой. А тут при головокружении надо не останавливаться, а дышать дальше, подстраиваясь под темп музыки. Восприятие окружающего нарушается.
...Я прохожу через какую-то ватную стену и оказываюсь на холмистой местности, залитой ярким, но мягким светом. Подо мной блестит изгиб реки. От вершины холма, где я стою, дорожка ведёт вниз, к дому, стоящему в тени высоких фруктовых деревьев. Я иду туда; меня ждут. Мы пьём чай, сидя у открытого окна, и разговариваем. Разговор удивительно интересный, и ему не мешает то, что мои собеседники давно умерли...
В группе испуг, постепенно перерастающий в панику. Я не дышу, совсем. Ведущие предпринимают все усилия, чтобы заставить меня дышать. Я провёл без дыхания более двадцати минут; без гипервентиляции это привело бы к органическим нарушениям, если не к смерти.
...Я понимаю, что от меня добиваются чего-то там, далеко. Требуют, чтобы я начал дышать. А мне не хочется: это помешает беседе, которой я наслаждаюсь. Увы, когда мне начинают делать искусственное дыхание, я вынужден прервать разговор...
...и вернуться. Остальные холонавты продолжают процесс, а мне предписано помогать ситтерам. Руководитель сказал, что я "улётный" и он не будет рисковать. Говорит, что от подобных методик ещё никто не умирал и он не хочет стать первым, кто угробит испытуемого. С тех пор ситуация изменилась. Если верить Википедии, в 2000 году в США в результате использования сходной дыхательной техники погибла 10-летняя девочка.
...Один из холонавтов дышит неритмично. Ему можно помогать, прикасаясь к нему в ритме дыхания. Я вначале использую прикосновения, а потом решаю, что его удобнее поддерживать, управляя энергетическим потоком, который соединяет нас, как огненный канат. Я передаю по этому потоку пульсацию, и холонавт подстраивается под нужный ритм. Помощница руководителя видит этот канат. Она подходит ко мне и спрашивает, не теряю ли я энергию. Я говорю, что энергии у меня пруд-пруди и я могу поделиться с ней. Она становится посреди зала. Я как будто стою в столбе энергии, которая хлещет через меня. Я отбираю от этой энергии поток такой толщины, что его можно обхватить руками, и передаю помощнице руководителя, а она разделяет его на ручейки, которые раздает холонавтам. Я чувствую себя нужным и счастливым...
Назавтра мне сообщают, что в следующей сессии я не участвую - руководитель не хочет нарываться на неприятности.
...Я не огорчён. Энергия льётся через меня водопадом, я хожу словно в пытающем столбе. Я хочу проверить, на что способен. Иду по улице и заставляю всех прохожих улыбаться - улыбаются! Захожу в зоопарк, подхожу к вольере с белым медведем и управляю его движениями - он полностью мне подвластен!..
...Вечером у меня гости. Я хвастаюсь новыми переживаниями. Потом иду их провожать. Мы идём по району новостроек, и я обнаруживаю, что способен видеть сквозь стены домов и чувствовать, что происходит в квартирах. На небе полная луна. Кажется, что это не рваные облака проплывают перед луной, а она сама скользит меж ними. Я решаю остановить Луну. Я собираю энергию в комок и бросаю её в небо... Ничего не происходит. Луна так же скользит в облаках, но ощущение столба энергии, в котором я находился, исчезает...
...Гости уезжают на автобусе, а я возвращаюсь домой, пытаясь восстановить ощущение пылающего столба. Вот я прохожу мимо детского садика, возле которого пытался остановить Луну. Из-за павильона выходит и идёт ко мне гигантская тень...
...Я бегу домой и кричу от страха. Тень надо мной. Голова чудовища нависает сверху, его руки - справа и слева от меня. Я бегу, а мой преследователь просто идёт широким шагом. Забегаю в подъезд и захлопываю дверь; он чуть отстаёт. Вбегаю на второй этаж, открываю тамбур и захлопываю дверь прямо перед ним. Стою, боюсь зайти домой. Но тут, почувствовав странную тревогу, моя жена открывает дверь. Я вхожу совершенно обессиленный...
После этого я проболел пару месяцев. Как меня вытаскивали - особая песня... Мне очень хотелось понять полученный опыт, включить его в картину мира. После этого я несколько лет занимался медитациями-магией-психотехниками, даже получил "погоны" инструктора. Наблюдал жизненные траектории экзальтированной публики, увлёкшейся погоней за трансцендентным. Убедился, что защитить от "сноса крыши" с особо тяжёлыми последствиями может только самоирония и понимание того, что твои новые впечатления - это не сокрытая истина, а лишь ещё один взгляд, ещё одна версия действительности, которая ничем не лучше версии, поддерживаемой здравым смыслом.
Не просто не лучше - хуже! Взаимодействие между людьми, свободное развитие оказываются в ней нарушенными, искажёнными. Как-никак, здравый смысл - это обобщение опыта адаптации.
Но, конечно, никогда более я не чувствовал ни такого взлёта сил, ни такого страха и беспомощности, как во время описанных мною событий. Оглядываясь на ту историю, вижу, что в ней отразились несколько важных особенностей такого рода переживаний. Для изменённых состояний сознания (ИСС), подобных тем, которые я описал, характерно следующее:
• переживший эти состояния человек воспринимает их как сверхценные;
• эти ИСС подстёгивают ощущение избранности, меняют структуру ценностей и приводят к глубокому изменению личности;
• пристрастившийся к ним человек теряет интерес к серому миру вокруг него, перестаёт понимать интересы обывателей и быстро снижает собственную адаптивность;
• обычно в эти игры играют люди, не понимающие, что и зачем они делают; начиная такие занятия, они не знают, чем закончат;
• восприятие действительности людьми, находящимися в ИСС, оказывается плохо совместимым с опытом других людей; их взаимодействие оказывается глубоко неадекватным;
• физиологически такие состояния можно классифицировать как патологические; совпадающие элементы опыта разных людей можно объяснить сходным характером нарушения функций их нервной системы;
• изучение таких состояний чрезвычайно затруднено, так как составляющие их феномены оказываются невоспроизводимыми;
• подобный опыт - глубоко интимное переживание, содержание которого бесполезно для построения адаптивной картины действительности.
Проанализируйте описание того, что я воспринимал, выделенное цветом. Можно сказать, что какая-то его часть описывает особенности моего внутреннего функционирования, а какая-то - внешнюю действительность? Я думаю, бессмысленно задаваться вопросом, передавал ли я кому-то потоки энергии на самом деле. В моём восторженном неадекватном состоянии, вызванном кислородным голоданием мозга, вроде как передавал. Помощница руководителя встроилась со мной в общую игру, но даже её восприятие той истории осталось мне неизвестным. Что думали встречные люди на улице и как воспринимал ситуацию белый медведь, я не узнаю тем более.
Я рад, что в моей жизни был такой опыт. Но ещё больше я радуюсь, что сейчас воспринимаю действительность, опираясь на более твёрдую почву. И я убедился, что для построения совместной картины действительности, позволяющей успешно взаимодействовать с другими людьми, зыбкая почва изменённых состояний сознания и мистических переживаний не годится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 19:34
Сообщения: 403
Откуда: Москва
Сергей, спасибо! Именно эта тема, этот вопрос насильственного вмешательства в тонкие структуры человека, живущего в физическом теле, всегда сильно волновал меня.. и я был, как мне казалось, одинок в своём "протесте". Теперь я слышу то тут, то там раздающиеся голоса единомышленников.
Вдогонку я помещаю (если мне любезно разрешат) еще один материал, в защиту свободного развития Человека, носящего физическую форму, одинаковую для всех, дарованную ему Богом.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

".....Человек, подверженный влияниям большинства, все еще по привычки будет искать для себя смысл существований в прежних радостях и привязанностях, но он не будет больше чувствовать себя заряженным, а, наоборот, опустошенным. Это магия жизни: приходит время, когда место умирает для человека и он должен его покинуть. Иначе место будет забирать его Силу.
В тоже время в нем все больше будет просыпаться космическая память: во снах, или в повседневности от внезапных озарений. Это не просто открытие «третьего глаза», когда человек видит фантастические картинки, как в кино, оставаясь прежним — это будет сильное воздействие на подсознание. Человек будет переживать все изменения в сознании на уровне его физических клеток, а не в астральном фантоме. Или, скажем, читать в интернете, как это должно произойти, и прислушиваться к себе, находя похожие симптомы. Мы же знаем как работает самовнушение.
Сдвиг в сознании будет с каждым днем все сильней и стабильней, а не так как во время медитаций и афирмаций: что-то там почувствовали, или даже увидели. Все эти «космические» энергии, которые проходят через человека во время визуализации, не изменяют его суть, а лишь раздувают его эго, которое представляет себя экстрасенсом. Человек в это время имеет дело с воображаемым дублем, а не самим собой — реальным. Многие видят спонтанные картинки иных миров и состояний, но не могут привязать их к реальности тела. По сути, такая работа видения должна уйти в прошлое, когда в повседневности остается все без изменений, а в медитации чувствуем, что что-то там свершаем, продвигаем. Эта иллюзия изменений. Третий глаз похож на скрытую камеру запредельности, которая работает самопроизвольно, показывая нам все, что ей заблагорассудится. Человек, попадая под влияние своих видений, похож на наркомана, который принимает галлюциногены. Поэтому сейчас много эзотериков, которые не обладают трезвостью восприятия и полностью одержимы своим видением. Это больше похоже на раздвоение личности, где в своих иллюзиях человек один, а в жизни совсем другой. Вместо того чтобы обрести целостность восприятия, человек, наоборот, расщепляется в своем сознании на множество реальностей.
Когда в нас входят новые энергии, то это сильный и необратимый процесс. Вся наша прежняя жизнь начинает сыпаться как карточный домик. И, как правило, первый удар Силы мы получаем «негативный», так как не готовы к личным переменам. Наша неготовность — это закономерность, потому что мы все сейчас живем в уме, а ум всегда заводит нас в лабиринты иллюзий. Поэтому все, что мы в жизни наворачивали своим умом, быстро разрушается под натиском Силы. И мы испытываем боль как физическую, так и эмоциональную. Отсюда... не ждите ничего такого, что описывают в душещипательных эзотерических каналах, где все происходит в розовом свете. У каждого свой кармический узел, который нужно будет разрубить. И никто за нас эту работу не сделает. И у каждого своя судьба, которую он должен пройти до конца. Те, кто в диктовках пишут, что боги списали карму человечества, явно лукавят. Достаточно посмотреть в окно, и мы увидим, что мир остался прежним.
Карму можно сжечь через осознание или через прохождение физических испытаний. Но парадокс в том, что осознаем мы опять же, проходя через испытание. Т.е. чтобы человечество стерло свою старую карму, оно должно пройти через Армагеддон — перезагрузку программы... Это дает гарантию от проникновения вируса старого мира в новый. Дети индиго (новомодный бренд ньюэйдж), которые еще в утробе матери подхватили вирус старой программы, не способны перепрограммировать мир — его физические законы ( вроде той же дуальности). Да... конечно, мир изменится, но он всегда менялся и будет меняться, как скажем, мир 20 века — атомного, на век 21 — информацционный. Как говорится, в этом мире нет ничего нового под солнцем. Все было и будет во веки веков. Программу матрицы нельзя перепрограммировать изнутри, родившись в виде человека. Это космическое явление, которое не подвластно человеку-аватару.
Если нет внешних рычагов давления на коллективное сознание (квантовый скачок), то каждый будет проходить очищение по отдельности, согласно своей судьбе. Это значит: все как всегда. Человечество — это разнородная масса, которую нельзя подогнать под один шаблон, пусть даже «высоко духовный».
Некоторые учителя человечества подложили большую свинью для многих ищущих. Они внушили, что человек — всемогущий бог, которому возможно все, или почти все в трехмерной реальности. Поверив в это чудо, человек начинает мечтать, пытаясь реальность подогнать под свою мечту, еще больше отрываясь в виртуальность ума. Но реальность не обманешь, и поэтому любая попытка ее контролировать умом заканчивается провалом, а соответственно стрессом и разочарованием. Не надо забывать, что мы живем в жестких физических законах, и их еще никто не отменил. Вот, например, в понедельник мне, как и миллиардам других людей, нужно идти на работу и зарабатывать себе на жизнь. А между тем мой эзотерический ум, хотел бы греться на песочке, где-нибудь на Канарах...и «медитировать»... и «медитировать», так сказать, духовно совершенствоваться. Так, где я реально в понедельник окажусь?
Смирение перед судьбой предполагает не инертность перед действительностью, а полная ответственность за нее. Смиренный человек может добиваться от жизни всего чего захочет, но четко понимать, что получит ровно столько, сколько ему положено судьбой. Поэтому, если что-то не получается в его жизни, то он не бросается в истерику, как люди ума, у которых судьба отобрала его любимую игрушку — мечту.
Сейчас развилось много эзотерических школ, которые за деньги еще больше раздувают желания людей, обещая научить их волшебству визуализации, чтобы человек использовал магию для своих потребительских целей, прячущих под ширмой « духовности». Интересно, есть ли платные семинары, обучающие смирению?
Смирение присуще душе. Смирение хорошо гармонизирует энергию жизни, в то время как разум, разжигая желания человека, вытаскивает его внимание подальше от тела в искусственные миры, тем самым разрывая его энергетику. Все это происходит из-за несоответствия желаемого и действительного. О каком переходе в новую реальность может мечтать человек, если он даже не может принять действительность вокруг себя, как, например, другого человека. Вы думаете, почему сейчас много молодых людей не могут найти себе пару. Может, это новые энергии не дают? Но как мне кажется, люди стали более эгоцентричны, с чрезмерно возросшими желаниями, которые нужно постоянно удовлетворять. Легче перестрелять своих коллег по работе, чем найти с ними взаимопонимание, или лучше сменить партнера, чем найти с ним общий язык. Ведь семья -это самый хороший учитель над чувством собственной важности. Я это знаю на собственном опыте, прожив с женой 33 года. Никто так не знает твои слабые места, как твой близкий партнер по жизни.
Когда разум находится вне тела, в своих ментальных мирах, то он способен создавать любые формы голограммы. После смерти мы все бываем в этих мирах. И, когда какой-нибудь канал (посланник сверх разума), вещает с тонкого плана, что человек может творить свою судьбу, согласно своим желаниям, то до этого рупора благостной истины никак не дойдет, что человек — это не только чистый разум, он еще имеет плотную форму. Человек живет в жесткой программе, где существуют физические законы, которые он никогда не преодолеет, если даже сутками будет создавать афирмации. Человек не может по своей прихоти менять правила игры в матрице. Смысл нашего воплощения на земле как раз таки в работе со смирением, т.е. учиться принимать мир, который не ты нарисовал в своем воображении. Это значит: интегрироваться с другими энергиями. Конечно, мы мечтаем и планируем нашу жизнь, но все наши сбывшиеся желания вмещаются в тот узкий коридор, который нам предоставила наша судьба.
Мы говорим «нужно любить мир и себя», но не понимаем, что без смирения это не возможно. Смирение — это часть энергии любви в материи, которая помогает людям, объединится в коллектив. Если вне формы души объединяет любовь, то в физическом мире любовь приходит через смирение перед жизнью. У души нет эго. Душа — коллективная сущность. Разум же, напротив, всегда очерчивает себя в виде кластера от других энергий. Хотя есть коллективный разум, но это состояние нельзя назвать коллективом самостоятельных разумов. Скорее всего каждый кластер сознания всего лишь часть большого Разума, как нейроны мозга в общей сети.
Есть цивилизации гуманоидов, которые обладают коллективным сознанием сверхразума. Так как отдельные особи подключены к единому центру и полностью подчинены ему, то, как правило, эти миры быстро развиваются в высшие технократические цивилизации. Это сфера чистого разума, где все подчинено одной общей цели. И, когда они встречают таких как мы гибридов — души и разума, то не понимают нашу разрозненность и нелогичность поведения. Они пытаются воспринять человечество как один большой муравейник. Но мы люди обладаем свободой выбора за счет энергии души, которая делает наше сознание более гибким и непредсказуемым. Каждый отдельный человек является автономной единицей разума и у него есть потенциал стать самим Источником, а не пребывать отдельной ячейкой в сознании какого-то сверх разума. Наша свобода выбора заключается в том, что мы вправе не подчиняться центру, даже если это грозит разрушением цивилизации.
Если каждого члена коллективного сознания запрограммировать строго определенным образом, то легко можно достичь технократического рая. Но, когда у каждого человека есть свобода выбора, — пусть даже в рамках его судьбы, то здесь нужен другой подход для достижения гармоничной цивилизации. Здесь нужна третья объединяющая сила, такая как любовь. Чтобы она проявилась в нас сначала надо научиться принимать чужую реальность. Принятие — это шаг к смирению, а оно, в свою очередь, является шагом к любви. Поэтому нас окружают энергии, которые тем или иным способом раздражают нас, показывая нам дорогу к любви. Любовь в чистом виде не может существовать в дуальном мире. Она прячется под другими ликами, такими как принятие и смирение. Если мы в какой-то миг испытали безусловную любовь, то значит, наше сознание в это время вышло из-под влияния трехмерной реальности. До тех пор,пока у нас есть физическое тело, мы не можем постоянно находиться в потоке любви; наше внимание рано или поздно скатится обратно в дуальность, и мы снова будем раздираемы сомнениями и страхами... Вот здесь нам необходимо смирение. Смирение — это не библейская щека, по которой все бьют, а безупречность воина, которая заключается в гибкости сознания, когда человек готов к любым превратностям судьбы, воспринимая это как вызов, а не как наказание... И чем смиреннее воин, тем меньше испытаний преподносит ему судьба.
По моему субъективному мнению, этот год будет проходить под знаком смирения. Энергия этого года будет выталкивать нас из искусственных миров ума и бросать наше внимание туда, где мы лучше отработаем уроки жизни, предназначенные нам судьбой. В это время наше внимание, под воздействием Силы, фокусируется на чем-то одном, например, на здоровье или на отношениях с людьми, чтобы мы осознали и очистили свое сознание. Сейчас это происходит быстро, может в течение недели или месяца. После отработки мы чувствуем внутреннюю опустошенность или даже ощущения смерти. Это в нас умирает старый мир вместе с отработанной кармой. И чем больше прошлое уходит, тем сильнее мы обнуляемся. Это неизбежный процесс. Не может новое базироваться на старом.
Переход в новое восприятие не возможен без прохождения нулевой зоны. Это закон Вселенной. Если человек живет за счет желаний матрицы и получает радость от их достижений, то он не может вот так взять и перейти в новое состояние. Так как он желает перехода по старым лекалам эго. Он будет творить все тот же старый мир, но только под другим углом, под другими названиями. Человек на смену одним религиям придумает другие, но все равно принцип восприятия останется прежним. Что самое интересное... он даже не будет осознавать, что проецирует все тот же прежний мир, воображая, что строит что-то новое. Например, все эти привязанности к датам, вроде12.12.12 — это старая реальность, такие же как рождество, пасха, или новый год. Внешние официальные даты существуют, чтобы привязать наше внимание. Чтобы лишить нас силы, заставляя жить ожиданием, еще больше усиливая привязанности. В то время как смирение придает сознанию ощущение нейтральности бытия, когда человек готов принять любые события, данные судьбой: скажем, то же рождество, которое мы отмечаем вместе с родственниками или друзьями. Мы не привязаны к этой дате, но мы принимаем то, что еще держит других.
Смирение гармонично ведет нас к золотой середине бытия, в нулевую зону, где мы гибки в своем восприятии, потому что не привязаны к какой-то одной стороне жизни. Нас интересует вся окружность восприятия. Нахождение в нулевой зоне требует зрелости сознания. Искусственно нельзя войти в это состояние, иначе мы войдем в депрессию. Зрелость — это уверенность в своей личной Силе, в свой путь, который мы должны стойко пройти, не ожидая внешних костылей, в виде эзотерических агиток. Надо больше доверять своим ощущениям, чем какому-то «сладкому» предсказанию. Не надо забывать, что, чем «мягче стелят, тем жестче спать». Взросление — это когда понимаешь, что сказки кончились, и начинается жизнь... такая, какая есть. Думаю, в этом году многие ищущие повзрослели и стали более трезво смотреть на жизнь. Их теперь не усыпить красивыми, волшебными сказками о феях и ангелах. Для многих в этом году начнется настоящая серьезная работа... так сказать по-взрослому...
Удачи всем!
Виндгольц Алекс

http://chenneling.net/kosmoenergetika/s ... sudby.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 10:15 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Cергей, спасибо за цитату из "Компьютерра".
Прочла просто "на едином дыхании"..
Подумалось вот что: автор искал изменённых состояний сознания БЕЗ цели, поэтому и "улетел".
Он не знал - как эти ИСС применить: стал раздавать полученную энергию людям, попытался использовать новые возможности для управления людьми (вызвать на лицах всех встреченных улыбку), закончилось всё тем, что захотел повелевать светилами (послал мощный энергетический столб луне... и ...и слава Богу, что один человек не может одним махом переставить всё во вселенной по своему капризу).. и у него энергия ушла...
Как пришла, так и отнялась... чтоб не натворил бед...
А вообще - зачем создавать искусственно изменённые состояния сознания, если они могут возникнуть вполне естесственным путём - в состоянии влюблённости, например? И почему человека не радуют уже известные пути к ИСС, (молитва, медитация, книга, музыка, стихи,кино)?
Некто, в Вашей цитате сильно напряг момент , где автор говорит, что для того, чтобы что-то изменилось, всё нужно сначала уничтожить, а потом заново отстроить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 19:34
Сообщения: 403
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Некто, в Вашей цитате сильно напряг момент , где автор говорит, что для того, чтобы что-то изменилось, всё нужно сначала уничтожить, а потом заново отстроить...

Как пример, возьмите шкалу координат. Чтобы переместиться справа влево и наоборот неизбежно обнуление ,то есть проход через 0, чтобы перейти из нижнего положение в высшее, необходимо пересечь 0.
Человечество развивается, эволюционирует, не так ли? ведь и доктор ваш говорит не редко : "я сегодняшний", то есть "я сегодня не такой как вчера". Онулируется вчерашнее, прошлое!
Далеки от 0 те, кто еще захвачен земным. Но невозможно вознестись к иным формам жизни после физической смерти, не пройдя в своём сознании и мироощущении нулевую точку. 0 выше чем -1,
Обнулиться - не значит потерять память о прошлом или уничтожить всё созданное в течении жизни, это значит потерять интерес к тому, чем жил в прошлом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Спасибо, Некто. Очень кстати. И - с ВОЗВРАЩЕНИЕМ ! )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 20:55 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Некто, когда я писала слово "напряг", то имела в виду не своё непонимание, а несогласие с автором, конкретно с его словами:
Цитата:
Т.е. чтобы человечество стерло свою старую карму, оно должно пройти через Армагеддон — перезагрузку программы... Это дает гарантию от проникновения вируса старого мира в новый.

восприняла это как намёк на третью мировую войну..и меня это оттолкнуло
а вообще.. ещё раз перечитала весь текст, по-моему, автор ничего нового не сказал : всё уже было сказано до него и говорится много веков: необходимость изменений, взросление, любовь, смирение...
текст А.Виндгольца, правда, изобилует новыми модными словами (матрица, фантом, ментальный мир, голограмма etc)
но и об этом у А.Г. гораздо интереснее... (на мой взгляд, конечно) сорри..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 21:25 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
а вообще.. ещё раз перечитала весь текст, по-моему, автор ничего нового не сказал : всё уже было сказано до него и говорится много веков: ....

Да вообще всё уже было. Можно узнать НОВОЕ ДЛЯ СЕБЯ или сказать новое для КОГО_ТО, но не для всех. :a_g_a:
Или новым для нас может быть какое-то проявление человека, его мнение ..но новизна не в самом мнении, а в том, что оно исходит от конкретного человека, например....

Зачем же пенять кому-то, что он ничего нового не сказал? Извините, Эльмира, но кто, вообще, сказал что-то новое? :ps_ih:
Опять же - сорри).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 22:32 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Бегущая по волнам писал(а):
Зачем же пенять кому-то, что он ничего нового не сказал? Извините, Эльмира, но кто, вообще, сказал что-то новое? :ps_ih:
Опять же - сорри).

Пенять вообще никому ни за что не стОит.. согласна, Бегущая.. но высказать своё мнение по поводу прочитанного всё же можно..вы же вот тоже, прочитав моё сообщение, мне "пеняете".. разве нет? или мнение высказываете?
А вообще мы все давно отклонились от темы ... увы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 19:34
Сообщения: 403
Откуда: Москва
Эльмира, мы давно уже живём при Армагеддоне не зависимо от того, отталкивает вас этот факт или нет. Но то, что т.н. "перезагрузка" навсегда оттолкнёт повзрослевшее человечество от старых, отживших форм существования, не может не радовать и не привлекать прогрессивно мыслящую часть его.
===
И почему вы считаете, что мы отклонились от темы? По-моему противостояние наших мнений отражает противостояние героев известной истории.))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 21:26 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Да.. вспоминая противостояние героев известной истории (МакМерфи и сестру Рэтчед), можно постараться найти обоих персонажей в пределах одной души...
Например, когда я пишу, что "мы отклонились от темы", это, можно сказать, голос сестры Рэтчед, но когда я протестую против Вашего выражения
Цитата:
"перезагрузка" навсегда оттолкнёт повзрослевшее человечество от старых, отживших форм существования, не может не радовать и не привлекать прогрессивно мыслящую часть его.
, во мне звучит голос внутреннего МакМерфи, протестующего против того, что его обязано радовать,а что огорчать, против того, что он должен думать, чтобы не быть выброшенным за пределы "прогрессивной части человечества"...
Когда Вы, Некто, хотите защитить
Цитата:
свободное развитие Человека
- это голос Вашего внутреннего МакМерфи, а когда пишете:
Цитата:
"перезагрузка" навсегда оттолкнёт повзрослевшее человечество от старых, отживших форм существования, (что) не может не радовать и не привлекать прогрессивно мыслящую часть его.
в Вас говорит внутренняя сестра Рэтчед...
***
Вообще, напомню, что сестра Рэтчед - крайнее выражение Порядка, МакМерфи - крайнее выражение свободы..
а в крайних своих выражениях губительны и порядок (вырождающийся в диктатуру, деспотизм и тиранию) и свобода (вырождающаяся в хаос и анархию)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.052s | 16 Queries | GZIP : On ]