Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 18:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:35
Сообщения: 804
Откуда: Москва
Крыгл:
Цитата:
а чехов был женат


да??? :sh_ok: какая неприятность...

По откровению Д.Андреева, роль крылатого даймона по отношению к человеку-носителю дара и миссии заключается в том, что он прежде всего снимает запоры с хранилища творческого импульса.
Работа даймона может быть сосредоточена в особенности на какой =нибудь одной из способностей человека: на духовном зрении, на способности высшего понимания других душ человеческих - можно это назвать способностью духовного анализа, и, наконец, на способности к Любви в самом высоком смысле этого слова.
Работа даймона может быть усиленно направлена на раскрытие какой-то одной из этих способностей, а ее раскрытие уже облегчит и ускорит его работу над другими способностями одаренной души человека в другой уже поздний период его жизни на земле.
Нечто схожее происходило с Чеховым. Его миссией было пронизание искусства слова любовью к людям. Чехов стоял на совершенно прямом пути. Закрытость его духовного зрения, слуха, способности созерцания космических панорам - все это было явлением временым, вызванным тем, что работа даймона была устремлена на раскрытие в нем дара высшей Любви, и когда эта фаза работы была бы завершена, остальные способности раскрылись бы одна за другой с потрясающею быстротой.
К 70-ти годам Чехов являл бы собой образец сочетания гениальности и святости. Этому помешала только смерть в сорокачетырехлетнем возрасте... только она...

Так что можно сказать, что мы так и не узнали Чехова, а застали его в процессе его личного становления. Таким образом можно догадаться, что без раскрытия в человеке дара высшей Любви, все что бы он ни творил будет нести в себе отпечаток незавершенности и неопределенности.. Вместо ответа в конце будет всегда стоять большой ВОПРОС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 21:32 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17795
Откуда: Москва
Мне кажется, если по большому счету, то уверенный в себе и внутренне свободный человек не будет зависеть ни от умения пользоваться рыбным ножом (вот уж культура, так культура! Просто критерий культурности для России :ps_ih: ), ни от разнообразия одежды в его шкафу. Вспомните Данди-Крокодила. :ne_vi_del:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:35
Сообщения: 804
Откуда: Москва
Lien:
Цитата:
Т.е. реально то, что Свободе человека можно и нужно учиться. И Крыгл ведь прав в этом.

Владение своим Дыханием человека = владение своею Свободой человека.


Мой взгляд не имеет ничего общего с суждением Крыгла....
Я считаю, что учиться Свободе, звучит по меньшей мере как-то странно... Мы ведь не учимся дышать. Она дана нам изначально. Но мы утратили ее, как утратили связь с Миром Свободы. В момент смерти прекращается и наше дыхание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Мама и папа. Научат. Хорошо если...
Меня тоже не всему научили мама и папа. Мама пошла на работу через неделю после моего появления на свет. Иначе уволили бы. Отец был в долгих рейсах морских. До трех лет я была на случайных деревенского происхождения няньках. После трех лет бабушка вышла на пенсию.
Семья ТРУДОВАЯ привила ТОЛЬКО чувство ОТВЕТСТВЕННОСТИ. По сути - дисциплину : не опоздай на занятия ! Школа ,увы, НИЧЕГО не дала. Совсем. От противного - любовь к литературе, так как этот урок почти всегда срывался. Нет! Вру! Школа дала благодаря ЛИПЕЦКОМУ методу ПРОБЛЕМНОЕ ОБУЧЕНИЕ и навыки самостоятельной работы.
ГЛАВНОЕ дали СЛУЧАЙНЫЕ интеллигенты. И Питер. В аспирантуре.

Оглянитесь СЕГОДНЯ вкруг себя. Я ставила эксперимент. Вот выхожу я на улице. Кого я встречаю первым ? Бомж. Бомж. Еще бомж. Потом какие-то невнятные и несчастные пожилые люди. Диковатые подростки. Бегают стайками,как собаки.Троллейбус. Рядовой. Интеллект на лицах ? Нет. Усталость. Раздражение. В лучшем случае - полная безмятежность глупцов и лентяев.
Знаете, Людмила Николаевна, я САМА десятилетиями твердила о Любви и Духе. И продолжаю твердить... Да. Любовь. Милосердие. Сострадание. Да. Крест. Неси и веруй. Но... Игра все чаще исключительно в ОДНИ ворота. Если говорить о СОЦИУМЕ в целом. Разного рода "секты", заповедники и личное дружелюбие в ЛС - не в счет. Утешает. Не более того...
Хотя это утешение именно от Бога. И роптать не приходится.
Устаешь. Равнодушие приходит не к кому-то - именно к тебе. САМО приходит. И это -то страшно. Обратной дороги НЕТ.
Культура ? Она на канале "Культура". Ее НЕТ в обиходе. Совсем. В ЛУЧШЕМ случае - вежливость.
Не срабатывают АВТОРИТЕТЫ. Отсутствуют КРИТЕРИИ.
Свобода при этом...есть... Свобода УЙТИ. Не прикасаться. Не связываться. Свобода внутренней эмиграции. Но... она...в итоге приведет к гибели Личности.
Личность должна быть востребована. Не формально ( вот у меня с ПОНЕДЕЛЬНИКА по ШЕСТЬ часов занятий у самой разношерстной публики м филологических "малолеток". Нужно ВЫПОЛНЯТЬ план,устаревшие разнарядки. Пара - полтора часа ГОВОРИЛЬНИ. О чем ? Говорящая машина мало отличается от "мясной машины" . Происходит девольвация слов.
РАНЬШЕ , даже в СССР ( молчу по западные нормы( - ПРОФЕССОР ( доцент) читал только лекции только своего СПЕЦИАЛЬНОГО раздела. Практические (семинары) вел ассистент. Обслуживал занятия опытнейший лаборант.
Сегодня ОДИН человек ( хорошо квалифицированный,но иногда СТЕПЕНИ ему и мешают, деградируется уровень) ведет СРАЗУ ВСЕ и у ВСЕХ. Это - культура ?
Студенты не знают преподавателей по имени - отчеству. Опознавательный знак - "тетка в платке", "дядька в очках".
Чего- я ...того...чрезмерно...
Просто наболело,видимо.
Нет,конечно, ДУХ и ЛЮБОВЬ. Тогда - и дыхание. Но в СПЕРТОМ воздухе поспешности и равнодушия какая КУЛЬТУРА ? Выживают ГЕНИИ. Ценой ЖИЗНИ. А наказание - ВОТЩЕ ? Ну, значит,вотще...
Кругом - Чехов. Еще вчера - он. А сегодня ЧЕХОВА почти НИКТО ( кроме ЕДИНИЦ- в прямом смысле) не читал и читать не собирается.
Физику и химию УГЛУБЛЕННО знать тоже не собираемся.
Об АСТРОНОМИИ - молчу.
Сорри.
Самой смешно. ВыыыыговАриваюсь. Среди ПОНИМАЮЩИХ. Спасибо )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Крыгл, спасибо за любопытный материал!
Крыгл писал(а):
Цитата:
Не случайно в 1924 г. Бунин подробно остановился на сути революции и пытался доказать, что в силу революционных преобразований произошло великое падение России, а вместе с тем и вообще падение человека". (4)
***
По мнению Бунина, не было необходимости преобразовывать жизнь, "ибо, несмотря на все недостатки, Россия цвела, росла, со сказочной быстротой развивалась и видоизменялась во всех отношениях... Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба дом, населенный огромным и во всех смыслах могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освященный богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культурою. Что же с ним сделали?"
***
КАКИМ ЖЕ ВИДИТ БУНИН НАРОД, ПРЕОБРАЖЕННЫЙ РЕВОЛЮЦИЕЙ, В ЦЕЛОМ?
"Злой народ!"


Преобразование и революции есть столкновение со свободой. Но в их основе всегда лежит неудовлетворённость тем, что имеется в настоящем, в прошлом. Здесь озлобленность, агрессия может является закономерной....защитной реакцией, вызванной неосознанным страхом перед всё той же свободой. Это видно и в Вашей цитате и в фильме. Пациенты не покидают больницу. Они теоретически могут это сделать, но не хотят, боясь жизни в многоплановом мире за территорией клиники.

Свобода-это умение спокойно смотреть в будущее и двигаться вперёд. Укоры совести, стыд, ненависть к прошлому и настоящему-удерживают психику на одном месте, застопоривают развитие и на личностном уровне и на общественном. Вот здесь и есть несвобода. Тем замечательно мнение Бунина, ПРИЗНАЮЩЕГО, что: "ибо, несмотря на все недостатки, Россия цвела..."
Поэтому основная проблема в фильме- не удручающая власть порядка, а покорность ей. По сути никакой прогрессии в сотоянии людей, развития там нет и в помине. Макмёрфи и Рэтчед, противостоящие друг другу, и..."буферная масса" пациентов (что в первых кадрах, что в последних-копия!). Заметьте, что ни одна беседа Рэтчед с группой, обсуждение проблем, не расширяют взгляда участников, не освобождают их от прошлого. ОБсуждение сразу переходит в ОСуждение, насмешки или споры. Поэтому никакого внутреннего принятия не происходит. А оказаться человеку, не обретшему стабильности психологической, чувства внутренней свободы, в свободе внешней - опасно в прямом смысле слова. Ему и остаётся или погибать (совершать самоубийство) или выпускать вперёд себя "зверя"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Бегущая по волнам писал(а):
свободный человек не будет зависеть ни от умения пользоваться рыбным ножом (вот уж культура, так культура! Просто критерий культурности для России :ps_ih: ),


Разделяю иронию.
У нас путают ВЕЖЛИВЫЙ - КУЛЬТУРНЫЙ-ОБРАЗОВАННЫЙ -ВОСПИТАННЫЙ - СВОБОДНАЯ ЛИЧНОСТЬ.

Посмотрела НОВОСТНОЕ ТВ.
Вау!!! То,что сегодня творится в ЕГИПТЕ - это что ?
Такое творилось в Румынии. У нас в 1991.

Вот это имеет аналогию с ГНЕЗДОМ КУКУШКИ, Прямую. К сожалению. И идут-то ведь к ПРОПАСТИ. Или ПУСТЬ идут ? Важен эмоциональный выплеск СВОБОДЫ ?


Последний раз редактировалось Людмила 12 фев 2011, 22:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:35
Сообщения: 804
Откуда: Москва
Людмила:
Цитата:
Вот это имеет аналогию с ГНЕЗДОМ КУКУШКИ, Прямую. К сожалению. И идут-то ведь к ПРОПАСТИ. Или ПУСТЬ идут ? Важен эмоциональный выплеск СВОБОДЫ ?

Видите ли, СВОБОДА она для всех СВОБОДА и она не виновата, что оказалась в руках подонка..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
А подонок виноват ?
Свобода - чисто романтическая ценность.
Я ,похоже,признаю ее только за Поэтами, Подростками и УЖЕ мудрецами... Нда )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:35
Сообщения: 804
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
А подонок виноват ?
Свобода - чисто романтическая ценность.
Я ,похоже,признаю ее только за Поэтами, Подростками и УЖЕ мудрецами... Нда )

Подонок стал подонком в результате своего СВОБОДНОГО выбора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 22:00 
Людмила Николаевна писал(а):
Крыгл:
Цитата:
а чехов был женат


да??? :sh_ok: какая неприятность...

По откровению Д.Андреева, роль крылатого даймона по отношению к человеку-носителю дара и миссии заключается в том, что он прежде всего снимает запоры с хранилища творческого импульса.
Работа даймона может быть сосредоточена в особенности на какой =нибудь одной из способностей человека: на духовном зрении, на способности высшего понимания других душ человеческих - можно это назвать способностью духовного анализа, и, наконец, на способности к Любви в самом высоком смысле этого слова.
Работа даймона может быть усиленно направлена на раскрытие какой-то одной из этих способностей, а ее раскрытие уже облегчит и ускорит его работу над другими способностями одаренной души человека в другой уже поздний период его жизни на земле.
Нечто схожее происходило с Чеховым. Его миссией было пронизание искусства слова любовью к людям. Чехов стоял на совершенно прямом пути. Закрытость его духовного зрения, слуха, способности созерцания космических панорам - все это было явлением временым, вызванным тем, что работа даймона была устремлена на раскрытие в нем дара высшей Любви, и когда эта фаза работы была бы завершена, остальные способности раскрылись бы одна за другой с потрясающею быстротой.
К 70-ти годам Чехов являл бы собой образец сочетания гениальности и святости. Этому помешала только смерть в сорокачетырехлетнем возрасте... только она...

Так что можно сказать, что мы так и не узнали Чехова, а застали его в процессе его личного становления. Таким образом можно догадаться, что без раскрытия в человеке дара высшей Любви, все что бы он ни творил будет нести в себе отпечаток незавершенности и неопределенности.. Вместо ответа в конце будет всегда стоять большой ВОПРОС.

Цитата:
Так что можно сказать, что мы так и не узнали Кончил воспоминания Булгакова. Толстой говорил ему:
-- Курсистки, читающие Горького и Андреева, искренно верят, что не могут постигнуть их глубины... Прочел пролог к "Анатэме" -- полная бессмыслица... Что у них у всех в головах, у всех этих Брюсовых, Белых?
Чехов тоже не понимал, что. На людях говорил, что "чудесно", а дома хохотал: "Ах, такие сякие! Их бы в арестантские роты отдать!" И про Андреева: "Прочитаю две страницы,-- надо два часа гулять на свежем воздухе!"


http://az.lib.ru/b/bunin_i_a/text_2262.shtml :nez-nayu:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Нет никакой свободы ,я её не вижу в нашем обществе.
Честно,понимаю подростков и защищаю как могу,язык не повернется учить их прогибаться под сестер Ретчед,а вот взглянуть на себя по-другому ну хоть попробовать..этому стараюсь как могу научить..
Еще вспомнилось подросток говорит:"Меня теперь даже Бог не простит",и ответ МУДРОГО учителя :"Бог прощает даже убийц,а ты всего лишь запутавшийся ребенок"..этот ребенок впервые УСЛЫШАЛ то,что он еще ребенок,его принимают..жалеют..могут помочь.
Добрые коллеги все в один голос говорили этому учителю..не трать себя на неё все в пустую..все зря..а она тратит..
У меня все в душе переворачиваеися из-за того,что мы все в этой системе..и мы несвободны..не-а..никто,и АГ в том числе..горько ,господа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:35
Сообщения: 804
Откуда: Москва
СВОБОДА не в системе... она внутри человека. Система несвободы - это продукт несвободных внутри людей.
Цитата:
не-а..никто,и АГ в том числе..горько ,господа.

вот поэтому я и предложила однажды АГ уехать сажать капусту )))


Последний раз редактировалось Людмила Николаевна 12 фев 2011, 22:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Людмила Николаевна

Чехов вряд ли являл бы собой образец любви и духовности. Но , возможно, стал бы жествой из-за свой природной деликатности, своего многоохватного ума. Как умный человек он видел,понимал многое. Многое знал. Был одарен. Но видел он РАЗрушение. Аналитик. К синтезу он не пришел бы. Стихов бы писать в духе Даниила Андреева не стал бы. В монастырь бы не ушел.
Ое умер. И был ГОТОВ к этому уходу. Как врач и циник.
Если угодно ЕГО не пустили ДАЛЬШЕ. Он свое выполнил.

А у БУНИНА другой крест. Ему выпало - проклясть,отчаяться, почти ВОСКРЕСНУТЬ ( его талант от Бога), не наложить на себя руки в эмиграции.
Бунин жил ДАЛЬШЕ Чехова. И увидел ИСТИННОЕ положение вещей. Деградация крепостнической России привела к полному ХАМСТВУ ,но и перерождению. Мы-то как раз ДЕТИ этого перерождения,если модно так сказать. Дети "роковых дней".
Об этом ,ох,говорено -переговорено.
Тогда изъяли из сознания и души миф о Боге, нынче - сам рассыпался РУССКИЙ КУЛЬТУРНЫЙ МИФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Людмила Николаевна писал(а):
Я считаю, что учиться Свободе, звучит по меньшей мере как-то странно... Мы ведь не учимся дышать.
Даже если вспомнить о передачах СН только.. то в течении нескольких лет слушатели этой передачи и этим занимались тоже) - в начале каждой передачи проводилась техника "дыхание свечой"? Или Вы не застали её?
Ну и к слову сказать, абсолютно все техники, связанные с движением тела ( спорт ( то же самое плавание)) , все духовные практики и т.д. ) в основе своей имеют базовые техники дыхания.. Т.е. СНАЧАЛА постановка дыхания и уж ПОТОМ всё остальное)). :nez-nayu:
Здесь же можно вспомнить и о певцах, и о тех, кто непосредственно использует свой голос ( чтецы, дикторы, актёры.. и т.д. ).. Всё основано на дыхании..
И Ваша фраза: "Мы ведь не учимся дышать.." , вероятно, имеет отношение к тому - ОСОЗНАЁТЕ Вы это или нет?

Если не осознаёте, то и думаете, что не учитесь.. Хотя обучение Ваше заканчивается только там, где заканчивается Ваше дыхание.

Т.е. пока живём, даже не осознавая, мы всё равно ж учимся. Учимся неосознанно и владеем умением неосознанно, а значит и не осознаём своё умение Дышать и не осознаём свою Свободу человека. :nez-nayu:
Но возможность такая всё равно остаётся же. Она у человека есть.

Вот и вся разница..
Но разница такая, что Суть определяет.

И в этом смысле, очень точен АГД в определении ПРОЯВЛЕННОСТИ СВОБОДЫ. Об этом в посте Селены:
Селена писал(а):
Очень понравился разговор в программе Якова Кротова “С христианской точки зрения” о свободе и ответственности. Запомнились слова Александра Геннадиевича: “Свобода – это осознание и ответственность – это осознание”...
Свобода – это осознание своих желаний и возможностей.
Ответственность – это осознание результатов действий.


С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:35
Сообщения: 804
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
.
Ое умер. И был ГОТОВ к этому уходу. Как врач и циник.
Если угодно ЕГО не пустили ДАЛЬШЕ. Он свое выполнил.
.

Да.. но если бы Чехов умер еще раньше, Вы не поверили бы, если бы Вам сказали, что проживи этот гениальный мальчик хотя бы до 40 лет, он стал бы врачом и величайшим циником...))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.058s | 17 Queries | GZIP : On ]