Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 07:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 мар 2011, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:35
Сообщения: 804
Откуда: Москва
"До сих пор провозглашалось, что не только мужчина, но и женщина обязана быть мужественной. Если под мужественностью понимать смелость и стойкость в жизненной борьбе, то это, конечно, так.
Но если под женственностью понимать не стиль манер и поведения, не жеманство и сентиментальность, а сочетание сердечной теплоты, внутреннего изящества, нежности и способности повседневно жертвовать собой ради тех, кого любишь, то не только женщина, но и мужчина должен быть женственен.
Когда, наконец, человечество дождется эпох, в дни которых ложно понятая мужественность не будет превращать мужчину в свирепого захватчика, в кичащегося своей грубостью драчуна, в помесь индюка с тигром? когда не будет больше воспитываться в нем фальшивый стыд перед собственной затаенной нежностью, попираемой и насилуемой им же самим?...Преодолеть этот тысячелетний комплекс предрассудков, предубеждений, душевной искалеченности и атавистических инстинктов нужно во что бы то ни стало..."
(Д.Андреев)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 мар 2011, 23:57 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Людмила Николаевна писал(а):
"До сих пор провозглашалось, что не только мужчина, но и женщина обязана быть мужественной. Если под мужественностью понимать смелость и стойкость в жизненной борьбе, то это, конечно, так.
Но если под женственностью понимать не стиль манер и поведения, не жеманство и сентиментальность, а сочетание сердечной теплоты, внутреннего изящества, нежности и способности повседневно жертвовать собой ради тех, кого любишь, то не только женщина, но и мужчина должен быть женственен.
Когда, наконец, человечество дождется эпох, в дни которых ложно понятая мужественность не будет превращать мужчину в свирепого захватчика, в кичащегося своей грубостью драчуна, в помесь индюка с тигром? когда не будет больше воспитываться в нем фальшивый стыд перед собственной затаенной нежностью, попираемой и насилуемой им же самим?...Преодолеть этот тысячелетний комплекс предрассудков, предубеждений, душевной искалеченности и атавистических инстинктов нужно во что бы то ни стало..."
(Д.Андреев)

Людмила Николаевна, спасибо) :ro_za: - очень красивая и верная по сути цитата.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 00:45 
Бегущая по волнам писал(а):
Крыгл, объясните, пожалуйста, мне не понятно, как связано
"дарение цветов" и "ЖЕРТВА СОБОЙ РАДИ РАЗВИТИЯ ИЛИ ЭВОЛЮЦИИ"?

Ещё по поводу мужественности. Мне кажется настоящая мужественность всегда идёт рука об руку с великодушием.


жертва собой -своей жизнью ради общественной -общее свойство перечисленных профессий
и этим профессиям дарят цветы

я в свою очередь не понял что вам не ясно -с чем вы не согласны


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 00:54 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Крыгл писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Крыгл, объясните, пожалуйста, мне не понятно, как связано
"дарение цветов" и "ЖЕРТВА СОБОЙ РАДИ РАЗВИТИЯ ИЛИ ЭВОЛЮЦИИ"?

Ещё по поводу мужественности. Мне кажется настоящая мужественность всегда идёт рука об руку с великодушием.


жертва собой -своей жизнью ради общественной -общее свойство перечисленных профессий
и этим профессиям дарят цветы

я в свою очередь не понял что вам не ясно -с чем вы не согласны

Ранее вы писали
Крыгл писал(а):
1 цветы дарят солдатам -освободителям (в отличии от наёмников)
учителям
врачам
артистам
покойникам
женщинам

Кроме военных, и, вероятно, пожарников (которым цветы не дарят), люди ни одной из перечисленных вами профессий, а так же женщины (про покойников говорить не буду) на мой взгляд своей жизнью ради общественной НЕ жертвуют :nez-nayu:
Несколько странное обобщение, во всяком случае, мне не понятное опять :smu:sche_nie: И причем тут мужественность? Мне это тоже не понятно было из прежнего обсуждения.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 01:13 
Людмила Николаевна писал(а):
"До сих пор провозглашалось, что не только мужчина, но и женщина обязана быть мужественной. Если под мужественностью понимать смелость и стойкость в жизненной борьбе, то это, конечно, так.
Но если под женственностью понимать не стиль манер и поведения, не жеманство и сентиментальность, а сочетание сердечной теплоты, внутреннего изящества, нежности и способности повседневно жертвовать собой ради тех, кого любишь, то не только женщина, но и мужчина должен быть женственен.
Когда, наконец, человечество дождется эпох, в дни которых ложно понятая мужественность не будет превращать мужчину в свирепого захватчика, в кичащегося своей грубостью драчуна, в помесь индюка с тигром? когда не будет больше воспитываться в нем фальшивый стыд перед собственной затаенной нежностью, попираемой и насилуемой им же самим?...Преодолеть этот тысячелетний комплекс предрассудков, предубеждений, душевной искалеченности и атавистических инстинктов нужно во что бы то ни стало..."
(Д.Андреев)

интересный момент
здесь разница очевидно "ради тех кого любишь" -сразу и не поймёшь так похожи определения
врач не может лечить тех кого любит -он лечит всех
то же касается учителя или артиста

вот этот момент
Цитата:
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

Цитата:
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

Цитата:
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 01:14 
Бегущая по волнам писал(а):
Крыгл писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Крыгл, объясните, пожалуйста, мне не понятно, как связано
"дарение цветов" и "ЖЕРТВА СОБОЙ РАДИ РАЗВИТИЯ ИЛИ ЭВОЛЮЦИИ"?

Ещё по поводу мужественности. Мне кажется настоящая мужественность всегда идёт рука об руку с великодушием.


жертва собой -своей жизнью ради общественной -общее свойство перечисленных профессий
и этим профессиям дарят цветы

я в свою очередь не понял что вам не ясно -с чем вы не согласны

Ранее вы писали
Крыгл писал(а):
1 цветы дарят солдатам -освободителям (в отличии от наёмников)
учителям
врачам
артистам
покойникам
женщинам

Кроме военных, и, вероятно, пожарников (которым цветы не дарят), люди ни одной из перечисленных вами профессий, а так же женщины (про покойников говорить не буду) на мой взгляд своей жизнью ради общественной НЕ жертвуют :nez-nayu:
Несколько странное обобщение, во всяком случае, мне не понятное опять :smu:sche_nie: И причем тут мужественность? Мне это тоже не понятно было из прежнего обсуждения.


жертва личным ради общественного
личной жизнью

хотя нет так нет


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 04:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
Я вот не понимаю почему мужчинам не дарят цветы. Я думаю им бы это было очень приятно.

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 08:15 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Majestic писал(а):
Я вот не понимаю почему мужчинам не дарят цветы. Я думаю им бы это было очень приятно.

Мужчинам тоже дарят ... Крыгл смущает своей категоричностью в этом вопросе.
Дарят на юбилеи, дни рождения. Про спортсменов не говорю уже.
Есть мужчины, которые любят и разбираются в цветах.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 09:47 
Majestic писал(а):
Я вот не понимаю почему мужчинам не дарят цветы. Я думаю им бы это было очень приятно.

некоторым дарят но они уже не совсем мужчины
а вообще вы ответили на вопрос даниила андреева мне кажется


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 10:12 
постойте
давайте с самого начала -что мы точно имеем

1 дарение цветов -это узаконеный -принятый в обществе обряд жертвы
в жертву приносится бессмысленная с точки зрения практичности невинно убиенное существо-цветок
своего рода светский курбан-байрам

2 жертва на сколько я понимаю приносится богам

3 возникает вопрос чему именно в человеке приносится жертва

4

41женщина рожает -жертвуя своей ну скажем что бы бегущая не цеплялась -своей привлекательностью ради ребёнка -имеем рождение жизни и самопожертвование ради рождения жизни

42доктор данилин -вынужден лечить вонючих алкашей -то есть он дарит жизнь спивающемуся полупокойнику-правильнее спасает жизнь жертвуя собственными симпатиями
кроме того он жаловался что у него времени нет на написание книги-значит ещё и временем

за все эти жертвы он и получает в морду цветы иногда -которые между прочим даже выпить нельзя
43 учитель -развивает жизнь уча детей
как и данилин жертвуя симпатиями и антипатиями обучает всех -в идеале конечно-казлиной патологии здесь не касаемся
44 артист -это очевидно эмоциональное развитие -та же схема -он играет для всех

45 покойник уже всем пожертвовал -имеем завершение жизни

вывод по 4пп
все эти виды деятельности
а-напрямую касаются человеческого-общественного созидания
б-косвенно связаны с самопожертвованием

5 вывод
цветы дарят общественной эволюции в человеке


6 дальше почему то у меня то же сомнения взгрызаютси

мужественность то здесь причём
я вобщем волюнтариским образом объединил свои рассуждения мутация = эволюция срядом фактов
непосредственно к мутации отношения не имеющих

или всё таки имеющих

выше я написал тезисы из библии по заповедям
так вот предлагаемые профессии -в той или иной степени овладели этой заповедью
то есть предположительно внутренне изменились
то есть мутировали

---------------криво----------
--------------------------
а если так

даря жертву человек что просит от бога
какого то измения или благодарит за какое то изменение
-в себе или делах-сейчас здесь не суть

то есть желает или закрепляет мутацию

тогда мужик даря цветы -запускает что ли процесс мутации в женщине-что то типа девушка-мать
а во всех предыдущих -закрепление мутаций

----------------------------
-----не знаю -----------
----------------
но всё равно занятно
имеют ли цветы оношения к мужественности или нет

уже то забавно что это форма жертвоприношения -светская
и то что эта жертва -направлена на жизнь в самом широком смысле
и рождение и развитие и сохранение и завершение


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:35
Сообщения: 804
Откуда: Москва
Крыгл:
Цитата:
интересный момент
здесь разница очевидно "ради тех кого любишь" -сразу и не поймёшь так похожи определения
врач не может лечить тех кого любит -он лечит всех
то же касается учителя или артиста

Видимо надо понимать так, что в сегодняшнем мире, - а может быть так было всегда..., - многим и многим трудно чем-то пожертвовать даже ради тех, кого, по их собственному признанию, они любят...Но если ты не можешь любить любимых, как же ты сможешь возлюбить врагов ???!!!)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 10:19 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Крыгл писал(а):
Majestic писал(а):
Я вот не понимаю почему мужчинам не дарят цветы. Я думаю им бы это было очень приятно.

некоторым дарят но они уже не совсем мужчины
а вообще вы ответили на вопрос даниила андреева мне кажется
Крыгл, давайте разберемся (если вы не против), почему вы отказываете мужчинам (которые совсем мужчины) в способности понимать и ценить красоту цветов, но при этом не отказываете им в понимании женской красоты, красоты природы, музыки и прочего?
Если продолжить до абсурда, то все садовники, музыканты и прочие ценители прекрасного будут уже не совсем мужчины? Вопрос конечно, провокационный :-D :yaz-yk:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 10:26 
Людмила Николаевна писал(а):
Крыгл:
Цитата:
интересный момент
здесь разница очевидно "ради тех кого любишь" -сразу и не поймёшь так похожи определения
врач не может лечить тех кого любит -он лечит всех
то же касается учителя или артиста

Видимо надо понимать так, что в сегодняшнем мире, - а может быть так было всегда..., - многим и многим трудно чем-то пожертвовать даже ради тех, кого, по их собственному признанию, они любят...Но если ты не можешь любить любимых, как же ты сможешь возлюбить врагов ???!!!)))


я как то квасил с одним учителем
вот он мне пример привёл

мальчик резвясь на перемене -разбежался -и ничего не видя несётся
в результате налетает на вас сбивает с ног
вы падаете платье новое хорошее в грязи больно и тд

первая реакция -прибить негодяя
а вторая реакция............


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 10:29 
Бегущая по волнам писал(а):
Крыгл писал(а):
Majestic писал(а):
Я вот не понимаю почему мужчинам не дарят цветы. Я думаю им бы это было очень приятно.

некоторым дарят но они уже не совсем мужчины
а вообще вы ответили на вопрос даниила андреева мне кажется
Крыгл, давайте разберемся (если вы не против), почему вы отказываете мужчинам (которые совсем мужчины) в способности понимать и ценить красоту цветов, но при этом не отказываете им в понимании женской красоты, красоты природы, музыки и прочего?
Если продолжить до абсурда, то все садовники, музыканты и прочие ценители прекрасного будут уже не совсем мужчины? Вопрос конечно, провокационный :-D :yaz-yk:


патология это не аргумент
патология имеет часть нормального функционирования и часть сбитого
рассматривать варианты возможных сбоев программы -это просто не возможно

достаточно того что с точки зрения целесообразности голубое общество не дееспособно
оно направлено к смерти а не к жизни

мне этого достаточно что бы признать что это болезнь


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 10:34 
кстати свеча это ведь то же жертвоприношение

вообще свеча перед иконой-это тающая жизнь человека перед богом

цветок то же умирает не сразу
некоторое время стоит подыхая


здесь то же что то есть
ведь искусственные цветы редко кому дарят -а с эстетической точки зрения какая собственно разница
вообще искусство-искусственное долго живёт

а дарят именно живые цветы -которые в процессе отдают богу душу


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.088s | 19 Queries | GZIP : On ]