Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 20:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2010, 13:04
Сообщения: 424
Откуда: Москва
Так что хоть это такое - "женственность"?
Слабость или наоборот сила...
Преимущество перед внешним миром в целом и перед сильным полом в частности - или это всё-таки "крест"...
Сколько её должно быть в норме или она есть неограниченная субстанция,
должна ли оная быть в каких-либо пропорциях с мужским началом в женщине...
Как мы все её понимаем и видим: как сами женщины и особенно интересно - как мужчины...
Нужна ли она женщине вообще и в ХХ1 веке особенно?!
Сложные вопросы - надо подумать.


Последний раз редактировалось Elenya 05 мар 2011, 17:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 13:36 
значительно более интересно
кем является парис
и если понять кто он -может тогда и женственность определится

Цитата:
В юности он был избранником нимфы Эноны, Парис и Энона вместе пасли скот и охотились на горе Ида. Именно туда явился Гермес в сопровождении трех олимпийских богинь...
Суд Париса

Гермес в сопровождении Геры, Афины и Афродиты принес Парису золотое яблоко и повеление Зевса стать судьей в споре трех богинь. Яблоко это подбросила на свадьбе Пелея и Фетиды, богиня раздора Эрида, надпись на яблоке гласила "Прекраснейшей". Хорошо понимая, что, отдав предпочтение одной из богинь, он вызовет вражду двух остальных, Парис все же не посмел ослушаться всемогущего Зевса и предложил богиням предстать перед ним по одной, чтобы избежать ненужных споров, и обнаженными, поскольку иначе пришлось бы судить божественных красавиц по их одеяниям (Афродита также должна была снять свой волшебный пояс, благодаря которому всякий влюблялся в ее обладательницу, а Афина - свой шлем).

Первой перед Парисом предстала Гера и, показав ему все достоинства своего великолепного тела, заявила, что если он отдаст яблоко ей, сделает его самым могущественным из живущих ныне людей. Сомневаться в словах Царицы Богов не приходилось. Затем его попыталась склонить на свою сторону Афина, посулив сделать так, что он выйдет победителем во всех своих битвах, а также будет самым красивым и мудрым человеком в мире. Однако золотое яблоко Парис не раздумывая присудил Афродите, которая пообещала ему любовь самой красивой женщины на свете - Елены, жены спартанского царя Менелая. Поэтому во вспыхнувшей впоследствии из-за этого Троянской войне Афродита защищала троянцев, а Гера и Афина помогали ахейцам.
Парис в Трое


зы
Селена вам может быть будет любопытно
версия рождения афины
Цитата:
Зевс через некоторое время почувствовал страшную головную боль. Чтобы помочь её рождению, Гефест ударил Зевса топором по голове [15], а Прометей воспринял её из головы Зевса [16]


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:35
Сообщения: 804
Откуда: Москва
Elenya:
Цитата:
или это всё-таки "крест"...

Точно! Крест! :-) Только одна перекладина креста и совершенно одинаковая по длине и толщине с другой, и равносильна ей, но лежит в другой плоскости и задачи у нее другие.
Бокс!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
Женственность это то, что отличает женщин от мужчин. Когда женщина не пытается быть мужчиной, а реализует свою собственную, присущую только женщинам природу она женственна.

Например мужиковатые женщины не женственны, т.к. пытаются походить на особей противоположного пола и реализовать не свою гендерную функцию.

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 16:11 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Majestic писал(а):
Женственность это то, что отличает женщин от мужчин. Когда женщина не пытается быть мужчиной, а реализует свою собственную, присущую только женщинам природу она женственна.

Например мужиковатые женщины не женственны, т.к. пытаются походить на особей противоположного пола и реализовать не свою гендерную функцию.

"Мужиковатая" - это что означает? Мне кажется, что на особей противоположного пола пытаются походить только геи-мужчины (пассивные, да и то - не всегда, например, иногда и не скажешь по некоторым актерам ...). И ещё в большей степени те, кто чувствут себя женщиной, физически являясь мужчиной (забыла, как это отклонение называется).

Все остальные - и "женственные" мужчины, и "мужиковатые" женщины следуют своему гормональному статусу в рамках природного назначения. Вероятно, здесь проявляется весь спектр соотношения мужских и женских половых гормонов (как известно присутствующих в обоих полах). И все, кто находится среди этого разнообразия (проявляя те или иные качества, свойства и признаки внешнего поведения) внутри означенных рамок способны выполнять свою гендерную функцию. Мужчины - быть отцами, а женщины - матерями. И в таком аспекте степень Мужественности или Женственности не имеет никакого значения. Если пара, как единое целое прекрасно справляется со своей задачей - рождения и воспитания потомства.

Отношение к разнообразию проявлений - это вопрос приоритетов и вкусов каждого индивида, зависящий во многом от того, где на означенной шкале (по соотношению половых гормонов) он сам располагается. Но, также и от воспитания, и привитых традицией взглядов.
Вероятно более мягких и нежных мужчин могут привлекать более "сильные" женщины, а таких женщин - именно мягкие мужчины.

Все это на уровне предположений. Хотя множество примеров такого рода вокруг. Хотя как замечают - любая сильная женщина хотела бы подчинятся действительно БОЛЕЕ сильному мужчине, вероятно такое стремление есть в женской природе. Но вот в каком смысле - более сильному, тут могут быть варианты...

Но вот мне не совсем понятно ... какой тип мужчин привлекают более "женственные" женщины. Женщины, которые с самого начала, априори - ведомые? И почему часто слышно, что умная женщина должна не показывать свой ум. Перед кем это?
Сильный мужчина не спасует перед умной и сильной женщиной.. Мягкий мужчина - тоже оценит эти качества.
Остаётся группа мужчин претендующих на супермужественность, на безусловное лидерство ВО ВСЕМ, однако не способных это качество в себе самому же себе подтвердить. И поэтому нуждающихся в каждодневном его подтверждении, что и может быть осуществлено только с покорной, ведомой женщиной.

Вообще само понятие - женственность запутано ещё больше, чем понятие - мужественность. Будет ли женственной, умеющая себя подать и вести определенным образом - "стерва"? Или валькирия? При том, что и у той и у другой - прекрасно выражены гендерные признаки?
И будет ли женственной томная, или вялая, или холодная женщина со слабо выраженными женскими признаками пола?

Что является критерием? Наилучшая способность к выполнению природной половой функции или те или иные особенности внешнего вида, темперамента (в том числе и полового), особенности поведения, умения себя подать ..., ...?

Вопрос, конечно, интересный! Я склоняюсь к мысли, что всё это - дело вкуса. Который меняется и в зависимости от моды довольно часто и причудливо.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
Мужиковатая, это такая женщина, которая стремится скрывать, а не подчёркивать свою принадлежность к женскому полу (и возможно не особенно стремится нравиться мужчинам). Пример: революционерка в кожанном плаще, с сигаркой, ругающаяся матом хриплым басом из фильма "Собачье сердце".

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 16:56 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Majestic писал(а):
Мужиковатая, это такая женщина, которая стремится скрывать, а не подчёркивать свою принадлежность к женскому полу (и возможно не особенно стремится нравиться мужчинам). Пример: революционерка в кожанном плаще, с сигаркой, ругающаяся матом хриплым басом из фильма "Собачье сердце".
Понятно))
Но мне, кажется, нет ни одной женщины, которая не хотела бы нравиться мужчинам.. Просто так.. (на уровне симпатии и уважения). :ne_vi_del:
Разве что лесбиянки активные...

Да, в общем-то , мы все хотим друг другу нравиться.. :nez-nayu: не зависимо от пола..
А там уж - как получится :-D

Но мужчинам, естественно, ещё и немножко по-другому))) Что ни к чему ни одну из сторон не обязывает.. :smu:sche_nie:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 04 мар 2011, 17:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
И наоборот, женщина которая подчеркивает то, что она женщина - женственная. Другое дело, что многие делают это неосознанно - как в одну, так и в другую сторону.

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 17:07 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Majestic писал(а):
И наоборот, женщина которая подчеркивает то, что она женщина - женственная. Другое дело, что многие делают это неосознанно - как в одну, так и в другую сторону.
Более всего это подчеркивают бывшие мужчины, добившиеся операции по изменению пола.
Сколько раз удивлялась, видя по телевизору.. они ведут себя так, как многие женщины не решились бы..
Опять же... мы в обществе живем.. Одно дело с любимым мужчиной быть, а другое дело - в смешанном коллективе.. ПОДЧЕРКИВАТЬ это..
Здесь ой какая мера нужна..
Так ведь можно заронить в сознание окружающих мужчин (по природе - охотников :-) )совсем не нужные мысли... :-D

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 04 мар 2011, 18:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
Скромность это тоже по большей части - женское качество и добродетель между прочим :)
Вспомним Принцессу Лебедь.

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
По поводу мужиковатости - иногда ответ прост, иногда запутан - как в примере Марлен Дитрих. Вот что она говорила о своем стиле в 1933 году:
"Почему я ношу мужскую одежду? Не для того, чтобы вызвать сенсацию (конечно, лукавит, женщина-легенда)) Я не стремлюсь совершить революцию в женской одежде, хотя должна при­знаться, что каждая женщина, которая хоть раз пробовала носить мужскую одежду, не очень захочет потом возвращаться к своим юбкам. Я просто логи­чески продолжаю развивать «пижамную» моду. И, поверьте, никогда я не чувствовала себя удобнее и лучше одетой. Но, несмотря на это, считаю, что мужская одежда подходит далеко не каждой женщине. Нужно быть женственной, высокой, стройной и, по возможности, широкопле­чей и узкобедрой"(запросы, ага)
По поводу женственности.. сердце всегда видно, пусть сама дева - как холодноголовый бронетранспортер или Малыш-и-Карлсон в одном лице, а изнутри-то, чуешь - вся заросшая цветущим садом: тропы, кусты, ручьи, ветер с дурманами - и все это живое, и бликует, и осыпается, и поет в тебя)) Зачем? Затем, что "не хорошо быть человеку одному" и женственность - то самое, недостаюшее ребро, без которого мужчина утратил самодостаточность, та самая сердечная грань, из которой была создана женщина)

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Есть 12 качеств-которые преломляются через мужской и женский принцип,тойсть 12 знаков зодиака смотрят и взаимодействуют с разных точек зрения-что бы во взаимодействии -получить наиболее полную картинку.И всего получается 24 качеств- конечно-это всего лиш схема,но без схем,нам не возможно оринтироваться в жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 18:35 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Александр Букин писал(а):
Есть 12 качеств-которые преломляются через мужской и женский принцип,тойсть 12 знаков зодиака смотрят и взаимодействуют с разных точек зрения-что бы во взаимодействии -получить наиболее полную картинку.

Александр, а с этого места поподробней, пжалста..
Это во восточным рекомендациям что ли?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 19:41 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Spicanew писал(а):
По поводу мужиковатости - иногда ответ прост, иногда запутан - как в примере Марлен Дитрих. Вот что она говорила о своем стиле в 1933 году:
"Почему я ношу мужскую одежду? Не для того, чтобы вызвать сенсацию (конечно, лукавит, женщина-легенда)) Я не стремлюсь совершить революцию в женской одежде, хотя должна при­знаться, что каждая женщина, которая хоть раз пробовала носить мужскую одежду, не очень захочет потом возвращаться к своим юбкам. Я просто логи­чески продолжаю развивать «пижамную» моду. И, поверьте, никогда я не чувствовала себя удобнее и лучше одетой. Но, несмотря на это, считаю, что мужская одежда подходит далеко не каждой женщине. Нужно быть женственной, высокой, стройной и, по возможности, широкопле­чей и узкобедрой"(запросы, ага)
По поводу женственности.. сердце всегда видно, пусть сама дева - как холодноголовый бронетранспортер или Малыш-и-Карлсон в одном лице, а изнутри-то, чуешь - вся заросшая цветущим садом: тропы, кусты, ручьи, ветер с дурманами - и все это живое, и бликует, и осыпается, и поет в тебя)) Зачем? Затем, что "не хорошо быть человеку одному" и женственность - то самое, недостаюшее ребро, без которого мужчина утратил самодостаточность, та самая сердечная грань, из которой была создана женщина)

Наверное наиболее адекватно о женственности могут только мужчины сказать, да и то в только обобщенном варианте их суждений...
Про брюки и мужскую одежду говорить сложно... Все-таки женщиной женщину делает не костюм. Одежда - это дань моде того или иного времени.
Опять же как связаны женственность и сексуальность (вернее сексапильность)?
Роковая женщина, которую забыть невозможно, женщина-вамп.. Они женственны? Что сексуальны - это вероятно всенепременно..
Сомневаюсь, что мужчины почуят сердце "все заросшее садом" "в деве - как холодноголовый бронетранспортер или Малыш-и-Карлсон в одном лице".
А если и почуят, то вряд ли проявят дальнейший интерес, разве что как к потенциальной мамаше или другу.

Вообще, смешно рассуждать на тему, которая является прерогативой мужчин :-D (это я над собой смеюсь).
Но мужчины, за редким исключение безмолвствуют, даже Крыгл не спешит по данному вопросу на И.Ефремова ссылаться. :nez-nayu:
Но я вот по жизни наблюдала, что прекраснодушие - не самое востребованное женское качество для мужского пола. :ne_vi_del:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 04 мар 2011, 21:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Женственность на века?!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
Да, хотелось бы выслушать мужчин) Честно пусть скажут.. хотя, их ответ по определению логически неверен, ибо манипулятивен))

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.050s | 16 Queries | GZIP : On ]