Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 17:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2011, 07:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Азарт

что это за чувство;
зачем оно необходимо;
"как ведёт по жизни и заводит в тупик?"

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2011, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Азарт- из арабского языка "игра в кости". В русском языке слово передает эмоциональное напряжение человека, стремящегося к выигрышу, к победе. У французов есть пословица (помню только на слух) "э жэтессон пар дэ зус ле мулин" (прошу извинить за прононс!), вобщем "закинуть чепец за мельницу". Азарт позволяет сделать то, что в обычном состоянии сделать невозможно. Но, в то же время, азарт надо держать крепко взнузданым. "Остапа понесло..." Войти в азарт и вовремя, спокойненько- выйти из азарта...

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2011, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
"Глаза завидущие, руки загребущие!" Вот он - азарт (или жадность на волне азарта).
Думаю, что азарт- это глубокая полная концентрация всех душевных сил, слитых в одном русле. Но ...без материальной цели и без осознания границ. Поэтому он заводит в тупик.

Когда чего-то нужно достичь, у амбиций существует "предел насыщения" (или во всяком случае - остановка, пауза после достигнутого, в которой приходит равновесие и спокойствие. В этот момент можно обдуманно принять решение дальнейшего шага (перераспределить силы). Азарт ведёт не за насыщением (ни душевным, ни материальным). Скорее, мне кажется, азарт удовлетворяет более глубокие, косвенные, скрытые потребности самим процессом, чувством трепета, рвения. А впереди вместо самой цели встаёт её мерцающий, нестабильный образ.

Поэтому получается безумный бег (может и по-кругу), но за тем, чего нет. И пока азарт опьяняет, в порыве "эйфории" всё вроде представляется прекрасным- до успеха лишь рукой подать.
Главное-вовремя остановиться. Иначе "отрезвит" только тупик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2011, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Афалина писал(а):
азарт удовлетворяет более глубокие, косвенные, скрытые потребности самим процессом, чувством трепета, рвения. И пока азарт опьяняет, в порыве "эйфории" всё вроде представляется прекрасным- до успеха лишь рукой подать.

Азарт и вдохновение. Вот я делаю свою любимую работу. Вдохновенно, увлеченно. Но незаметно мое внимание переключается на получение удовольствия от работы. Размывается образ, к которому я привожу в соответствие непослушный материал. На первый план выходят рассудочные построения. И, после эйфории- горькое разочарование...
Наверное, можно закинуть чепец за мельницу. Если поймать восходящий поток ветра...

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2011, 19:56 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Мне азарт знаком только по игре (разные игры как правило, включающие больше двух человек - естественно не на деньги). Особенно он силён, если играешь в небольшой команде с 2-3 напарниками.
Тогда внутри команды возникает некая "духовная" связь и азарт многократно усиливается.
Возникает он при серии выигрышей, тогда всё начинает получается и складываться как нельзя лучше, а партнеры понимают друг друга с полувзгляда.
Чувствуешь озорное веселье, радость, эйфорию... (бывает при очередном выигрыше доходит до гомерического смеха).
Соперники - морально подавлены :-D

И всегда очень жалко, когда всё заканчивается. Но при этом имеет место некоторое опустошение, вероятно как последствие эмоционального перехлеста.

Такие моменты в игре потом вспоминаются годами.

Подумала сейчас, что ни разу такого не наблюдала у соперников... И выходит, что всё это я инициировала ... :ps_ih: Во дела... %)

Но азарт у меня поддается самоконтролю. Могу остановиться в любой момент.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Бегущая по волнам писал(а):
Но азарт у меня поддается самоконтролю. Могу остановиться в любой момент.

Эх, свезло тебе с циклотомией :-)

Помните в фильме БЕГ" герой Ульянова говорит герою Евстигнеева?
"А ты азартный Парамоша", почуяв как первоклвссный шулер,что пожива близка?
Вот так можно манипулировать азартом,НО кто может сказать, что тот же азарт не помог разбогатеть Парамоше?
Помните, герой Дворжецкого теряя азарт, теряет свои жизненные силы и погибает...
Тут какая-то неуловимая грань связанная с интересом к жизни, к своему проявлению в ней
Для меня скажем,"Остапа понесло" имеет другое значение и смысл... Остапа подхватила творческая сила воображения, благодаря которой он смог так артистично запудрить мозги гостей Не благодаря ли этому азарту жизненного творчества так обаятелен,положим для меня, Остап

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 11:37 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Иван Журавский писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Но азарт у меня поддается самоконтролю. Могу остановиться в любой момент.

Эх, свезло тебе с циклотомией :-)

Помните в фильме БЕГ" герой Ульянова говорит герою Евстигнеева?
"А ты азартный Парамоша", почуяв как первоклвссный шулер,что пожива близка?
Вот так можно манипулировать азартом,НО кто может сказать, что тот же азарт не помог разбогатеть Парамоше?
Помните, герой Дворжецкого теряя азарт, теряет свои жизненные силы и погибает...
Тут какая-то неуловимая грань связанная с интересом к жизни, к своему проявлению в ней
Для меня скажем,"Остапа понесло" имеет другое значение и смысл... Остапа подхватила творческая сила воображения, благодаря которой он смог так артистично запудрить мозги гостей Не благодаря ли этому азарту жизненного творчества так обаятелен,положим для меня, Остап

Иван у тебя опечатка - циклотИмией (не знаю правда существует ли такая форма слова, циклотимик - есть..).
Фильм "Бег" - мне очень нравится. входит в золотой фонд советского кинематографа. Согласна с тобой, азарт в жизни помогает жить и выжить. Он переводит организм в какое-то новое состояние повышенного восприятия, жизнеспособности, уверенности, радости бытия (если не связан с болезненными пристрастиями).
Вот ещё есть словосочетание - охотничий азарт. Мне правда не знаком.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2010, 13:04
Сообщения: 424
Откуда: Москва
Для меня азарт - это тот же адреналин.
Мне лично не нужны его дозы, поэтому несклонна ни к каким видам азарта.
Но знаю людей, которые без этого не могут жить физически, да и морально тоже.
Хорошие интересные люди, многое повидали, много знают: их интересно слушать,
- они сами нашли выход для своего азарта в экстремальных видах спорта...
И получают от этого жизненный кайф. И на здоровье!!! Хотя... это же риск...
Значит, азарт жизненноважный - это опасность...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 12:39 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Для меня адреналин - всегда со знаком минус, тревога... (а может это - норадреналин?).
И появляется, когда что-то (трудоемкое и сложное или не очень) нужно срочно, в цейтноте и не очень приятное (если не сказать больше).
Азарт с риском у меня не связан. бессмысленный риск сам по себе считаю вредным.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 14:59 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Все мы, живущие на этой земле, - из лиги чемпионов..
Не хочется повторять трюизм, наверное, для этих мест..
но тот самый сперматозоид, который первым в своё время добежал до цели, обогнав несколько миллионов других и который позволил нам оСУЩествиться, вот этот маленький живчик в своём
БЕГЕ и запетлил в зёрнышке нашего организьма
АЗАРТ, любовь к скорости, драйв от риска, стремление победить..
Иван писал:
Цитата:
Помните, герой Дворжецкого теряя азарт, теряет свои жизненные силы и погибает...
Тут какая-то неуловимая грань связанная с интересом к жизни, к своему проявлению в ней

ВКУС к жизни? в азарте есть УВЛЕЧЁННОСТЬ и СТРАСТЬ, любовь и наслаждение ИГРОЙ..

***
Общеизвестно, что мужские сперматозоиды быстрее женских..
Может, поэтому женщины менее, чем мужчины (в общей своей массе) предаются азарту, склонны к рискованным видам спорта, всякого рода соревнованиям?
Вот интересно.. а что из этого следует, что женщины более, чем мужчины склонны к сотрудничеству? :yaz-yk:
Но почему же тогда исследования психологов, в которых взаимодействуют М-М, М-Ж и Ж-Ж .. говорят, что самые эффективные как раз пары М-М, на втором месте М-Ж и только уж потом Ж-Ж?
отвлеклась.. сорри..
Среди выдающихся мужчин очень много азартных
один из самых азартных, по-моему, Пушкин:
Цитата:
...Страсть к банку...
Ни любовь к свободе,
Ни Феб, ни дружба, ни пиры,
Не отвлекли б в минувши годы
Меня от карточной игры...

читала, что А.С.П.в основном проигрывал..иногда довольно много ..
азартно предавался любви,плотским утехам
29 раз спорил и горячился так, что дело доходило до дуэли..
http://www.web-resurs.ru/literature/links3063.html
***
Картёжниками были Ф.М. Достоевский, баснописец И.А.Крылов и историк Н.М.Карамзин.
Шахматы предпочитали фаворит Екатерины граф Г.А. Потёмкин,
И.С. Тургенев, полководец А.В. Суворов и мореплаватель И.Ф. Крузенштерн; в шашки резались Г.Р. Державин и В.Г. Белинский; на бильярде - М.В. Ломоносов и Г.Г. Орлов.

В разное время наши политики вводили моду на охоту, большой теннис, горные лыжи, восточные единоборства..
***
Когда азарт может заводить в тупик?
когда человек теряет чувство времени..
Например, когда ребёнок вместо того, чтоб учить уроки, убивает время на компьютерные игрульки.. а в ответ на вопросы - "Ну.. как дела с уроками?" отрезает:
"У меня всё под контролем! Я - взрослый(-ая)! Я сам(а) всё знаю!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 15:12 
это сложная тема конечно.. Потому что тут надо слушать людей которые реально по-настоящему переживали это состояние души, а не так просто "что я думаю на эту тему"

Я считаю что азарт - это практически мерило жизненной силы человека. Вообще азарт свойственен людям с таким юношеским восприятием действительности. Человек который ещё не разочаровался в самом себе и вообще в ценностях этого мира и считает что может за короткий отрезок, за одно усилие всего достигнуть..

я бы назвал это сугубо положительным качеством, если бы не слышал истории про людей, которые так всё проигрывали.. и проигрывали даже ещё и чужое

В России эти игровые автоматы действительно пользуются какой-то нездоровой популярностью среди обычных людей..
Смотрел в одной передаче как обычная женщина лет 40-50 (работала водителем трамвая) просто всю свою зарплату относила в игорный зал и там проигрывала.. Хотя у неё были дети и их вообще-то надо было кормить

на самом деле не знаю, почему так именно среди наших людей игровые автоматы так популярны.. но это конечно каждый раз трагедия для семьи.

себя я считаю человеком азартным. Но мне почему-то вообще никогда не хотелось пойти в казино или сыграть на этих автоматах..
В моём восприятии это как-то очень мелко что-ли.. Какое-то крысятничество пойти в игорный зал и втихоря выиграть там денег.. Пошлость это какая-то.


Хотя наверно как раз именно это и превлекает основную массу людей. То, что деньги можно выиграть втихоря.. чтобы никто не видел


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 16:39 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Общеизвестно, что мужские сперматозоиды быстрее женских..
Эльмира, уточните насчет скорости женских сперматозоидов в Википедии. :hi_hi_hi:
* * * *
Мы однажды на семейное торжество были в ночной клубе с казино. (Тогда ещё казино не были запрещены). И я ради интереса попробовала сыграть в рулетку. Если сравнить те деньги и теперешние, то я поставила рублей 500.. и выиграла 2000. Прикольно, говорят новичкам везет.. Но продолжать побоялась. Осталось ощущение праздника. Там всё было очень красиво.
Всегда думала, почему люди выиграв большую сумму (или проиграв существенную) не останавливаются и не выходят из игры. Ведь если нельзя в выигрыше выйти из игры в уголовном мире, то в казино - можно...
Наверное, у некоторых просыпается жажда наживы...

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 17 май 2011, 17:20, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Бегущая, ну сама же видишь, что человек хотел сказать что то другое, ну слова не нашел,ну вместо гормонов сказал сперматозоиды, подумаешь,беда...

Азарт и зависимость от игры, то бишь лудомания, на мой взгляд , различные вещи...
Подробнее об этом (об игроках) можно посмотреть в 16 тренинге по Божественной комедии Данте или еще подробнее в 16 главе книги ""Испытание души" А. Данилина где подробнейшим образом разбираются господа седьмого круга Дантовского ада,самоубийцы собственной души
Кстати, о птичках, как много прозвучавших тем эфира, просто тесты для того, чтобы убедится в том, а проходили ли тренинг или читали ли книгу, или все снова одно и тоже пережевывать.... Сочувствую Доку

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 17:25 
Иван Журавский писал(а):
Кстати, о птичках, как много прозвучавших тем эфира, просто тесты для того, чтобы убедится в том, а проходили ли тренинг или читали ли книгу, или все снова одно и тоже пережевывать....

не, ну я тренинги (это то что идёт по вторникам и четвергам, я так понимаю) из принципа не слушаю. А книгу я начал читать, но там начиная с 29 страницы опять те же самые тренинги.. так что не судьба походу.

вообще когда что-то начинается со слов

"Давайте попробуем понять, что нужно сделать чтобы измениться .. возьмите лист бумаги и нарисуйте на нём три.. "

ну в общем, это символизирует


На самом деле я проглядывал книжку "ключи к смыслу жизни". Прочитал наверно четверть всего объёма..

но там же тоже самое по сути..
Вначале ещё интересно, а потом матричный подход

Вот там написано что Чайковский был по молодости немного неудачливым пареньком, подумывал о суициде.. в общем, ничё не предвещало великого музыканта. Но вот он открыл путь к внутренней бесконечности и т.д. и т.п.

А вот теперь! Представьте-ка вы себя ящеркой или змейкой, поползайте и вообразите что проходите весь путь эволюции..

То есть сначала берётся какой-то мужик (ну который открыл какой-нибудь закон физики или ещё что-нибудь). Вот нам его представляют.. (ну то есть типа каждый может стать гением, даже тот парень, который 40 лет работал на перроне вокзала)

а потом естессно даётся какое-нибудь упражнение.. представь что ты стул, представь что время движется ну и т.д.

вообще по сути, так можно вообще тренинги на основе чего угодно делать..

то есть наверно есть такие люди, которые принимают это на веру, им это может даже помогает от чего-то..
Скорее всего, у Александра Геннадиевича просто есть какая-то своя теория (своя конструкция) как устроен мир. Он в общем будет под эту модель всё подгонять. И великих людей с их открытиями и всё остальное.. То есть если ты веришь в модель Данилина, то книжка для тебя.


на самом деле, там конечно, мягко говоря, порой делаются очень спорные выводы.
Утверждения что племена из тропических лесов благодаря своим экстрасенсорным способностям определяли какие корни целебные, а какие ядовитые.. И Белый человек их за это и истребил..

ну блин, а чё они своими экстрасенсорными способностями не могли чтоли определить в какой день недели придут захватчики и просто поменять стоянку.. Или там придумать как защититься..

И почему Белый человек который ничё такого не делал создал в итоге Великую Мировую культуру, вообще театр, искусство, науку и т.д.

Я вот больше слышал что в племенах африки каннибализмом баловались а вот театров чё-то не строили..


Последний раз редактировалось дядя Витя 17 май 2011, 17:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
А если попробовать просто почитать "Испытание Души",минуя упражнения, то, возможно, но не обязательно будет другое впечатление..
Там очень много того, что не звучало в эфире и если не кардинально, то значительно переделано, многое сказано вновь, более аргументировано и четко...
Александр Геннадьевич, весьма и весьма критически обошелся с текстом тренинга по Божественной комедии Данте, который прозвучал в эфире, что делает честь его интеллектуальной честности... Кстати, тоже ведь пример своеобразного азарта, все-таки сказать то, что считаешь нужным сказать...

Виталий Вячеславович писал(а):
[Я вот больше слышал что в племенах африки каннибализмом баловались а вот театров чё-то не строили..

О том что заменяло канибалам театр можно почитать у Фрезера или Генона или Эллиса, если конечно возникнет желание углубить свои познания в этой области


Виталий Вячеславович писал(а):
На самом деле я проглядывал книжку "ключи к смыслу жизни". Прочитал наверно четверть всего объёма..
но там же тоже самое по сути..
Вначале ещё интересно, а потом матричный подход
Скорее всего, у Александра Геннадиевича просто есть какая-то своя теория (своя конструкция) как устроен мир. Он в общем будет под эту модель всё подгонять. И великих людей с их открытиями и всё остальное.. То есть если ты веришь в модель Данилина, то книжка для тебя.
..

Эта модель общемировой психоаналитической и психотерапевтической, культурологической традиции которой следует Данилин, что явственно видно из того на что он опирается в своих повествованиях, а опирается он именно на эту традицию в которой существуют десятки, сотни моделей и если ты мастер, то создаешь свою,., что собственно делают все, кто хоть что-то пытается делать... А верить или не верить это частное дело каждого... Данилин нигде не утверждает, что он Господь Бог и все что он говорит истина в последней инстанкции, он, на мой взгляд излагает свою точку зрения на ту или иную проблему, дает возможные на его взгляд решения, а принимать их или не принимать это уж личное дело каждого...
Только вот ведь какая заковыка, без веры во что-либо ничего сделать практически невозможно... Есть даже такое понятие изобретенное Шкловским, как "Энергия заблуждения".иногда совершаюшая невозможное...
В теме книг А Данилина СЕЛЕНА Заголовок: А.Данилин"Поиск видения"Человек зависимый"Таблетка от смерти
поместила пост о Конкретной Помощи от книги "Таблетка от смерти" для тяжелобольного человека... Тоже самое и с книгой "Ключи к гениальности" может произойти для того, кто поверит в то, что написано...
Если читать с отношением через губу, то вероятно,пользы не извлечешь... Фильтры мешают...о которых подробный материал в теме "Понимание. А что это?"
Заголовок: Понимание? А как это?

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.046s | 17 Queries | GZIP : On ]