Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 08:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 18:10 
Иван Журавский писал(а):
Там очень много того, что не звучало в эфире и если не кардинально, то значительно переделано, многое сказано вновь более аргументировано и четко...

да, я понял Иван, спасибо

Но просто всё сводится к тому, веришь ты Данилину или нет. Знаете мой друг (он СН не слушает) очень точно определил.

Он сказал что вот когда Данилин в конце передачи высказывает свою мысль, то ты как бы внутри чувствуешь "да, он в точку попал. Я думаю точно так же", ну вот а у кого-то этого чувства не возникает..

всё строится на том, как ты это чувствуешь. Либо как Данилин, либо по-другому

Если вы посмотрите на труды Александра Геннадиевича моими глазами, то там к каждой фразе будет по 5-6 вопросов.. "А откуда это взялось ?", "А вот как это может быть ?", "А я вот знаю, что это на самом деле по-другому работает"..


насчёт аргументов..

Иван, если вы можете, назовите мне главу в книге или тренинг какой-нибудь, в котором высказывается оригинальная идея и автор её полностью аргументирует.


Я просто уверен, что скорее всего, там всё будет очень размыто и скорее будут просто догадки..


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 19:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Да... Догадки об устройстве души человеческой... или гениальности.... Никогда не устану повторять: какое счастье. что здесь сохраняется тайна.
Иначе Ваше поколение, Виталий Вячеславович начнут "тестировать на экстремизм" и окончательно вырастят общество "китайских болванчиков"... и никакой, понимаешь, гениальности - вредна она очень такому обществу.

Я здесь пишу вот почему:

Вы не дочитали книжку, поскольку в ней нет технологии гарантирующей быстрый успех... Иван уже знает цену подобным успехам.
Вас не устраивает книжка про тайну - Вам нужна технология.

Но у подобного подхода есть своя цена, на мой взгляд:

Пропадает азарт...

Когда все разложено по полочкам и книжки представляют собой инструкции по правильному пользованию жизнью. Жизнь теряет интерес. Вызывать азарт может только тайна.

Короче, мне кажется, что у молодого поколения и не только у молодого, разумеется, пропал жизненный азарт.

Если Вы со мной согласны, то почему это произошло?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 19:14 
У меня не пропал)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
пару раз была в казино. Очень себя глупо чувствовала перед этим железным ящиком с ручкой. Как-будто этой железной чурке вверяю свою удачу... Я к ней слишком трепетно отношусь :). Азарта и в помине небыло.
Просто пока мысли:
Жизненного азарта нет... - энергия кончилась, взрослеем, коркой защитной покрываемся. И базы нет, от которой плясать можно, а потом в случае чего к ней вернуться. Жизненный азарт - стремление жить полной жизнью, осуществлять свою мечту? Мечты нет...
И в моем случае - слишком много запретов и уже не подсознательном уровне. Я вот теперь часто думаю, почему в школе, в тетради по русскому выйти за поля для меня было что-то сродни катастрофы. Как-то аж слово заворачивала. А уже потом потом гляжу в соседнюю тетрадку, а там абсолютно без напряга, ну вылезла буква, ну и что? Полноценная буква, без конвульсий. Для меня это было откровением.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 11:30
Сообщения: 453
Откуда: Санкт-Петербург
Человек, на мой взгляд, превратил свой азарт жизни, "азарт охотника"
на азарт какого-то неосознаваемого преследования правил поведения
в мире маркетинговых ходов разнообразных сфер потребления.
Подсунул сам себе же конфету в блестящей обертке.
Подчинился общим условиям производства и обмена.
Только не знаю,в какой мере это все тот же азарт?..

_________________
http://www.flickriver.com/photos/pahamiha/popular-interesting/ -люблю снимать на пленку!
http://vk.com/pahamiha -добавляйтесь в друзья!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 19:49 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
Вызывать азарт может только тайна.

А у меня тайна не вызывает интереса,и тем более азарта.
Интерес вызывает неведомое. А азарт вызывает ощущение близкого понимания.. ещё чуть-чуть и всё в этом вопросе станет понятно. Возможно я по другому понимаю слово "тайна". Тайна для меня - это что-то специально сокрытое.

Очень много говорится про тайну и её значимость. Вероятно для какой-то группы людей это так. Но далеко не для всех.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
РАДОСТЬ МОЯ
ВОТ СКАЖИ МНЕ, ЧТО ГОВОРИТ ВИКИПЕДИЯ ПО ПОВОДУ СЛОВА ТАЙНА, НУ НЕ ВИКИПЕДИЯ, ПУСТЬ ФИЛОСОФСКИЙ СЛОВАРЬ ИЛИ СЛОВАРЬ ДАЛЯ... ВОТ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО, ЧТО ТАМ ОБНАРУЖИТСЯ...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 20:00 
А что мы про жизненный азарт говорить будем? А я хотела рассказать о конкретном азарте, который я испытала недавно. Я была с детьми в Киеве. Там в одном торговом комплексе стояли автоматы с мягкими игрушками, а к ним чуть ли не очередь - девчушки школьницы, и одна женщина продавщица. Дочка подбегает с горящими глазами: "Мама, там девочка пуделя вытащила!". Я не выдержала подошла, стоимость игры 50 копеек, на наши деньги чуть более полтора рубля, ну грех не сыграть. Я забыла обо всём, гривны в приёмник полетели не считанно, с дочкой вырывая друг у друга ручку пульта, пытались достать какую-нибудь игрушку. Вскоре я опомнилась, посмотрев всё на тех же школьниц, которые деньги, данные родителями, быть может на завтраки - туда угрохали. Тогда я начала концентрировать внимание на деньгах: "Ах, как жалко расставаться с каждой монеткой!", после чего мой азарт начал утихать. А дочке я пообещала, что на деньги, которые мы сбережём, и не пустим в приёмник, она сможет купить что-то конкретное, например, ту же игрушку. Наконец мы смогли оторваться от автомата. И я поняла, что азарт нужен в меру, он дарит яркие эмоции, он настраивает человека на цель. Отрицательный черты азарта; человек не до оценивает степень риска, забывает о "средствах", которые поставлены на кон. В азартной игре есть начало, это вожделение успеха, а есть конец - это радость от выигрыша или разочарование. И совершенно нет середины, у азартного игрока - процесс игры стирается из воспоминаний, по ощущениям - время значительно сжимается, прошёл час, а кажется, что пять минут. И мне кажется, что многие азартные игры - это банальное "убийство" времени (согласна с Эльмирой). Или всё то же забытьё.

Я человек золотой середины, я помню, как меня в детстве обуревал азарт при виде "Спорт-лото", которое транслировался по телевизору в выходные. Отец надо мной смеялся, называв это "жаждой быстрого обогащения". Но я поступала разумно, я не покупала билеты, я играла виртуально. Перед передачей я на листочке записывала цифры, а потом сверяла их с выпавшими шариками. Через год я подсчитала, сколько бы я денег потратила, купив все эти билетики, и сколько я выиграла. Виртуальный выигрыш был настолько незначительным по сравнению с тем, сколько я бы могла потратить, что я на всю жизнь охладела к подобным играм.

А самая любимая фраза из кинофильма, упоминаемого Иваном Журавским, "Бег" (по М.Булгакову) - "Ты азартен, Парамоша!" http://youtu.be/OcMG5lODsLM


Последний раз редактировалось Катя Сафонова 17 май 2011, 20:28, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 20:02 
С каким то азартом и точно уж с чувством счастья сегодня напекла штруделей, сладкий яблочный французский пирог, и вот сижу долепливаю пирожки)

Новую книгу Александра Геннадьевича не читала, и похоже не буду)

Мне понравилось из тренинга "Прорыв в гениальность" мысль, что человек может не написать ни одной книги, не сочинить ни одного стихотворения, но хотя бы одного хорошего человека вырастит - вот где большая тайна и радость.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Anya Seredina писал(а):
И в моем случае - слишком много запретов и уже не подсознательном уровне. Я вот теперь часто думаю, почему в школе, в тетради по русскому выйти за поля для меня было что-то сродни катастрофы.

Какой искренний и трогательный пост...
Может быть, хотя и не обязательно,именно там, в очень далеком детстве было чего то очень много такого, что наложило на вас свои оковы, которые не разорваны до сих пор

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 11:30
Сообщения: 453
Откуда: Санкт-Петербург
у Ф М Достоевского например
Если бы не его осознание проигрышей на рулетке денег своих родных и близких,
он бы наверное не написал бы таких глыб-произведений..
Наверное полезно побыть зорбой прежде чем быть буддой..

_________________
http://www.flickriver.com/photos/pahamiha/popular-interesting/ -люблю снимать на пленку!
http://vk.com/pahamiha -добавляйтесь в друзья!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 20:20 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Иван, по Ожегову есть два значения слова "тайна".
Я употребляю его во втором значении (секрет). Оставляя первое значение за более точным словом "непознанное".
Какое значение имеют в виду остальные - мне не известно, т.к. здесь никто не отпределял, что он имеет виду, когда употребляет это слово. :ne_vi_del:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 21:53 
Людмила Гурченко "Живём мы что-то без азарта"

http://video.mail.ru/mail/lydial/10656/10997.html


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Виталий Вячеславович писал(а):

Если вы посмотрите на труды Александра Геннадиевича моими глазами, то там к каждой фразе будет по 5-6 вопросов.. "А откуда это взялось ?", "А вот как это может быть ?", "А я вот знаю, что это на самом деле по-другому работает"..
насчёт аргументов..
Иван, если вы можете, назовите мне главу в книге или тренинг какой-нибудь, в котором высказывается оригинальная идея и автор её полностью аргументирует.
Я просто уверен, что скорее всего, там всё будет очень размыто и скорее будут просто догадки..

Ну наконец то... "если посмотреть моими глазами" вот в этом то и проблема, здесь то и торчит тот самый камень преткновения рождающий непонимание друг друга... Спасибо, что вы на это обратили внимание....
У всех разные глаза.
А если еще метафоричнее, то у всех разные операционные системы в головах с разным контекстом,то бишь програмным обеспечением (подробнее в упомянутой мной теме)
Вот мы и договорились...
Я не вижу того, что видите вы, вы не видите того, что вижу я... И что делать? Не знаю...
Не могу предложить ничего кроме уважения к точке зрения высказывающего свое мнение по сути дела. Я уважаю ваше и разумеется ожидаю взаимности.. А спорить не о чем выходит, поскольку каждый из нас не видит того, что видит другой.. Как-то так

А то что вы читаете и у вас возникают вопросы, так это же великолепно, это же чудесная способность воспитания самостоятельности мышления.... когда то я то же так читал,правда,только некоторые книги....странно почему-то некоторые, отнюдь не все, тут есть какая то психологическая странность... Не задумывался до сих пор.... Надо подумать

"аргументы", ну что аргументы...
Вероятно, я не слишком четко выразился для свойственного вам аналитического склада мышления, Говоря о способе изложения мыслей Дока. Я имел ввиду их логическую взаимосвязь для меня лично... Для вас ее нет.. И что из этого следует? Для меня - ничего. Для вас книга предстаёт такой, какой она для меня не является... И что делать? Ну разумеется не драться на кулачках. Просто я то принимаю это, как ветер за окном и тучки на небе...,по крайней мере,стараюсь...Как-то так...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Азарт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2011, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Катя Сафонова писал(а):

А самая любимая фраза из кинофильма, упоминаемого Иваном Журавским, "Бег" (по М.Булгакову) - "Ты азартен, Парамоша!" http://youtu.be/OcMG5lODsLM

Благодарю за уточнение

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.046s | 19 Queries | GZIP : On ]