Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Азарт http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=750 |
Страница 2 из 7 |
Автор: | дядя Витя [ 17 май 2011, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
Иван Журавский писал(а): Там очень много того, что не звучало в эфире и если не кардинально, то значительно переделано, многое сказано вновь более аргументировано и четко...да, я понял Иван, спасибо Но просто всё сводится к тому, веришь ты Данилину или нет. Знаете мой друг (он СН не слушает) очень точно определил. Он сказал что вот когда Данилин в конце передачи высказывает свою мысль, то ты как бы внутри чувствуешь "да, он в точку попал. Я думаю точно так же", ну вот а у кого-то этого чувства не возникает.. всё строится на том, как ты это чувствуешь. Либо как Данилин, либо по-другому Если вы посмотрите на труды Александра Геннадиевича моими глазами, то там к каждой фразе будет по 5-6 вопросов.. "А откуда это взялось ?", "А вот как это может быть ?", "А я вот знаю, что это на самом деле по-другому работает".. насчёт аргументов.. Иван, если вы можете, назовите мне главу в книге или тренинг какой-нибудь, в котором высказывается оригинальная идея и автор её полностью аргументирует. Я просто уверен, что скорее всего, там всё будет очень размыто и скорее будут просто догадки.. |
Автор: | Danilin [ 17 май 2011, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
Да... Догадки об устройстве души человеческой... или гениальности.... Никогда не устану повторять: какое счастье. что здесь сохраняется тайна. Иначе Ваше поколение, Виталий Вячеславович начнут "тестировать на экстремизм" и окончательно вырастят общество "китайских болванчиков"... и никакой, понимаешь, гениальности - вредна она очень такому обществу. Я здесь пишу вот почему: Вы не дочитали книжку, поскольку в ней нет технологии гарантирующей быстрый успех... Иван уже знает цену подобным успехам. Вас не устраивает книжка про тайну - Вам нужна технология. Но у подобного подхода есть своя цена, на мой взгляд: Пропадает азарт... Когда все разложено по полочкам и книжки представляют собой инструкции по правильному пользованию жизнью. Жизнь теряет интерес. Вызывать азарт может только тайна. Короче, мне кажется, что у молодого поколения и не только у молодого, разумеется, пропал жизненный азарт. Если Вы со мной согласны, то почему это произошло? |
Автор: | Екатерина Лукина [ 17 май 2011, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
У меня не пропал) |
Автор: | Anna Serediná [ 17 май 2011, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
пару раз была в казино. Очень себя глупо чувствовала перед этим железным ящиком с ручкой. Как-будто этой железной чурке вверяю свою удачу... Я к ней слишком трепетно отношусь :). Азарта и в помине небыло. Просто пока мысли: Жизненного азарта нет... - энергия кончилась, взрослеем, коркой защитной покрываемся. И базы нет, от которой плясать можно, а потом в случае чего к ней вернуться. Жизненный азарт - стремление жить полной жизнью, осуществлять свою мечту? Мечты нет... И в моем случае - слишком много запретов и уже не подсознательном уровне. Я вот теперь часто думаю, почему в школе, в тетради по русскому выйти за поля для меня было что-то сродни катастрофы. Как-то аж слово заворачивала. А уже потом потом гляжу в соседнюю тетрадку, а там абсолютно без напряга, ну вылезла буква, ну и что? Полноценная буква, без конвульсий. Для меня это было откровением. |
Автор: | Чакраборти отдохнул [ 17 май 2011, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
Человек, на мой взгляд, превратил свой азарт жизни, "азарт охотника" на азарт какого-то неосознаваемого преследования правил поведения в мире маркетинговых ходов разнообразных сфер потребления. Подсунул сам себе же конфету в блестящей обертке. Подчинился общим условиям производства и обмена. Только не знаю,в какой мере это все тот же азарт?.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 май 2011, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
Danilin писал(а): Вызывать азарт может только тайна.А у меня тайна не вызывает интереса,и тем более азарта. Интерес вызывает неведомое. А азарт вызывает ощущение близкого понимания.. ещё чуть-чуть и всё в этом вопросе станет понятно. Возможно я по другому понимаю слово "тайна". Тайна для меня - это что-то специально сокрытое. Очень много говорится про тайну и её значимость. Вероятно для какой-то группы людей это так. Но далеко не для всех. |
Автор: | Иван Журавский [ 17 май 2011, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
РАДОСТЬ МОЯ ВОТ СКАЖИ МНЕ, ЧТО ГОВОРИТ ВИКИПЕДИЯ ПО ПОВОДУ СЛОВА ТАЙНА, НУ НЕ ВИКИПЕДИЯ, ПУСТЬ ФИЛОСОФСКИЙ СЛОВАРЬ ИЛИ СЛОВАРЬ ДАЛЯ... ВОТ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО, ЧТО ТАМ ОБНАРУЖИТСЯ... |
Автор: | Катя Сафонова [ 17 май 2011, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
А что мы про жизненный азарт говорить будем? А я хотела рассказать о конкретном азарте, который я испытала недавно. Я была с детьми в Киеве. Там в одном торговом комплексе стояли автоматы с мягкими игрушками, а к ним чуть ли не очередь - девчушки школьницы, и одна женщина продавщица. Дочка подбегает с горящими глазами: "Мама, там девочка пуделя вытащила!". Я не выдержала подошла, стоимость игры 50 копеек, на наши деньги чуть более полтора рубля, ну грех не сыграть. Я забыла обо всём, гривны в приёмник полетели не считанно, с дочкой вырывая друг у друга ручку пульта, пытались достать какую-нибудь игрушку. Вскоре я опомнилась, посмотрев всё на тех же школьниц, которые деньги, данные родителями, быть может на завтраки - туда угрохали. Тогда я начала концентрировать внимание на деньгах: "Ах, как жалко расставаться с каждой монеткой!", после чего мой азарт начал утихать. А дочке я пообещала, что на деньги, которые мы сбережём, и не пустим в приёмник, она сможет купить что-то конкретное, например, ту же игрушку. Наконец мы смогли оторваться от автомата. И я поняла, что азарт нужен в меру, он дарит яркие эмоции, он настраивает человека на цель. Отрицательный черты азарта; человек не до оценивает степень риска, забывает о "средствах", которые поставлены на кон. В азартной игре есть начало, это вожделение успеха, а есть конец - это радость от выигрыша или разочарование. И совершенно нет середины, у азартного игрока - процесс игры стирается из воспоминаний, по ощущениям - время значительно сжимается, прошёл час, а кажется, что пять минут. И мне кажется, что многие азартные игры - это банальное "убийство" времени (согласна с Эльмирой). Или всё то же забытьё. Я человек золотой середины, я помню, как меня в детстве обуревал азарт при виде "Спорт-лото", которое транслировался по телевизору в выходные. Отец надо мной смеялся, называв это "жаждой быстрого обогащения". Но я поступала разумно, я не покупала билеты, я играла виртуально. Перед передачей я на листочке записывала цифры, а потом сверяла их с выпавшими шариками. Через год я подсчитала, сколько бы я денег потратила, купив все эти билетики, и сколько я выиграла. Виртуальный выигрыш был настолько незначительным по сравнению с тем, сколько я бы могла потратить, что я на всю жизнь охладела к подобным играм. А самая любимая фраза из кинофильма, упоминаемого Иваном Журавским, "Бег" (по М.Булгакову) - "Ты азартен, Парамоша!" http://youtu.be/OcMG5lODsLM |
Автор: | Екатерина Лукина [ 17 май 2011, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
С каким то азартом и точно уж с чувством счастья сегодня напекла штруделей, сладкий яблочный французский пирог, и вот сижу долепливаю пирожки) Новую книгу Александра Геннадьевича не читала, и похоже не буду) Мне понравилось из тренинга "Прорыв в гениальность" мысль, что человек может не написать ни одной книги, не сочинить ни одного стихотворения, но хотя бы одного хорошего человека вырастит - вот где большая тайна и радость. |
Автор: | Иван Журавский [ 17 май 2011, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
Anya Seredina писал(а): И в моем случае - слишком много запретов и уже не подсознательном уровне. Я вот теперь часто думаю, почему в школе, в тетради по русскому выйти за поля для меня было что-то сродни катастрофы.Какой искренний и трогательный пост... Может быть, хотя и не обязательно,именно там, в очень далеком детстве было чего то очень много такого, что наложило на вас свои оковы, которые не разорваны до сих пор |
Автор: | Чакраборти отдохнул [ 17 май 2011, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
у Ф М Достоевского например Если бы не его осознание проигрышей на рулетке денег своих родных и близких, он бы наверное не написал бы таких глыб-произведений.. Наверное полезно побыть зорбой прежде чем быть буддой.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 май 2011, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
Иван, по Ожегову есть два значения слова "тайна". Я употребляю его во втором значении (секрет). Оставляя первое значение за более точным словом "непознанное". Какое значение имеют в виду остальные - мне не известно, т.к. здесь никто не отпределял, что он имеет виду, когда употребляет это слово. |
Автор: | Екатерина Лукина [ 17 май 2011, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
Людмила Гурченко "Живём мы что-то без азарта" http://video.mail.ru/mail/lydial/10656/10997.html |
Автор: | Иван Журавский [ 17 май 2011, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
Виталий Вячеславович писал(а): Если вы посмотрите на труды Александра Геннадиевича моими глазами, то там к каждой фразе будет по 5-6 вопросов.. "А откуда это взялось ?", "А вот как это может быть ?", "А я вот знаю, что это на самом деле по-другому работает".. насчёт аргументов.. Иван, если вы можете, назовите мне главу в книге или тренинг какой-нибудь, в котором высказывается оригинальная идея и автор её полностью аргументирует. Я просто уверен, что скорее всего, там всё будет очень размыто и скорее будут просто догадки.. Ну наконец то... "если посмотреть моими глазами" вот в этом то и проблема, здесь то и торчит тот самый камень преткновения рождающий непонимание друг друга... Спасибо, что вы на это обратили внимание.... У всех разные глаза. А если еще метафоричнее, то у всех разные операционные системы в головах с разным контекстом,то бишь програмным обеспечением (подробнее в упомянутой мной теме) Вот мы и договорились... Я не вижу того, что видите вы, вы не видите того, что вижу я... И что делать? Не знаю... Не могу предложить ничего кроме уважения к точке зрения высказывающего свое мнение по сути дела. Я уважаю ваше и разумеется ожидаю взаимности.. А спорить не о чем выходит, поскольку каждый из нас не видит того, что видит другой.. Как-то так А то что вы читаете и у вас возникают вопросы, так это же великолепно, это же чудесная способность воспитания самостоятельности мышления.... когда то я то же так читал,правда,только некоторые книги....странно почему-то некоторые, отнюдь не все, тут есть какая то психологическая странность... Не задумывался до сих пор.... Надо подумать "аргументы", ну что аргументы... Вероятно, я не слишком четко выразился для свойственного вам аналитического склада мышления, Говоря о способе изложения мыслей Дока. Я имел ввиду их логическую взаимосвязь для меня лично... Для вас ее нет.. И что из этого следует? Для меня - ничего. Для вас книга предстаёт такой, какой она для меня не является... И что делать? Ну разумеется не драться на кулачках. Просто я то принимаю это, как ветер за окном и тучки на небе...,по крайней мере,стараюсь...Как-то так... |
Автор: | Иван Журавский [ 17 май 2011, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Азарт |
Катя Сафонова писал(а): А самая любимая фраза из кинофильма, упоминаемого Иваном Журавским, "Бег" (по М.Булгакову) - "Ты азартен, Парамоша!" http://youtu.be/OcMG5lODsLM Благодарю за уточнение |
Страница 2 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |