Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 13:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Желания, желания, желания
Они из чего? Если из потребностей, то по Эпикуру они бывают
естественные и необходимые
Естественные но не необходимые
Не естественные и не необходимые.
если ориентироваться на первое человеку нужно не так уж и много...
Не зря же Будда проповедовал, что все зло от наших желаний,от их безмерности, хотя скорее всего не был поклонником Эпикура.. Идеи носились в воздухе,как бы...
У даосизма взгляд на проблему желаний еще проще... Самое забавное, что мы уже все полюбили этих даосов, даже не позревая об этом... Это не кто иной оказывается как Вини-Пух, мало того и Пятачок оказывается тоже даос, только они разные ипостаси даосизма воплощают
Вот нужна ли Винни-Пуху и Пятачку волшебная палочка? Да на фиг она им нужна... Подробно у Бенджамина Хоффа - "Дэ Пятачка" и "Дао Пуха" ( кому надо забьете в поиск)

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 06:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
У Пуха с Пятачком там не все так просто было - волшебный шарик, способный утешить каждого, мед таинственных свойств итд)
И у нас - свои, иногда не осознаваемые, как таковые (про детство не буду, там сплошные магические контракты со всем, до чего дотягиваешься) ритуалы с предметами, и "палочек" - миллион на каждый случай, когда, вот так, на ровном месте, но до зарезу надо перенастроить жизнь под свои желания (например - монетка под пяткой взволнованной студентки) или создать, пусть и воображаемое, личное просторанство, в котором будет возможно ВСЕ, что только представить способны) В попытках "объять" вещь, познавая правила ее огранизации и упираясь в сознание ограниченности возможности полностью адекватного восприятия реальности, начинаешь в каждой вещи "подозревать" волшебную))
По поводу потребностей и желаний - отсыл мне кажется верным - человек жаждет лидерства, богатства, абсолютного здоровья итд, и занят поиском волшебного способа исполнений желаний - тут бездна)

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 07:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
А чего это мы тут размечтались, переполошились, типа- эта палка попадёт нам в руки, начнём барабанить, и не набарабанить что нить не то. Насколько помню, этот интсрумент в руках Феи. Она(Фея) не рядовой автолюбитель, она персонаж с мигалкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 08:11 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17781
Откуда: Москва
Селена, Spicanew, вы меня совершенно поразили буйством своей детской фантазии. :co_ol:
У меня никогда не было воображаемых миров. Никогда не было воображаемого личного пространства, в котором возможно ВСЁ. Я всегда жила своим воображением в реальном мире. И мне его было достаточно. На меня производили неизгладимое впечатление виды природы, особенности освещения в пасмурные и солнечные дни, бабочки и другие насекомые, летящие или сидящие на листочках, пьющие нектар, ночные бабочки спящие днем в траве, синее или облачное небо, снег, вьюга, сверкание росы под лучами утреннего солнца или звон весенних ручьев, в которых мы пускали кораблики, цвет коры сосен на закате и прочее и прочее.
В своем воображении я воспроизводила эти (навсегда остающиеся в памяти картины), окрашенные тем или иным чувством, эмоциями.

Если мне чего-то хотелось, то мне просто этого очень хотелось и предвкушалось.. Но я никогда в воображении не играла и не общалась с желаемым, никогда не строила отношения с предметами. Насколько я себя помню, больше всего мне хотелось ту или иную книгу, которую нам время от времени читали в детском саду.

Хотя возможности визуализации у меня, как мне кажется, неплохие, я ни в детстве, ни в юности не испытывала потребности в воображаемом мире. Реальность мне представлялась гораздо интереснее, чем фантазии. А воображение каких-то действий с тем, чего у меня нет не доставляло никакого удовлетворения и казалось не нужным и скучным.

Я вот сейчас подумала, что наибольшее удовольствие в воображении я испытывала не от действий, а от переливов, перетекания чувств, сопровождающих воспоминания о том или другом, от воспоминания "картин". А все действия у меня были в реальности. Мечтам о мечтах я почти не предавалась. :ne_vi_del:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 09:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
Djuley писал(а):
Она(Фея) не рядовой автолюбитель, она персонаж с мигалкой.

и продажная значит) глядишь - и поделится заклинаньицем - на возмездной основе))

Бегущая по волнам) насчет детства - наверное, следствие постоянного чувства холода,
когда жизнь = лето, поневоле (ради самосохранения) ищется способ согреться изнутри - из доступных в том возрасте)
и от одиночества- хотелось говорить со всем, что видишь, знать, что все, такое, действительно, красивое и удивительное - не равнодушно к твоему присутствию.
а может от лени все же (за себя говорю, интересно, что о причинах Селена скажет)

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 09:25 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17781
Откуда: Москва
Спасибо, Spicanew, за ответ! А мне всё вокруг просто нравилось, и никогда не возникало мысли, КАК это всё ко мне относится...Оно - это оно, а я - это я... Оно - красивое и интересное, и мне приятно на это смотреть, наблюдать и помнить... К взаимодействию не стремилась... И мне кажется уже тогда воспринимала себя равноправной частью всего этого.
На форуме столько нового интересного узнаю о том какие мы особенные с разным восприятием и пр. Ни в одной книге по психологии невозможно этого так сильно почувствовать..
Очень интересно, что скажет Селена.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Думаю, хочется говорить (мысленно, вслух и/или тактильно) со всем, что видишь, когда естественно ощущаешь себя частью Вселенной, а не царём Природы. Всё есть Чудо, Волшебство, а значит, и мы сами. Весь мир – внутри нас. Каждый создаёт свой Мир. Если способен сохранять свежесть ощущения Чуда, то и волшебная палочка ни к чему.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Gmr9qJF3NUI[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HCksGqtUIuM[/youtube]

Прочла последующие посты и скорректировала свой. Изначально я хотела разместить оба клипа в качестве примера того, как по-разному и интересно выразили каждый свою Вселенную исполнители и все-все те незримые, кто готовил эти клипы и размещал их в инете.

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Последний раз редактировалось Дема 20 май 2011, 10:25, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 09:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Афалина писал(а):
А зачем мечтать о "волшебной палочке", если можно ей пользоваться?)

А "азарт"- разве не то же, что "волшебная палочка"? После трудов праведных ( или не очень ) наступает момент скачкового перехода "количества" в "качество". Результат- исполнилось мое истинное желание. Проблема в том, что я своей подлинной цели не осознав в самом начале, встречаюсь с ней "лицом к лицу" в момент ее исполнения. И "ой! я не этого хотела!!!" А если даже и с самого начала знала, чего хочу- после исполнения желания наступает опустошенность... И это, мне кажется, самый важный момент... Это- выход в ПУСТОТУ, из которой приходят все желания, подлежащие реализации. Что я выловлю из этой пустоты, и даже не так- вначале: как я к ней отнесусь? Как я ее назову? Могу назвать Вечностью. Могу назвать "мне скучно, ничего не хочу, все надоело." Как корабль назовете, так оно и поплывет...
Бегущая по волнам писал(а):
А мне всё вокруг просто нравилось, и никогда не возникало мысли, как это всё ко мне относится...Оно - это оно, а я - это я... Оно - красивое и интересное, и мне приятно на это смотреть, наблюдать и помнить...

Бегущая, Вы так родились или как-то сделали это для себя? Дело в том, что я никогда не чувствовала четкой границы между собой и "всем, что вокруг". И не знала, (и посейчас не знаю), а свое ли желание я с таким ослиным упорством воплощаю в жизнь... Ой, пока писала, появилось сообщение Демы. Работает палочка-то! Спасибо за песню, ужастно рада, давно не слушала извне себя, только внутри играет!

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 10:07 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Как же Вас всех интересно было прочитать!
Не хватает мне только Lien..
Вчера встревожилась - что случилось? Но поисковиком нашла Лену: в окружении птиц (соловьёв и малиновок)))
Да ещё Сергея давно не было..
Он бы, наверняка, написал: ВП - желание Мага, первый аркан Таро..:hi_hi_hi:
***
А вообще читала вас и ...словно детство вернулось.. Взрослые ушли, детвора собралась в одной комнате, уже поздно, темно, выключили свет, чтоб страшнее было, очертания знакомых предметов стали зыбкими, мальчишки для страха ещё в рот фонарики изредка вставляют, девчата то боятся, то прыскают в кулачок - и смешно, и жутко.. и чувствуешь приближение сказки..)))
я о волшебной палочке - если и мечтала, то недолго..
Мечта о ВП - это, я думаю, ещё и особый тип темперамента: хочу, чтоб было по-моему.. здесь и сейчас..А меня как-то взрослые приучали ЖДАТЬ..Иногда ждать становилось скучно, томительно и страшно - а вдруг никогда не случится то, о чём мечтаешь? И тогда я, как и Селена, начинала придумывать, обживать Мечту в воображении..
И о большой кукле тоже мечтала! Видела в магазинах, но мне неизменно покупали не ту - большую шикарную блондинку, а подсовывали какую-нить маленькую неказистую .. но с куклой я в воображении не играла .. я вообще-то мечтала о другом.. и от сознания Мечты в себе вокруг меня мир менялся, становился живым, временами даже казалось, что он дышит вместе со мной..а иногда разговаривает ..
Вот кто-нибудь здесь вслушивался в детстве в язык деревьев?
У кого-нибудь было ощущение, что ещё немного и поймёшь, что хотят тебе сказать эти великаны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 10:11 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Дема, как интересно, мы писали свои посты примерно в одно и то же время, только Вы успели раньше..
Мысли наши оказались СО-звучны! :ro_za:
сейчас послушаю Вашу песню..не дослушала..
.. у Вас вначале другая вроде песня была в цитате.. а эта какая-то механическая..НЕживая.. сорри..
у меня другая музыка внутри..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 10:16 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17781
Откуда: Москва
quagga писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
А мне всё вокруг просто нравилось, и никогда не возникало мысли, как это всё ко мне относится...Оно - это оно, а я - это я... Оно - красивое и интересное, и мне приятно на это смотреть, наблюдать и помнить...

Бегущая, Вы так родились или как-то сделали это для себя? Дело в том, что я никогда не чувствовала четкой границы между собой и "всем, что вокруг". И не знала, (и посейчас не знаю), а свое ли желание я с таким ослиным упорством воплощаю в жизнь...

quagga, я так родилась :a_g_a: :smu:sche_nie: . Даже в те моменты, когда я чувствую единство с миром и растворяюсь в нем, я всегда остаюсь собой, т.е. никогда не теряю ощущение своей определенной обособленности.

* * *
Дема, мне ближе исполнение Преснякова младшего. Оно мягче...

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
Эльмира писал(а):
У кого-нибудь было ощущение, что ещё немного и поймёшь, что хотят тебе сказать эти великаны?

Не было, Эля(
и желание поболтать - не то, чтобы усохло и свернулось, а просто я понимаю, что неправильным было навязывать язык собственного тела этому миру, до тех пор, пока о своих собственных возможностях достаточно не узнаешь. Все "отвечает" ровно столько, сколько ты способен расслышать, и наоборот))
например - сортовая яблоня, без человеческого ухода - формирования, обрезки, подкормки, лечения итд - "дичает" со временем.

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 10:52 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Дема, спасибо, что добавили Преснякова...
такая "мужская часть вселенной" прозвучала.. :hi_hi_hi:
Ира (Spicanew), ты меня опять удивила.. и сумочкой Эрме (не знала о такой.. поглядела на картинки в инете.. не моё, но теперь буду знать... )
и тем, что свою хосту научила бы разговаривать..
(я это внутри себя интерпретировала всё же как то, что ты САМА стала бы понимать язык хосты).. но вообще у меня к тебе другой вопрос:
почему
Цитата:
Насчет радости достигнутому - верно, не должно ее быть в принципе, иначе - замирание и деградация.

Зачем убивать радость от достижения результата?
Радость при достижении результата - огромный ВСПЛЕСК.. да у некоторых людей после этого может идти провал "замирание и деградация") как ты написала..
Но ведь есть ещё и другая радость - от ставшего привычным..она более тихая, но она тоже есть!
одно не исключает другого..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 11:01 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Spicanew писал(а):
Эльмира писал(а):
У кого-нибудь было ощущение, что ещё немного и поймёшь, что хотят тебе сказать эти великаны?

Не было, Эля(
и желание поболтать - не то, чтобы усохло и свернулось, а просто я понимаю, что неправильным было навязывать язык собственного тела этому миру, до тех пор, пока о своих собственных возможностях достаточно не узнаешь. Все "отвечает" ровно столько, сколько ты способен расслышать, и наоборот))
например - сортовая яблоня, без человеческого ухода - формирования, обрезки, подкормки, лечения итд - "дичает" со временем.

Ира, спасибо, что отозвалась..
но одно дело поболтать самой, а другое дело - расслышать, что говорят другие..
я писала о втором..прочитай-ка внимательнее..
А как можно навязывать язык своего тела деревьям Великанам?
я вот не ощущала себя такой ВСЕмогущей..
мне родители довольно во многом отказывали (в том числе и в воспитательных целях, всё же мама - препод и из семьи преподов), я совершенно не была избалованным ребёнком.. кроме меня у мамы было ещё 2 дочери,и довольно скоро после моего рождения у сестёр появились свои малыши.. то есть я не была в семье ни единственным ребёнком, ни единственной девочкой.. и даже самой младшей в семье я тоже была недолго....
а о саде мечталось.. почти всё детство - фруктов не хватало..
помню как с подружками, если кому-то одной из нас давали яблоко - делились (давали укусить :hi_hi_hi: )


Последний раз редактировалось Эльмира 20 май 2011, 11:43, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мечта о "волшебной палочке
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2011, 11:13 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
Бегущая, а мне неожиданно вот это…
Бегущая по волнам писал(а):
У меня никогда не было воображаемых миров. Никогда не было воображаемого личного пространства, в котором возможно ВСЁ. Я всегда жила своим воображением в реальном мире.
Ну ведь все мы читаем книги и смотрим фильмы, а это никак не реальный мир, это мир воображаемый. Даже если он использует в своей основе реальные события. Художественный фильм и книга, рассказывающие о самых что ни на есть разреальных событиях, это никогда не реальность, это всегда притча. Притча, рассказанная автором. Это всегда авторский взгляд на мир, реальный или фантастический. Следуя за книгой или фильмом, мы просто подчиняемся авторскому замыслу, а я сама люблю быть автором своих притч. И на другие произведения смотрю как на авторскую притчу, на то, что человек рассказывает о себе и как этот самый рассказ во мне отзывается. В детстве вообще была вольна с этим. Книги и фильмы были только моей собственностью. По ходу, особенно книг, придумывала собственные продолжения, дополнительные ответвления и вариации. Перечитывая любимые детские книги уже взрослой, порой несказанно удивлялась: того, что я особенно четко и хорошо помнила, в книгах вообще порой не оказывалось.
Продолжать творить собственную сказку, уже выйдя из нее, ни в детстве, да и сейчас особых проблем не представляет. Для меня это долгое время было и оставалось просто игрой. Ну почему бы не погулять в воображении, например, по Венеции или Парижу, в которые очень хочется попасть, но пока нет финансовой возможности. Можно мечтать о волшебной палочке, которая тебя туда перенесет или материализует деньги, необходимые на поездку. А можно как-то выкручиваться, откладывать, изыскивать, копить на мечту и одновременно гулять по старинным улицам и кататься на гондолах. Почему бы и нет?
В детстве придумывала сказки, разговаривая с теми же пчелками-стрекозами на цветах, или на реальной лесной поляне встречаясь с единорогом или оленем с золотыми рогами. Чего тут особенного? Я думала, что все придумывают такие сказки.
То, что это сказка, а не реальность или галлюцинация, всегда отдавала себе отчет. Просто в детстве мне сказали, что сказка, фантазия – это отдельно, а реальность - это отдельно. Я их никогда и не смешивала друг с другом. Возможно поэтому зачастую не хватало сил на материализацию мечты. То, что с фантазиями и собственной притчей можно реально работать, проняла, только встретившись с проектом СН 6 лет назад. И мне это очень понравилось. По крайней мере детская живость воображения начинает возвращаться, а в совокупности со взрослым опытом становится легче реализовывать собственные желания. Иногда к собственному изумлению для этого не требуется никаких усилий. Эффект волшебной палочки. Хотя не имею, не машу,… да и не мечтаю о ней, за абсолютной ненадобностью…
Чё-то опять полно понаписала,… :ti_pa: сорри…

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.050s | 19 Queries | GZIP : On ]