Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 20:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Афалина писал(а):
Среда, 15 июня:

Влияние книг на душу
Могут ли книги оказывать внушение или влияние на читателя?
__________________________
Телефон прямого эфира "РР"
и автоответчика программы
"Серебряные нити"

(среда, пятница 20:00-22:00ч мск)
8 (495) 956-15-14

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 11 июн 2011, 19:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Danilin писал(а):
Spicanew писал(а):
...вопрос заинтересовал крайне, тему открывать.. не уверена, стоит ли, можно ли попросить немного подробнее сказать - о влиянии? коротко поясню на примерах: допустим, да, Стругацкие, которые, ясно дело - ни разу не классика, но на русскую интеллигенцию второй половины 20-го века повлияли не меньше, чем Толстой в 19 м.

Вопрос, как тему для передачи, принимаю с удовольствием. -( .

Пост А.Данилина полностью со взглядом на этот вопрос
ЗДЕСЬ
Людмила писал(а):
Ж. - П. САРТР
"ЧТО ТАКОЕ ЛИТЕРАТУРА" http://lib.rus.ec/b/146388/read#t1

Сартр это конечно круто, но для кого как...пишет уж больно мудренно, что отмечали даже философы, что уж о нас смертных говорить
Мне, например, ближе Моруа с его кристально чистым, ясным и благородным языком, оставившим, на мой взгляд, поваренную книгу для тех, кто хочет быть женщиной и личностью "Письма к Незнакомке" ( http://lib.ru/MORUA/letters.txt ) в которой есть прекрасные страницы о книгах и чтении и ту книгу, которую я хочу не противопоставить Сартру, но дать как бы другой ракурс, а именно практический.. Это книга, жаль поздно попавшая мне на глаза ( я бы ее в школьную программу включал) " Открытое письмо молодому человеку о науке жить" ( http://lib.ru/MORUA/otkrytoe.txt ) содержит целый комплекс практических советов по чтению и выбору книг для жизни. ( разговор там не только о книгах) Там же высказывается взгляд о том, что важно даже не количество, а качество чтения и качество книг для чтения... Можно ограничится. Десятка великих авторов может хватить на всю жизнь с постоянным их перечитыванием и проникновением в суть написанного
Ну и конечно, (опять француз,что ты будешь делать.. не зря у меня дочь так любит французский, наверное) любимый с юности Монтень Он в с тоже писал о книгах, помимо многих вещей, которых он касается в своем, как всемирно известно, трехтомнике "Опыты"
( http://lib.rus.ec/search?ask=%D0%9C.%D0 ... 1%82%D1%8B )
Noise писал(а):
Книги - это всё-таки не всё, что содержит ответы. Более того книга - это только знание, но никак не практический опыт (пусть даже это будет научный практический опыт чужого человека, всегда можно оставить процент на сомнение исходя из личного опыта).
Цитата:
поскольку существуют тысячи книг, написанных о другой и не менее истинной любви.

Есть и у людей неплохие примеры (и первейшим будет пример родителей). Не одни только книги формируют нас. Хоть речь и идет о книгах, но звучит это немного абстрактно.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Цитата:
Баллада о борьбе (Владимир Высоцкий)
Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от детских своих катастроф.

Детям вечно досаден
Их возраст и быт -
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид.
Но одежды латали
Нам матери в срок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз.
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь -
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой, -
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея слезам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить;
И, друзей успокоив
И ближних любя,
Мы на роли героев
Вводили себя.

Только в грезы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав - столько боли вокруг!
Попытайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом,
И доспехи надев, -
Что почем, что почем!
Испытай, кто ты - трус
Иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили - его, не тебя, -

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал -
Это смерти оскал! -
Ложь и зло, - погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади -
Воронье и гробы!

Если путь прорубая отцовским мечом
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почем, -
Значит, нужные книги ты в детстве читал!


Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил
С подлецом, палачом -
Значит, в жизни ты был
Ни при чем, ни при чем!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sfdwazsH148[/youtube]
По этой теме трудно говорить чётко и кратко. Думается как-то в стороны и вбок. Мыслей много...
Как влияют? Что влияют это точно. Но у меня никогда не было желания слепо подражать какому-то из литературных героев, особенно если учесть, что найти более-менее вменяемый женский персонаж было невозможно.
Потом отпишусь конкретнее.

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 14:06 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Julia_Xexbr писал(а):
Цитата:
Баллада о борьбе (Владимир Высоцкий)
Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от детских своих катастроф.

Детям вечно досаден
Их возраст и быт -
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид.
Но одежды латали
Нам матери в срок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз.
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь -
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой, -
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея слезам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить;
И, друзей успокоив
И ближних любя,
Мы на роли героев
Вводили себя.

Только в грезы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав - столько боли вокруг!
Попытайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом,
И доспехи надев, -
Что почем, что почем!
Испытай, кто ты - трус
Иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили - его, не тебя, -

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал -
Это смерти оскал! -
Ложь и зло, - погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади -
Воронье и гробы!

Если путь прорубая отцовским мечом
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почем, -
Значит, нужные книги ты в детстве читал!


Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил
С подлецом, палачом -
Значит, в жизни ты был
Ни при чем, ни при чем!
[/size]
http://www.youtube.com/watch?v=sfdwazsH148
По этой теме трудно говорить чётко и кратко. Думается как-то в стороны и вбок. Мыслей много...
Как влияют? Что влияют это точно. Но у меня никогда не было желания слепо подражать какому-то из литературных героев, особенно если учесть, что найти более-менее вменяемый женский персонаж было невозможно.
Потом отпишусь конкретнее.

Читаешь Высоцкого - аж мороз по коже. Спасибо, Юля).

Да, книги влияли и очень сильно, формируя мировоззрение.
Вменяемого женского образа я для себя тоже не нашла.

Хотелось бы отметить. отрицательное влияние псевдоромантических романов, а вслед за ними и песен на взгляды и мироощущение девочек.
Когда девушки начинают себя считать пупом земли.
Мужчинам отводится роль воздыхателя-воспевателя-оберегателя-снабженца и т.д. и т.п. И мужчины эти постоянно понимаешь льют слезы по своим гордым и непреступным возлюбленным.
И с таким вот взглядами девушка вступает в жизнь.. а в жизни-то все по-другому.

А ещё хочется сказать о неоценимом положительном влиянии книг, в которых авторы описывают свою собственную борьбу с трудностями, невзгодами и пр.
Такие книги придают силы, думаешь, если другой смог то и я могу.
На меня такое влияние оказала книга, Юрия Власова (к сожалению не помню название), в которой он описывал борьбу с самим собой и со своей болезнью после ухода из спорта. Она меня буквально к жизни вернула. Придав силы и надежду.
И ещё рассказы о Дикуле (а может его собственные мемуары). О его борьбе о свои недугом после травмы позвоночника.
Но это документальная проза.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 14:58 
Фрэнсис Бёрнетт "Маленькая принцесса" - пример истории о Саре Кру, которому хочется подражать. А может и ещё есть.. У Грина замечательные девушки в рассказах "Бегущая по волнам" и "Блистающий мир")


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 15:07 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Принцесса писал(а):
Фрэнсис Бёрнетт "Маленькая принцесса" - пример истории о Саре Кру, которому хочется подражать. А может и ещё есть.. У Грина замечательные девушки в рассказах "Бегущая по волнам" и "Блистающий мир")
Верно совсем забыла :ps_ih: :smu:sche_nie:
(Это я про Грина, Бёрнетт не читала, к сожалению).
* * *
В фэнтези, тоже есть образы, но это все же фэнтези, не хочется угоубляться.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Спасибо за цитату Высоцкого. Да, он принадлежал к "книжному поколению" ШЕСТИДЕСЯТНИКОВ. На них повлияли книги и они "на роли героев вводили себя". И сами становились ГЕРОЯМИ своего времени. Подражали книге, а обретали ЯРКОСТЬ жизненных впечатлений при скудости "застойных" возможностей ( духовно-социальных). Книга - провокация ПОВЕДЕНИЯ. Книга - мечта. Это так знакомо всем,кто увлекался фантастикой. И не только ею.
В книге можно было найти ИДЕАЛЬНОГО человека и следовать за ним. Позже можно было найти и необходимую ДУХОВНУЮ ВЫСОТУ ( в поэзии "серебряного века" , например) и не мочь уже ОПУСТИТЬ для себя эту планку.

Книги влияют, влияют. Особенно на подростков, юношей. Ну. и на МАЛО читающих домохозяек. Сегодня именно на них больше всего ВЛИЯЮТ сериалы. Их внутренний мир исполнен НЕСБЫТОЧНЫХ ожиданий. Кроме шуток.

Если говорить более или менее профессионально, то РОМАНТИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА не может не захватывать в плен. В ней - психическая энергия. Она и создается не столько человеком-писателем, сколько владеющим им ДУХОМ. Лермонтовым явно иррационально владел Демон.
Фантазии немецких романтиков Х1Х века не безобидны.
СТРАДАНИЯ ЮНОГО ВЕРТЕРА - вещь все-таки еще РОМАНТИЧЕСКАЯ. В ней просто НЕТ выхода для влюбленного сердца. Гете написал ее , чтобы преодолеть собственную боль. По крупному счету, именно с помощью этой книги, должно преодолеваться искушение самоубийством у влюбленных юношей. Писатель ведь всю эту ИСТОРИЮ сначала принял на себя,а потом выплеснул в слова - избавился. И как бы обновился. Нашел в себе новые ресурсы. Так бы и с читателем должно произойти! Но читатель часто простодушен. И воспринимает сюжет более поверхностно - как пример поведения. В книге - тупик. И сам читатель чувствует тупик . Результат печальный. Гете,скорее всего,уловил ТЕНДЕНЦИЮ поведения молодых людей в романтически настроенной убогой в социальном смысле полуфеодальной Германии.

Для нас нагляднее пример с поэзией Сергея Есенина. Пока человек в силах читать и цитировать наедине с собой ЧЕРНОГО ЧЕЛОВЕКА, он сам не сведет счеты с жизнью. Хочется надеяться. Когда питание ЛИТЕРАТУРНОЙ ЭНЕРГИЕЙ иссякнет - наступит непреодолимая боль .
Литература принимает на себя НАШУ трагедию. Мы испытываем катарсис подлинностью.
Это закон искусства. Но бывают исключения...Особенно если литература романтическая,а время тяжелое.

"Мастер и Маргарита", кстати, во многом ОПРАВДЫВАЛ (и даже морально поощрял) стремление интеллигентных людей в 70-е годы добровольно податься в сумасшедший дом.ИМХО. Сегодня ТАКОГО желания у интеллигенции вроде бы УЖЕ нет. Неактуально.
Но песни некоторых ГРУПП ( "Сплин",например, Земфира) оправдывают для МОЛОДЕЖИ внешнее НИЧЕГОНЕДЕЛАНИЕ и зацикленность на ТРУДНЫХ вопросах небытия при ЖИЗНИ.
Искусство в душой человека может творить чудеса преображения. Искусство может стать вектором поведения. Оно не просто ДУМАТЬ учит. Оно проникает . С помощью (посредством) ЯЗЫКА - самой живой энергии. Слово,попав в человека, способно на уровне сознания и подсознания МНОГОЕ изменить в нем. Как и религия. Принцип-то тот же.
Сорри за сумбур и нелогичность. Но как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Вменяемые женские персонажи я отыскала не так и давно. У Марины Серовой - Евгения Охотникова (что-то типа боевика). В фэнтази - да. Очень понравилась Шелена из "Верные враги" от Громыко.

Дэушки а-ля Грин мне совершенно "не того и не этого". Увысь.

И совсем недавно я обнаружила, что ВЕСТЕРНЫ попадают под категорию ... исторических любовных романов. Представляете? "Ганфайер" от Луиса Ламура - это ИЛР! Как и произведения Макса Брэнда или Джима Томпсона. Можно, конечно, согласиться, что "Одинокий голубь" МакМуртри - ИЛР, но... Так что Патриция Портер со своими "человеками с пистолетом" - совсем оказалась в дамских слезливых романах.

Но, если вернуться к влиянию книг на жизнь.
Если исключить "полезные" детские книжки со вредными советами (в первую очередь, это Перельман со своей "Занимательной физикой", лампочка взрывается великолепно, а заикающихся свидетельниц эксперимента более часа пытаются уговорить вылезти из-под кровати.), то, наверно, можно представить себя в той или иной ситуации, когда примериваешь на себя "платье" (точнее, брюки) кого-то из героев, чтобы поскорее такую жизненную ситуацию разрулить с наименьшими для себя потерями. Но насколько это влияет? Шаррада... (это из Стругацких, "Малыш". понравилось словечко тогда)
Но что я могу сказать точно про себя. Иногда начинаешь задумываться над очередной проблемой. И, вдруг, под руки попадается какое-нибудь печатное произведение, где обнаруживается довольно приемлемый выход из подобной ситуации. Я иногда даже практикую простенькое гадание по книге (только для бумажных изданий или твёрдой копии) - сформулировав в голове вопрос, вытащить наугад что-то из художественной литературы, раскрыть, положить указательный палец. И прочитать означенную таким образом фразу. И попытаться как-то примерить на себя и приладить к своей проблеме.

Но что меня поражает. Дело в том, что с детства обожаю сочинять разнообразные истории. И свои собственные, и что-то типа фанфиков, как это принято сейчас называть. Причём, не всегда специально, а так, чтобы, порой, скрасить ожидание (когда чтение невозможно), или в лесу при сборе грибов. запускаешь в голове сюжетную линию, и ... как будто, персонажи начинают действовать независимо от меня.
Не знаю, как это объяснить, но они словно существуют (существовали) в некой иной реальности, и по каким-то причинам хотят попасть (пусть "виртуально") в нашу реальность. Для чего? Почему? Не знаю... Иногда получается, что моделируется что-то, что только произойдёт (вокруг меня.) Что это? Своего рода ясновидение или самопрограммирование?
А иногда неожиданно врываются события, о которых и думать не думала, но этот сюжет начинает неотступно "вылезать из мозгов", даже начиная сниться тем или иным образом. Тоже непонятно почему. Ещё становится непонятнее, когда оказывается какая-то связь с какой-нибудь "датой календаря". О которой и думать не думаешь. что такое грядёт или намечается.

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Стихотворение - в тему.

КНИГИ В КРАСНОМ ПЕРЕПЛЕТЕ

Из рая детского житья
Вы мне привет прощальный шлете,
Неизменившие друзья
В потертом, красном переплете.
Чуть легкий выучен урок,
Бегу тот час же к вам, бывало,
- Уж поздно!- Мама, десять строк!...-
Но, к счастью, мама забывала.
Дрожат на люстрах огоньки...
Как хорошо за книгой дома!
Под Грига, Шумана и Кюи
Я узнавала судьбы Тома.
Темнеет, в воздухе свежо...
Том в счастье с Бэкки полон веры.
Вот с факелом Индеец Джо
Блуждает в сумраке пещеры...
Кладбище... Вещий крик совы....
(Мне страшно!) Вот летит чрез кочки
Приемыш чопорной вдовы,
Как Диоген, живущий в бочке.
Светлее солнца тронный зал,
Над стройным мальчиком - корона...
Вдруг - нищий! Боже! Он сказал:
"Позвольте, я наследник трона!"
Ушел во тьму, кто в ней возник.
Британии печальны судьбы...
- О, почему средь красных книг
Опять за лампой не уснуть бы?
О золотые времена,
Где взор смелей и сердце чище!
О золотые имена:
Гекк Финн, Том Сойер, Принц и Нищий!

1908-1910


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Людмила!!! :ro_za: А чьё это стихотворение?

Позор мне! Как это я Марину Цветаеву не узнала. :smu:sche_nie:

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Последний раз редактировалось Julia_Xexbr 11 июн 2011, 16:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 16:51 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Julia_Xexbr писал(а):
Вменяемые женские персонажи я отыскала не так и давно. У Марины Серовой - Евгения Охотникова (что-то типа боевика). В фэнтази - да. Очень понравилась Шелена из "Верные враги" от Громыко.

А мне - Цири от Анджея Сапковского (сага о Цири и Геральде) и Санса от Джона Мартина (эпопея Песнь Льда и Огня).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Понятно. Тогда Вы ещё более нежная и трепетная, чем это я предполагала. Цири - она такая необыконвенная. Прям, как отсвет восходящего солнца на отражении облака в озере... При всей её, как бы это выразиться, противоречивости.

Ещё о книгах и читателях:

Цитата:
Анна Ахматова Читатель
Не должен быть очень несчастным
И, главное, скрытным. О нет! —
Чтоб быть современнику ясным,
Весь настежь распахнут поэт.
И рампа торчит под ногами,
Все мертвенно, пусто, светло,
Лайм-лайта холодное пламя
Его заклеймило чело.
А каждый читатель как тайна,
Как в землю закопанный клад,
Пусть самый последний, случайный,
Всю жизнь промолчавший подряд.
Там все, что природа запрячет,
Когда ей угодно, от нас.
Там кто-то беспомощно плачет
В какой-то назначенный час.
И сколько там сумрака ночи,
И тени, и сколько прохлад,
Там те незнакомые очи
До света со мной говорят,
За что-то меня упрекают
И в чем-то согласны со мной...
Так исповедь льется немая,
Беседы блаженнейший зной.

Наш век на земле быстротечен
И тесен назначенный круг,
А он неизменен и вечен —
Поэта неведомый друг.

1959 г.


Цитата:
Саша Черный. Книги

Есть бездонный ящик мира—
От Гомера вплоть до нас.
Чтоб узнать хотя б Шекспира,
Надо год для умных глаз.
Как осилить этот ящик?
Лишних книг он не хранит.
Но ведь мы сейчас читаем
всех, кто будет позабыт.

Каждый день выходят книга:
Драмы, повести, стихи—
Напомаженные миги
Из житейской чепухи.
Урываем на одежде,
расстаемся с табаком
И любуемся на полке
каждым новым корешком.

Пыль грязнит пуды бумаги.
Книги жмутся н растут.
Вот они, антропофаги
Человеческих минут!
Заполняют коридоры,
спальни, сени, чердаки,
Подоконники, и стулья,
и столы, и сундуки.

Из двухсот нужна одна лишь-
Перероешь, не найдешь,
И на полки грузно свалишь
Драгоценное и ложь.
Мирно тлеющая каша
фраз, заглавий и имен:
Резонерство, смех и глупость,
нудный случай, яркий стон.

Ах, от чтенья сих консервов
Горе нашим головам!
Не хватает бедных нервов,
И чутье трещит по швам.
Переполненная память
топит мысли в вихре слов...
Даже критики устали
разбирать пуды узлов.

Всю читательскую лигу
Опросите: кто сейчас
Перечитывает книгу,
Как когда-то... много раз?
Перечтите, если сотни
быстрой очереди ждут!
Написали — значит, надо.
Уважайте всякий труд!

Можно ль в тысячном гареме
Всех красавиц полюбить?
Нет, нельзя. Зато со всеми
Можно мило пошалить.
Кто «Онегина» сегодня
прочитает наизусть?
Рукавишников торопит
«том двадцатый». Смех и грусть!

Кто меня за эти строки
Митрофаном назовет,
Понял соль их так глубоко
Как хотел бы... кашалот.
Нам легко... Что будет дальше?
Будут вместо городов
Неразрезанною массой
мокнуть штабели томов.

1910


Цитата:
Николай Гумилев
В библиотеке
М. Кузмину

О пожелтевшие листы
В стенах вечерних библиотек,
Когда раздумья так чисты,
А пыль пьянее, чем наркотик!

Мне нынче труден мой урок.
Куда от странной грезы деться?
Я отыскал сейчас цветок
В процессе древнем Жиль де Реца.

Изрезан сетью бледных жил,
Сухой, но тайно благовонный...
Его, наверно, положил
Сюда какой-нибудь влюбленный.

Еще от алых женских губ
Его пылали жарко щеки,
Но взор очей уже был туп
И мысли холодно жестоки.

И, верно, дьявольская страсть
В душе вставала, словно пенье,
Что дар любви, цветок, увясть
Был брошен в книге преступленья.

И после, там, в тени аркад,
В великолепье ночи дивной
Кого заметил тусклый взгляд,
Чей крик послышался призывный?

Так много тайн хранит любовь,
Так мучат старые гробницы!
Мне ясно кажется, что кровь
Пятнает многие страницы.

И терн сопутствует венцу,
И бремя жизни —злое бремя...
Но что до этого чтецу,
Неутомимому, как время!

Мои мечты... они чисты,
А ты, убийца дальний, кто ты?!
О пожелтевшие листы,
Шагреневые переплеты!


Цитата:
Брюсов В. Книга
Сцепень белых параллелограммов
В черных черточках — в свое жерло
Тянет Аустерлнцев и Ваграмов
Бури вплоть до вихря Ватерло.
В дуги лампы (двадцать пять амперов!),
Над столом,— воспоминаньем влей
Мысли тысячи великих, перов
В царстве знанья, духа королей.
Но и мысли что? — сухие зерна
Пламени, что древле озарил
Чей-то сои над сваями, в озерной
Хате, ночь под черепом горилл.
В круге книг мудрец и росомаха,
Чуткая к добыче, па суку.
От амеб до Рикксрта и Маха
Все века земли — в одну строгу!
Если мыслят там, за гранью далей,
Семь значков внесется в ту скрижаль,
Все, чем жили мы, чего мы ждали,
Чтоб и пас вселенной было жаль.

17 мая 1922


Не помню, где читала, но кто-то из американских литературоведов отмечал, что после прочтения "Над пропастью во ржи" со многими читателями происходили очень странные вещи (психопатии, или просто убивали... Не могу никак найти)

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Цитата :
Людмила!!! :ro_za: А чьё это стихотворение?

Чье стихотворение ?
Ах, да ! Думала - пропечаталось ! Это Марина Цветаева. :ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Влияние книг на душу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Julia_Xexbr писал(а):

Не помню, где читала, но кто-то из американских литературоведов отмечал, что после прочтения "Над пропастью во ржи" со многими читателями происходили очень странные вещи (психопатии, или просто убивали... Не могу никак найти)


Юль, ты с автором не обмишулилась,а : :smu:sche_nie:
Сэлинджер - завзятый даос, большинство его произведений ( у нас переведено отнюдь не все, кажется) пропитаны даосизмом.. А это учение довольно умиротворяющее.. Припомни, что он прожил затворником остаток дней и не очень нуждался в окружающих

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 12 июн 2011, 17:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Вот именно, что нет!
Разговор об этом произведении зашёл на нашем новгородском форуме. Был связан со смертью писателя на 92 году жизни.


О! Думаю, что про такой пример о влиянии книг на судьбы ЗДЕСЬ ещё не говорили.

(Индейская тематика.)
Была такая известная в своё время немецкая писательница (историк, академик) Лизелотта Вельскопф-Генрих, автор трилогии "Сыновья Большой Медведицы" и пенталогии "Кровь Орла" (увы, в СССР была переведена только 1я книга). Третья книга серии СБМ - "Токей Ито" была экранизирована (так и называется "СБМ", с Гойко Митичем в главной роли). И одна из копий этого фильма попала к дакотам в Пайн-Ридж. А через некоторое время там произошло восстание, названное "индейской революцией в Вундед Ни". Так вот. Агенты ФБР сочли демонстрацию этого фильма в резервациях одной из причин, вызвавших восстание. Картина названа провокацией "Штази". И такие фильмы, как "След сокола" и "Белые волки" уже были в штатах запрещены.

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.050s | 19 Queries | GZIP : On ]