Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 11 дек 2016, 09:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2011, 12:48 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3394
Откуда: Ульяновск
Немного информации…
… из Википедии…
Цитата:
Йо́га (дев. योग) — понятие в индийской культуре, в широком смысле означающее совокупность различных духовных, психических и физических практик, разрабатываемых в разных направлениях индуизма и буддизма и нацеленных на управление психическими и физиологическими функциями организма с целью достижения индивидуумом возвышенного духовного и психического состояния.[1] В более узком смысле, йога — это одна из шести ортодоксальных школ (даршан) философии индуизма.[2][3] Исходная цель йоги — изменение онтологического статуса человека в мире.

Основные направления йоги — это раджа-йога, карма-йога, джнана-йога, бхакти-йога и хатха-йога.[4][5][6] В контексте философии индуизма, под йогой понимается система раджа-йоги, изложенная в «Йога-сутрах» Патанджали и тесным образом связанная с основополагающими принципами санкхьи.[7] Йога обсуждается в различных писаниях индуизма, таких как Веды, Упанишады, «Бхагавад-гита», «Хатха-йога-прадипика», «Шива-самхита» и Тантры. Конечная цель йоги может быть совершенно разной: от улучшения физического здоровья и до достижения мокши.[1] За пределами Индии термин «йога» зачастую ассоциируется лишь с хатха-йогой и её асанами — физическими упражнениями, что не отражает духовного и душевного аспектов йоги. Того, кто изучает и практикует йогу, именуют йогом или йогином.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0

… из Энциклопедии современной эзотерики…
Цитата:
Философия йоги (Yoga Philosophy)
Философия йоги духовна; она ориентирована на индивидуальное раскрытие и постижение бытия путем осознания независимого, самосущего, имеющего свой источник в самом себе Духа (пуруша) человека.
Философия йоги этична; эта система, состоящая из восьми аспектов, или ступеней, начинается с пяти добродетелей, первой из которых является ненасилие.
Философия йоги интеллектуальна; ее методы медитации являют собой использование сил разума, а философские труды обосновывают все ее афоризмы.
Философия йоги эмоциональна; она предписывает дружелюбие, любовь и другие добрые чувства.
Это практическая философия; она связана с управлением и регуляцией тела со стороны его обитателя, человека.
Существует множество различных школ и учителей, которые уделяют особое внимание отдельным частям этого учения, но все они опираются на «Йога Сутру» Патанджали, великого и почитаемого толкователя системы раджа-йоги.

http://ariom.ru/wiki/FilosofijaJjogi

Было бы хорошо услышать (почитать) о собственном опыте тех, кто практикует йогу,… именно о личном опыте чувственном, эмоциональном, физическом, ментальном, а не о самих практиках. Думаю о них достаточно ссылок на профессиональные книги или сайты.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2011, 03:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Йогу у нас практикует ДЕМА

Что касается йоги, то на мой взгляд, по тем источникам которые мне знакомы в йоге, как в любом духовном приключении нечего делать без Учмтеля... Можно подпортить здоровье начиная заниматься этим самостоятельно или взяв урок на каом нибудь краткосрочном семинаре ( я например прободную язву заработал на одном из таких семинаров) или по книге, как делали это мы когда то ксерокопиям в закрытой России для чуждых марксизму-ленинизму учений ..

По моему мнению, несмотря на книги типа Йога для Запада и щирокое распостранение семинаров и школ Йога как полноцееное комплексное учение возможна только там где она и процветает в течении тысячелетий, а именно в Индии, когда этим начинают заниматься чуть ли не с младенческого возраста в специальных заведениях и когда этому посвящают всю свлю жизнь...

Йог это тот кто посвятил всю свою жизнь Йоге, все остальное дилетанство и любительство и может быть использовано только как набор физических и дыхательных упражнений, а Йога это не только это и не столько это, она сложнейшая духовная практика, требующая самоотдачи и отречения от мира, между прочим...

Сссылка на подборку авторитетных авторов по Йоге
Заголовок: КНИГИ нас Заинтересовавшие (ссылки на чтение., скачку)

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2011, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Из конспекта книги Люсьена Феррера «Хатха Йога». (Начало 80-х)…

«После того как Йог убедился в том, что физическое тело полностью подчиняется ему и снабжено необходимым количеством энергии, он приступает к регулировке главного «механизма» - мозга.
Способность чувствовать - определяется способностью ума воспринимать вибрации.
Способность мыслить - является способностью ума генерировать вибрации.
Способность ума генерировать определённые колебания - является волей. Эта способность позволяет ориентировать и концентрировать энергии.
Благодаря воле ум может направлять энергию на психическую плоскость, где он черпает сведения в предыдущих воплощениях; или же в интеллектуальную, в которой наши мысли воплощаются в конкретные действия.
Благодаря одновременному взаимо и противо действию психического и интеллектуального планов, ум получает возможность мыслить.
Мысль является пищей для интеллекта, а требования интеллекта являются побудительной силой мысли.
Под этой силой мысли развивается, чтобы затем воплотиться в конкретные действия, - язык нашего тела.

Пратьяхара ((5-я ступень Йоги)) - есть управление процессом образования мысли.
Дхарана ((6-я ступень)) - овладение управлением волей, посредством которого достигается: стабилизация внимания ума, доведение его способностей до оптимального режима работы, посредством концентрации его способностей в одном направлении.
Экаграта - концентрация на точке. Проведение экаграты в целях полного осознания среды, а затем в целях синтеза всех сред (проведение экаграты над всеми совершёнными экагратами) - это есть процесс медитации. Сила медитации развивается в процессе продвижения по этапу Дхиана ((7-я ступень Йоги)).

При продолжительной медитации мы познаём сущность объекта и его нераскрытые возможности, постичь которые можно только, если совершить такую экаграту, в процессе которой нам необходимо забыть о себе и отождествить себя с предметом медитации. Это - Самаяма.
Самаяма (длительная медитация) приводит к слиянию наблюдаемого и наблюдателя, и только тогда возможно отбросить все внешние оболочки и вскрыть сущность предмета, причинный принцип среды.
Следуя по цепи причин в сторону Первопричины, в конце концов, достигается слияние с ней. Это есть среда всеобъемлющего покоя и любви. Такое состояние экстаза есть - Самадхи ((8-я ступень Йоги))…
Достижение Самадхи на каждом этапе осознания причин, обогощает наш собственный потенциал всей мощью космического потенциала, превращая нас в такой же катализатор отворения, каким есть им сама Первопричина. Самадахи - управление истинным космическим сознанием.»

Поиск в Гугле и Яндексе первоисточника не дал результатов, в плане скачать оригинал. А в соведповские времена - ВСЕ Нужные Книги - были доступны в рафинированном виде (из подполы в андеграунде)…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2011, 13:32 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3394
Откуда: Ульяновск
Спасибо Иван, спасибо, Dzen, за приведенную информацию.
И опять хочется напомнить, что форум наш не о восточных религиях, не о восточной философии вообще и не о йоге в частности. Форум психологический, в крайнем случае “философский”, в бытовом смысле этого слова, т.е. пытающийся размышлять о явлениях нашей жизни.
Вряд ли мы в этой одной маленькой теме и в одной максимум двух программах прямого эфира сумеем что-то глубинное сказать о йоге. Но у тех, кто имеет опыт и практику занятий йогой есть возможность заинтересовать других, рассказав о собственных результатах.

У меня же, дилетанта в этом отношении, возникает следующий вопрос: почему йога так популярна в наши дни и в нашем западном мире? Почему западному человеку понадобилась восточная система практик развития тела, эмоции, чувства и мысли? Ведь собственно к этому ведет йога, по крайней мере, это декларируют ее современные учителя.
Направлений йоги огромное множество, школ и техник тоже. Но все они объединены одним понятием. И бессознательно западный человек вкладывает в это понятие смысл совершенствования. Именно так была заявлена эта тема для обсуждения на нашем форуме.
Либусса писал(а):
7. Йога. Путь к совершенствованию души и тела.

Но, несмотря на высокий процент проголосовавших за эту тему, желающих высказаться катастрофически мало. Ладно, спишем пока на жаркое и ленивое отпускное время. Хотя… возможно так же лень и во все остальные периоды года самому разбираться в глубинных основах индийской философии, как впрочем и философии западной, а хочется сразу получить в руки набор действенных практик, ведущих к совершенствованию.
К совершенствованию чего? и для чего? кто-нибудь из стремящихся к совершенству об этом задумывался?
Впрочем как известно совершенству нет предела. Ну а стремление так и остается зачастую стремлением: хочу чего-то совершенного, но сразу в одном флаконе и души, и тела, и духа и побыстрее с помощью каких-нибудь техник и технологий.
Откуда это взялось?
У Юнга есть замечательная статья "Йога на Западе".
Всех заинтересовавшихся отсылаю к ней
http://www.sostoyanie.ru/index.php?opti ... =6&lang=ru
А здесь приведу лишь некоторые цитаты…
Цитата:
Этот продукт развития йоги в западном варианте весьма трудно сравнивать с тем, что представляет собой йога в Индии. Дело в том, что восточное учение встретилось на Западе с особой ситуацией, с таким состоянием умов, которого Индия никогда не знала ранее. Для этой ситуации характерно строгое размежевание между наукой и философией, которое в той или иной мере существовало на протяжении примерно трехсот лет до того времени, как йога стала известна Западу.

Поскольку у протестанта нет заранее предопределенного пути, он готов приветствовать чуть ли не всякую систему, которая обещает успех. Он должен теперь делать сам то, что ранее исполняла, как посредник, церковь, - однако он не знает, как это делается. И если он всерьез испытывает нужду в религии, то вынужден предпринимать чрезвычайно большие усилия, чтобы обрести веру, - ведь протестантская доктрина ставит веру исключительно высоко. Однако вера - это харизма, дар благодати, а не метод.

На Востоке, где лежат источники этих идей и этой практики, где непрерывная традиция на протяжении более четырех тысячелетий создавала необходимые состояния духа, йога является превосходным методом слияния тела и сознания. Такое их единение вряд ли можно поставить под сомнение, и я охотно готов это признать. Тем самым создаются предрасположенности, делающие возможным интуитивное видение, трансцендирующее само сознание. Индийское мышление с легкостью оперирует такими понятиями, как прана. Иное дело - Запад. Обладая дурной привычкой верить и развитым научным и философским критицизмом, он неизбежно оказывается перед дилеммой: либо попадает в ловушку веры и без малейшего проблеска мысли заглатывает такие понятия, как прана, атман, чакра, самадхи и т.п., либо его научный критицизм разом отбрасывает их как "чистейшую мистику". Раскол западного ума с самого начала делает невозможным сколько-нибудь адекватное использование возможностей йоги. Она становится либо исключительно религиозным делом, либо чем-то вроде гимнастики, контроля за дыханием, эуритмики и т.п. Мы не находим здесь и следа того единства этой природной целостности, которые столь характерны для йоги. Индиец никогда не забывает ни о теле, ни об уме, тогда как европеец всегда забывает то одно, то другое.
(выделено мной)
В общем цитировать можно долго. Одно ясно, даже дилетантам, йога на Западе, это никогда не подлинная йога Востока и никогда ею не станет. Это адаптированные к нашему способу мышления и к нашей структуре души физические упражнения и дыхательные практики, философские постулаты и этические нормы. В лучшем случае это подлинный интерес к мифологии и философии Индии, в худшем примитивная спекуляция и зарабатывание денег на первородном грехе: стать совершенным, минуя процесс познания.
Ну а подлинный интерес скрыт внутри нас самих. Наверное, чувство раздробленности и разъединенности разных частей внутри себя, попытка обрести целостность толкает на поиски экзотичного и таинственного, что, как кажется, и обладает подлинной силой воздействия. Однако… последняя цитата из Юнга…
Цитата:
Мое столь критичное неприятие йоги вовсе не означает, что я не вижу в ней одного из величайших достижений восточного духа, изобретений человеческого ума. Надеюсь, я достаточно ясно дал понять, что моя критика направлена лишь против применения йоги западными народами. Духовное развитие Запада шло совсем иными путями, чем на Востоке, а потому оно создало, пожалуй, самые неблагоприятные условия для применения йоги. Западная цивилизация едва достигла возраста одного тысячелетия, она должна прежде избавиться от своей варварской односторонности. Это означает в первую очередь более глубокое видение человеческой природы. Посредством подавления и контроля над бессознательным никакого видения не добьешься - и тем менее путем имитации методов, взращенных совсем иными психологическими условиями. Со временем Запад изобретет собственную йогу, она будет опираться на фундамент, заложенный христианством.
(выделено мной)
Так что же такое собственная йога Запада?... психоаналитические техники?… комплексы физических и дыхательных упражнений?… философские и эзотерические учения?… или их синтез в разных пропорциях и комбинациях?

P.S. Прошу прощения за длинный пост… но пишут мало, читают тоже немногие,… интерес небольшой. Те же, кто заинтересовался, надеюсь, дочитали до конца… :smu:sche_nie:

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2011, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Селен
О том что такое Йога для Запада едко прохаживается Раджниш.
Больше мода чем что то действительно серъезное, как впрочем и у нас. Всего лишь надежда на волшебную палочку, но йога это труд, это-подвиг... Это не утренняя зарядка, это образ жизни, а запад хочет как раз сделать это просто утренней зарядкой или средством излечение.. Вот эта поза лечит от гастрита, вот эта от от атрита... а потом в больницу попадают господа пробующие оживить мыслительный процесс стойкой на голове...или с прободением язвы как у меня На мой взгляд этот интерес к Йоге, который продемострировали голосовавшие, как раз и свидетельствует о том, что люди не имеют понятия о том что такое Йога, а только где-то что-то слышали, вроде как чему то помогает... На уровне слухов
Йога для Запада ( не в Юнговском смысле,, а в практическом применении) это не Йога в ее истинном понимании и предназначении и надо смирится с этим, поскольку еще раз повторюсь, ЙОГА не сколько физические и дыхательные упражнения сколько духовная ежедневная практика, это труд и в нем не бывает царского пути, как и в геометрии, как когда то ответил Евклид какому то тирану в ответ на его приказ как нибудь попроще и побыстрей разяъснить, что такое геометрия и ее теоремы, а Юнговские положения всего лишь благие пожелания на которые мало кто обращал и обращает внимание

В основном под Йогой понимают Хатха- йогу (всего лишь подготовка подготовка души и тела для духовной работы) и полагают, что это вся Йога.. Я освоил позы, я научился правильно дышать, я пробую медитировать и я - Йог. Черта с два!!! Я не йог, хотя бы потому, например, что не знаю как пользоваться мертвой и живой водой, а йоги знают и знают где все это находится и работают с этим... Хатха-йога всего лишь подготовительная стадия , подступ к Йоге, вот чего не можем или не хотим понять... Те, кто задавал вопрос они вообще то могли бы уточнить какую Йогу они имели ввиду? Их, увы, не одна... Йога - это комплекс Йог.. Так вы о какой йоге хотели поговорить, господа задавшие этот вопрос??? Вы что знает тех, кто освоил или осваивал карма-йогу, бхакти-йогу, джняни-йогу, раджа-йогу, интегральную йогу? Вы о о чем вообще то говорить хотили? Вообще или в частностности? Йога, видите ли, путь к совершенству... Может уточните, господа, какая именно

Да, возможно, что йога (во всем своем комплексе) это путь к духовному совершенству, но это еще и путь самоотречения, это путь монаха, если это всеръез, а не на уровне популярных брошюрок о йоге, а все остальное всего лишь оздоровительная гимнастика с применением йогических техник и не стоит прыгать выше головы... Хочу духовного совершенствования с помощью йоги посвящаю свою жизнь ей, не могу - не словоблудствую о духовном совершенствовании через нее, чтобы по этому поводу (по поводу значения йоги) не говорили Генон, Эллиаде ( а они то знали о чем говорили) Юнг...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2011, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Господа! Дзен стартовал в Йоге в 1974 году…
И то как сознание перевернулось кардинально за несколько месяцев - вряд ли такое возможно в какой-нибудь иной системе тренингов.
А извратить двуногие могут абсолютно всё, к чему прикасаются. И стоит ли об этом…

Йога - это реальный, проверенный и отработанный путь контакта сознания мозга с сознанием души. Того контакта о котором АГД постоянно намекает как о цели, идеале, и который в тренингах по психологии считается чем-то типа Синей Птицы.

Раджа Йога - Это Прямой Путь. На любую вершину можно заходить кругами, тропками, дорожками или дождаться фуникулёра, когда его кто-то выстроит... А можно идти на штурм и по прямой, рискуя на каждом шагу сломать себе шею… И это, конечно, удовольствие доступное не всем.

Раджа Йога синтезирует в себе все прочие Йоги, Техники и Религии. Один только 5-й пункт Второй ступени - Преданность Ишваре - есть тот же самый идеал Христианства.

Короче Йога - это Синтез. Потолок. Круче - надёжных вариантов роста - просто не существует. Как и не существует более крутого восстановления здоровья, кроме как с помощью Йоги…

Но Йога - это Практика, Образ Жизни… Тогда как разные новомодные тренинги и тусовки - это часто просто времяпрепровождение, досуг… И тут, как говорится, каждому своё…

Йога и реинкарнации - неразделимы… И когда Карма Йога - сотворит душе адекватную карму - то появится жизнь и для реальной йоги, в которой вопросов и спекуляций не останется, а будет лишь практика и движение вперёд…
Когда Бхати Йога трансцендирует врождённый эгоизм, тогда опасностей станет минимум…
А вот когда Лайя Йога раскроет тайны энергетики, тогда сказки про могущество и чудеса - становятся реальными переживаниями…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2011, 03:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Прямо мурашки по коже...
С 1974 года""" Йогой.... Мне в те годы попалась в руки ксерокопия "самиздата" (других источников тогда не было) с хатха-йогой, но....
И это тебя два года назад учил жить и мыслить некий Ван-Гог,( ему тогда было лет 18, он и сейчас заходит на сайт, но молчит) и вот что он писал на достойные и трезвые ответа Dzena на избранном им пути, и с каким апломбом знатока
Заголовок: Словесная дуэль (флейм)
А вот это перл ВАН-ГОГА о Dzene
Заголовок: Словесная дуэль (флейм)
Я тогда очень удивлялся твоей выдержке и даже какой то усталой мудрости с которой ты отвечал на нападки и не мог понять откуда это и как это можно было терпеть...не срываться в истерику
Теперь понял... Йога, ну и не только, наверное

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2011, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
В отношении Карма Йоги туристические программы иногда показывают индусов - средних предпринимателей - которые специально кормят обезьян и прочих типа убого-обездоленных для того, чтобы наработать себе потенциал кармы в будущую жизнь, когда и тебя кто-то прокормит, приоденет, - а ты будешь предаваться для души медитациям и прочему…

А в отношении нужной литературы…. Здесь срабатывает принцип: «Бог даст день, Бог даст чтиво»… Мне с доставкой в комнату общаги приносили такие книги по йоге, которые и сейчас что-то отсутствуют в разговорах и обиходе в йоговских тусовках…

В Йогу можно войти.. А вот выйти???... Наверно уже очень сложно, так как Йога - это типа брак между душой и личностью человека. Когда брак заключён, то расторжение его возможно лишь с обоюдного согласия сторон… Ну а душа не для того соединяется со своей личностью в реальное функциональное нечто, чтобы затем поменять шило на мыло….

Хатха Йога с позиций эзотерики - это Йога Лимурийской Расы. К которой сейчас принадлежат самые наиприметивные народы планеты. Это Йога физического тела, соединение души отдельного тела с душой окружающей среды…
Бхати Йога - Йога Аталантов… А это - китайцы, монголы и прочие супер астральные сообщества…
Раджа Йога - Йога Арийцев. То есть Йога современной цивилизации, к которой Древняя Индия принадлежит в первую очередь… Это Йога Ума и Интеллекта…

Повторюсь, что Ренальная Йога - это синтез… А то что синтезироваться можно где угодно, с кем угодно и как угодно - и делает видимо такое великое разнообразие Йог.

И Дзен, в начале 80-х, изобрёл для себя в частности - «Полуденную Йогу»… Это когда - вопреки крикам и стонам врачей - выбираешся на самое ПЕКЛО… Выходишь на «открытое солнце» и подставляешь его лучам плечи… И возникает нечто типа соития с «Дэвами Золотистого Цвета», которые фокусируют прану солнца в центр между лопатками… Затем экстракт этой энергии передаётся в селезёнку и поступает в кровь…
После чего, минут через 20-30 однозначно появляется реальная энергия, и затем - по наитию на этой энергии - делаются несколько «асан под солнцем», и несколько дыханий… Всё очень скромненько… В промежутках между бизнесами… Но важно работать именно - по наитию - чтобы внутренний голос руководил процессом… Иначе можно грохнуться…
Каждое лето, весну и осень практика эта не прекращается… Вот и сейчас собираюсь туда же - на своё место под солнцем…

И кстати, о язвах. В конце 70-х Дзен спровоцировал одного знакомого по общаге тоже как бы позаниматься йогой… После чего сцена: лужи крови с чем-то ещё, в них перепуганный практикант, прободная язва и какая-то прострация у меня лично… Но жертва безудержной йоги порекомендовал мне на проходной позвонить в скорую - и в общем-то всё обошлось… Сам бы точно не сообразил что делать…

Так что йога - палка о двух концах… Можно и взлететь и грохнуться… И не по одному разу… О чём врачи точно наверно имеют статистику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2011, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2010, 19:10
Сообщения: 751
Откуда: Новосибирск
Селена писал(а):
Но, несмотря на высокий процент проголосовавших за эту тему, желающих высказаться катастрофически мало

Я голосовала, но я пока ещё в начале Пути. Могу поведать немногое.

Dzen писал(а):
И то как сознание перевернулось кардинально за несколько месяцев - вряд ли такое возможно в какой-нибудь иной системе тренингов.

Под этими словами уже могу и я подписаться. Даже окружающие заметили произошедшие во мне изменения. Люди, с которыми общалась в сети, упрекнули в том, что под моим ником сидит уже другой человек. ^^
Я стала терпимее, спокойнее, рассудительнее, «глубже». Сил стало больше. И даже времени.
Также согласна со словами, что
Dzen писал(а):
В Йогу можно войти.. А вот выйти???...

Самый большой перерыв был в три дня.

Иван Журавский писал(а):
Что касается йоги, то на мой взгляд, по тем источникам которые мне знакомы в йоге, как в любом духовном приключении нечего делать без Учмтеля...

Мой Учитель (который себя таковым не считает, но если я у него учусь, значит - он мой Учитель ^^) меня учит по белому. Т.е. список литературы + совет (но последнее очень редко).

_________________
Изображение
Мы верим, что нужно следовать по своему Пути, опираясь на опыт тех, кто шел до нас (Викканство)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2011, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Иван Журавский:
Цитата:
Что касается йоги, то на мой взгляд, по тем источникам которые мне знакомы в йоге, как в любом духовном приключении нечего делать без Учителя...


Да ну?
А такое выражение как "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек тебе великий Учитель" стало быть просто красивые слова?

Всю жизнь мы учимся доверять себе, нам бы не обмануться только в этом, тогда ничто не сможет обмануть наши чувства и сыграть злую шутку.

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2011, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1568
Откуда: Омск
Йога для меня естественна, влекла всегда и является образом жизни не один десяток лет.

По моим наблюдениям, проблема тех, кто вроде бы хочет, но не идёт по пути самосовершенствования - дефицит терпения, последовательности, ответственности перед самими собою, одним словом - воли.

В посте Алексея Попова от 24.07.2011 в теме «Вопросы администраторам» прочла о том, что цитаты должны быть лишь иллюстрацией к личным высказываниям, однако я не гуру, поэтому воспользуюсь словами (обращёнными к тем, кто делает выбор пути) авторитетного для меня проводника знаний о йоге - Андрея Сидерского, почерпнутых им из древних манускриптов. Кстати, Андрей Сидерский - один из первых переводчиков ряда трудов Карлоса Кастанеды, он также перевёл древнейший уцелевший классический текст хатха-йоги Сватмарамы «Хатха-Йогу-Прадипику»; по моему мнению, он в совершенстве владеет телом и духом, чем делится и в своих книгах.

В предисловии к книге «Йога восьми кругов» он пишет: «Я вижу, как заживо разлагается и живёт в неотвратимом гниении подавляющее большинство людей на этой планете. И при всей своей самоотверженности и огромных знаниях, которые были накоплены медицинской наукой за тысячелетия, врачи не в силах ничего изменить. Слишком уж глубоки корни нашего всеобщего нынешнего состояния… Как биологический вид, мы можем выжить, только в массе своей победив свою собственную слабость и своё собственное невежество изнутри самих себя.

Хранить… в тайне то, что делает нас сильнее других, - преступно. Каждый свободный человек имеет право знать, а как он поступит со своим знанием - это уже его личное дело…

Я видел людей, которые достигли совершенного Знания, ибо практика йоги научила их владеть Силой… Но я видел и тех, кто был порабощён своим могуществом и погиб, ибо стал великим, обретя и богатство, и власть, и жестокую привязанность к ним…

Я видел тех, кто утратил разум на этом пути; тех, чьи тела были безжалостно изуродованы практикой; и тех, кто был разрушен и уничтожен Силой. Они охотились за Нею чересчур самозабвенно и были в этом чрезмерно практичны либо, обретя Её, не желали покориться Ей и потому не умели с Ней совладать и молчаливо пали самодовольными жертвами иллюзии своего совершенства и порождённого этой иллюзией тщеславия…

Я видел, как остановка на этом пути неумолимо превращается в смерть…

Но если… мы всё же решились… Что ж, тогда всё начинается прежде всего с ответственности. Не с абстрактной ответственности неизвестно перед кем за неизвестно чей выбор и за неизвестно какие решения неизвестно кого неизвестно в чём неизвестно по какому поводу, а с нашей собственной полной личной ответственности перед самими собой за каждое своё действие, каждое слово, каждую эмоцию и каждую мысль… Ибо невозможно чужими ногами пройти свой собственный путь».

А в предисловии к "Хатха-Йога-Прадипика" А.Сидерский написал: «Никто никого не берёт за руку и не ведёт к просветлению… Информация – ещё далеко не знание, описание упражнений – отнюдь не сами упражнения. Поэтому я честно признаюсь: в этой книге я умолчал о многих ключах. И в последующих работах я тоже не намерен их раскрывать. Ибо их попросту невозможно раскрыть, их можно только найти».

"Одним только чтением успеха не достичь. И вырядившись в одежды, какие носят йогины, и всяческие священные предметы на себя навесив - тоже ничего не добьешься. Пустое это всё, равно как и досужие разговоры о Единстве, о Знании, о Силе, об иных высоких материях. Лишь в неустанной практике - секрет успеха". "Хатха-Йога-Прадипика" (1-67, 1-68) http://www.koob.ru/siderskiy_andrey/

У каждого – свой путь к совершенству. Мода быстро проходит.
Разделяю нижеследующие слова из другого источника:

«Сейчас очень многие люди считают, что они занимаются какой-либо традицией. Тут и йоги, и даосы, и мексиканские маги, и каббалисты, а уж представителей древних славянских традиций так вообще не счесть. И все заявляют, что их знания самые-самые.

Давайте же разберемся с понятием «традиция».
Традиция - это то, что объединяет всю жизнь человека в одно единое целое. Она исцеляет, даёт цель, делает человека цельным. Традиция охватывает абсолютно всю жизнь, все её проявления, и поднимает над обычными людьми любого входящего в неё человека. Внутри любой настоящей традиции нет и не может быть противоречий, все её части работают друг на друга, дополняют друг друга, построены по одному принципу. И абсолютно невозможно собрать цельную традицию, не имея представления о том, что это такое…

Традиция - это то, что объединяет в одно целое всю жизнь человека: тело и ум, сон и бодрствование, обычное и необычное, «я» и мир! Все становится — одним. Одно становится — всем…

За годы своего существования человечество открыло много разных путей, построило много разных концепций, создало множество различных духовных направлений, религий. Но большинство из них просто предлагает поменять одну колею на другую колею, одну концепцию на другую концепцию, одну религию на другую религию, а это не делает человека свободным.

Свобода приходит, когда человек на собственном опыте осознает относительность любых религий, концепций, систем духовного мировоззрения и т.д.

Осознав относительность любых рамок, и понимая, что, тем не менее, без этих рамок и шаблонов жить нельзя, человек начинает играть с этими рамками, использовать их для своего личного развития. И возникает очень странное «искусство жить». С одной стороны, человек осознаёт, что всё вокруг непостижимая тайна, а с другой - он ведет себя так, как будто ему всё известно. Входя в любые ситуации, любые реальности, такой человек полностью соответствует их иконам и одновременно осознаёт, что все это относительно и условно. Он как бы надевает ситуацию на себя как одежду, пользуется ей, но при этом не забывает о том, что это он носит одежду, а не одежда носит его. И когда приходит время, такой человек просто меняет одну ситуацию на другую ситуацию, одно мировоззрение на другое мировоззрение, одну личность на другую личность и т.д.

Такой человек имеет личные взгляды и одновременно осознаёт непостижимость мироздания. И между миром и таким человеком возникает странная игра, где все серьезно и несерьезно одновременно. И человек начинает выходить за любые рамки, не отказываясь от них. Он просто играет с ними и позволяет им играть с собой. Он пробует всё, что мило его сердцу, и одновременно ни к чему не привязывается. И как вершина данного пути - это такое состояние, когда личное полностью соответствует миру, а мир полностью соответствует личному. И человек становится миром, а мир становится человеком.

Помните, что истинное знание обретается в личном опыте, а не в разговоре о нём».

«Энергетическое питание. Эффективнее йоги и цигун» (авторы: Юрий Серебрянский Вадим Уфимцев) http://www.koob.ru/serebryansky/

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Последний раз редактировалось Дема 25 июл 2011, 11:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2011, 11:49 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3394
Откуда: Ульяновск
Спасибо, что появились те, кто всерьез занимается йогой. У меня вопросы ко всем вам, начинающим и профессионалам…
Dzen писал(а):
И то как сознание перевернулось кардинально за несколько месяцев - вряд ли такое возможно в какой-нибудь иной системе тренингов.

Что значит кардинальное изменение сознания? Для вас лично.

Мое сознание кардинально изменилось после глубочайшей депрессии, случившейся более десяти лет назад. Многие значимые для меня ценности потеряли тогда свою привлекательность и силу, иные незначимые и несущественные на тот момент обрели ее. Сама такая перетряска ценностных приоритетов дала огромную энергию и новое начало многому во мне. Йогой всерьез не занималась ни тогда, ни после. Интерес есть лишь к ее истории и к возможностям адаптировать узнанное под себя,… физические упражнения, дыхательные техники, философия интересна всякая, как и мифология…

Почему вы выбрали именно йогу? Откуда уверенность, что другие техники,… впрочем, почему именно техники, почему не просто жизненные события и этапы,… не способны менять кардинально сознание? Вам есть, что сравнивать? Вы серьезно занимались еще чем-то другим? чем именно?

Мне очень много дает весь проект СН. И практические тренинги и размышления в прямых эфирах между ними.
Кроме того, попытка разобраться в окружающей меня жизни, сделать ее ну хотя бы чуть лучше, посредством изменения себя,… как минимум научиться самой, не то чтобы не мусорить, а убирать за собой мусор, в занимаемом мной социальном, душевном, духовном пространстве,… помогает стать и терпимее, и спокойнее, и глубже, и рассудительней.
Кроме того, интересы к музыке, живописи и литературе тоже помогают меняться,… т.е. интересно именно то, что вызывает изменение…

Считаю, что вокруг очень много возможностей сделать себя более лучшим. Йога не панацея от всего и не верх совершенства всему (мое личное мнение, никому не навязываю)… Но уважаю всех занимающихся ею, как людей, почувствовавших необходимость что-то в себе менять.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2011, 14:08 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17801
Откуда: Москва
Селена писал(а):
т.е. интересно именно то, что вызывает изменение…
Селена, вы это рассматриваете как самоцель?
Разве любое изменение желаемо, ценно и необходимо? Можно продолжить - целесообразно и пр. и пр.
Интересно услышать ваше мнение на этот счет.
Я задаю этот вопрос потому, что никогда не стремилась к изменению ...
Оно у меня приходит как качественный скачек без всякого к тому предварительного желания, как ответ на вызовы (как теперь говорят) жизни и результат накопления самого разнообразного опыта (в том числе и чувственного), знаний и пр.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2011, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Noise писал(а):
Иван Журавский:
Цитата:
Что касается йоги, то на мой взгляд, по тем источникам которые мне знакомы в йоге, как в любом духовном приключении нечего делать без Учителя...


Да ну?
А такое выражение как "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек тебе великий Учитель" стало быть просто красивые слова?

Всю жизнь мы учимся доверять себе, нам бы не обмануться только в этом, тогда ничто не сможет обмануть наши чувства и сыграть злую шутку.


Жизненная учеба и освоение йоги это несколько разные человеческие состояния...
Я бы не торопился с выводами о ненужности учителей в духовных практиках, тем более йоги, может полистаешь хотя бы те книги об Йоге, на которые я сделал ссылки, а потом можно и поговорить...
Ну и потом, если бы мы действительно могли сами учиться в полной мере, то на мой взгляд, многое бы в мире выглядело бы несколько по иному... Учитель, истинный учитель, который стремится к тому чтобы ученик превзошел его, вот что такое учитель в йоге...
Без учителя, да и то не всегда обходится гений поскольку он сам себе учитель, ноя как то сомневаюсь в том, что большинство из нас учителя самим себе, страна бы была другая...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июл 2011, 15:09 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3394
Откуда: Ульяновск
Бегущая по волнам писал(а):
Селена, вы это рассматриваете как самоцель?

Да в общем-то нет,… не самоцель это. Это результат интереса, так как его понимаю я.
Мне интересна тайна, скрывающаяся за музыкой, картиной, текстом… Всегда пытаюсь понять ее, постичь, причем всеми доступными мне средствами и чувственными, и аналитическими, и образными, и логическими,… в меру своих собственных сил, конечно, и способностей. И это понимание себя через что-то или что-то, кого-то через себя, меня лично всегда меняет…
Для меня любое понимание “желаемо, ценно и необходимо” и плохого в себе, и хорошего.
Ну а самоцель уже вот в этом: избавиться от плохого, хотя бы уменьшить насколько возможно, и пытаться культивировать хорошее в себе.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.050s | 16 Queries | GZIP : On ]