Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 17:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:51
Сообщения: 13
Откуда: Киев
После постов Dzena трудно что-либо добавить.
Мне Йога дала возможность почувствовать в себе бесконечность,
что изменило отношение к жизни. Можно сказать, в СН привело тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Для обсуждения темы ещё 2-3 посыла…
В аналогии с компами (где «железо» это мозг и нервная система с железами и пр., а «софт» это сознание), Практика Йоги - это буквально ХАКЕРСКОЕ ИСКУССТВО… Отсюда и популярность Йоги и её привлекательность и опасность…

Крутой Йог по сути дела - ВНЕДРЯЕТСЯ во все ДРАЙВЕРЫ своего физического тела, тела чувств и тела ума…. Да ещё и с паяльником в руках взламывает микросхемы организма…. В результате можно очень хорошо преуспеть в самосовершенствовании. Но можно и вырубить всю систему свой жизни бесповоротно…

Сейчас Дзен с месяц чуть больше тусуется на сайте «Реальная Йога» так как реально улетает банально со здоровьем и Йога - это уже последняя надежда на выруливание… Так что для кого-то Йога - это просто очередное обсуждение, а для Дзена это уже фактор выживания…

И вот на сайте у профессионалов был такой пост, где кратко описывались начинания в 70-х… Даю целиком:


Дзен писал(а):
В обсуждении
"Судьба и способы ухода от неё..."
azamat"] [quote="Дзен писал(а):
Когда-то, Дзен тоже занимался плотно Йогой...

Какой йогой и что Вы под этим понятием имеете ввиду? Особо порадовало что Вы о себе так же как и Гойка Митич - словом "Я" пренебрегли )


Азамат! Респект!... Бальзам на Душу!... Если нужно кого-то похоронить, то лучше Забвения - разве что только калаши работают...

А «Гойка Митич» занимался Йогой с ПРИСТРАСТИЕМ - где-то года четыре. Затем попёрла какая-то избыточная энергия, которая вызвала восторг у друзей, но страх у Дзена. И Дзен в кусты, кабы чего не вышло…
А вот парочка сподвижников - более круто свернули свою йогу… Может сей опыт кому-то сгодиться из неофитов?…

Итак, занимались мы с Великим Пристрастием, и конечно же в основном по доступной литературе, хотя пару лет был и Гид - который, как бы, был приобщён к Индии через их посольство. Плохо уже помню детали…
И вот, практически вся жизнь этой «троицы йогов» была подчинена Йоге. Дзен соскочил со страха, что-то муторно стало на душе, хотя пытался даже «подрезать уздечку языка». Такое сейчас, кстати, практикуется на этом портале?... Представляете, не надо манипулировать идой и пингалой с помощью правой руки, так что можно расслабиться, и гонять прану лишь лёгким движением языка. И тут уж точно - будешь летать по воздуху, как сулят на сей счёт Писания Йоги.

Другой приятель дошёл до инфарктов, но правда помимо Йоги он ударился мощно в Санскрит и Тибетский. Вместе с единственным на те времена «тибетологом союза» они создавали Русско-Тибетский Словарь, перевод с Английско-Тибетского. Как-то завёл он меня в хранилища Библиотеки Иностранной Литературы и с гордостью показал оригиналы манускриптов с Санскритом и с Тибета.
Но семья его не поняла. А без семьи как без тыла. Вот и грохнулось здоровье от перегрузок. И сбылось его «само предсказание»: знакомый математик просчитал (из той же компании, но с меньшим фанатизмом) эфемериды на нас на всех. Я свои выбросил, а он заявил, что у него там какой-то мрак мощный - так оно и вышло… Мрачно выглядел сей «йог»... Но затем его подобрала какая-то женщина, предоставила жильё бомжующему по углам тибетологу, и он - воскрес…

Третий же сотоварищ, в апогее - прогонял через себя воду сверху вниз серией асан. Занимался часов по 5 в день не меньше. Даже по семь! Уже не помню. И так качнул ЭНЕРГЕТИКУ - что 2 месяца, в бешенстве мотался по Москве, стоптал сколько-то то там пар обуви, затем долбанул 2 станка водки - и энергия рассеялась наконец-то…
А затем, этот «доморощенный йог» рванул в Христианство, с тем же пристрастием, а там страсти безопасно себя чувствуют…

Уровень тусовки был высокий. Вплетался в неё и один молодой мехматянин (МГУ). Чемпион Москвы по Каратэ. И внук Генерала КГБ. И вот этот «элитный субъект» пошёл против всех и поступил в Духовную Семинарию. А когда, через несколько лет, я встретился с «христианином-йогом» - он и поведал, что этот «каратист» стал Епископом и (типа) послом от Загорска в Иерусалиме.

Так что тусовка Дзена, Азмат, вполне располагала для того, чтобы задуматься о судьбах наших неисповедимых… А ежели долго-долго думать, то можно и сподобиться. Типа Медитации Получается… Такие вот Дела на Судьбоносном Фронте Получаются…

И вот цепочка выводов: Судьба определяется Кармой… Карма порождается всеобщими Телодвижениями, Мыслями и Эмоциями… А всё это вместе взятое - Контролируют гормоны Желез Внутренней Секреции… А железы сей Внутренней Секреции контролируют Знаменитые Чакры!!!... А вот Чакры контролирует более менее Йога и Гениальность…

Цепочка мыслей - очевидно для мыслящих субъектов… Да только вот не прослеживается она полностью и в деталях у мудреца Патанджали…

А вот «Британские Учёные» - уже по полной программе внедряются в наши железы своими гениальными изобретениями... Ибо Гормоны - Согласно Науке Судьбы - синтезируются из биомассы желудочной органики, праны и эманаций души человека… Так что возникает как минимум Три Канала вторжения в Судьбу Мирно Спящего Человека!... После чего и появляется ИДИОТИЗМ Олимпийских Игрищ под канонаду Тифлиса, от 8-08-2008…

Ох уж эта Нумерология!!!!.. С позиций НС, цифра «8» - это Иллюзия и Триумф… Вот и получается, что 8-мь ступеней для йогов - это Триумф, а Три Восьмёрки для обывателей - Мракобесие…

И кому же тогда - как не Науке Судьбы - да не разбираться со всем этим гигантским винегретом фактов, верхушку айсберга которого лишь слегка обрисовал сей пост…
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 028#124028
= = = = = = = = =

И есть ещё одна сводка позиций для Йоги. Это уже из «изобретений» НС…

Для Психологии Души - Йога естественный выход на Практикум Души…
Для Мифологии - Йога это прекрасная тема для спекуляций…
Наука не стыкуется с Йогой потому что Йога практикует динамику обретения Единства, а Наука практикует дезинтеграцию Единства и разложения Оного по полочкам.
Йога также не стыкуется с Астрологией, так как Астрология - есть порождение парадигмы Утверждённого Единства, а Йога - это только движение к Нему…
Йога - возвышает уровень мистических состояний…
И она же - подталкивает на спуск обывателей в преисподнюю…

А Восемь Ступеней Йоги - это технологии роста по цепочке: Обыватель, Потребитель, Созидатель, Продвинутый, Интеллигент, Лидер, Гений, Учитель…

Хау!... Дзен Всё Сказал… Послушаем теперь - что будет в Эфире…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
В эфире будет то что будет и очень мало от Дзена, если сам Дзен не позвонит или не даст свой телефон Доку, чтобы позвонили прямо из студии во время эфира

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Ничего в ЭТОЙ теме не понимаю,но передачу буду ждать с интересом.
Знаю ЛЮДЕЙ, занимающихся йогой. Впечатляе. Преподавателю философии в нашем вузе далеко за 80. Практикует йогу. До сих пор трудится. Ясно мыслит. Отлично выглядит. Проводил показательные,помню,занятия. Принес коврик. Стоял на голове. Под общие аплодисменты.
Некоторые мои студенты практикуют йогу. Рассказывают интересно. Держат в идеальном состоянии тело. Бодры. Но и спокойны.
Для себя я занятия йогой боюсь планировать. Нужен , вилимо, Учитель. Нужна дисциплина.
Но СОЗНАНИЕ хотелось бы высвободить от разной идеологической и даже идейной шелухи.
ДЗЕНУ - спасибо !
Мне важно было прочитать, что Вы, ДЗЕН,перепробовали бездну всего, а пришли к йоге и астрологии. Ну,и достигли на этом пути многого.
Правда ! Позвоните на РАДИО. Вам и - карты (навигационные) сегодня в руки !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Увлекательный разговор оказался. С практикой Йоги никогда не сталкивалась, кроме как по наслышке. (Ну и по теме было сказать нечего, лишь с любопытством почитывала опыт Форумчан.- Большое спасибо, всем, кто поделился!) :ro_za:
Самое замечательное, что обсуждение в эфире велось и разбиралось так доступно! Опыт абсолютно неизведанный, а слушаешь- и вроде уже чувствуешь что-то знакомое))

В любой практике, и в Йоге в частности, я думаю, Учитель находится тогда, когда есть чёткое глубокое намерение постичь, измениться. С этим стремлением и взгляд меняется, будто прозреваешь- людей "знаешь" интуитивно. Да, уж- всё давно выражено одной фразой: "Был бы Ученик- Учитель найдётся".

Вот только почему же именно Йога? Достижение "состредоточения ума", или снятия мышечных зажимов возможно и другими путями... :ne_vi_del:
Быть может, здесь манит постепенное развитие, ступени которого явны. Это путь следования к гармонии, при чём- постепенного. Поскольку внезапному прорыву, столкновению с безднами души, нужна готовность. Иначе, внезапно этому вряд-ли обрадуешься...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 00:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Спасибо, Афалина! Всегда очень не хватает отзывов на прошедшие передачи!

Спасибо, Селена! Ваш звонок позволил мне сформулировать главную мысль.

Dzen! Иван прав. Ваш телефон нам бы очень пригодился.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 09:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Передача понравилась… Нарисовалась вполне чёткая картина состояния дел в «Популярной Йоге». И состояние это оптимистично, что есть редкость в наши дни…
Основное условие в Первой ступени Классической Йоги - это Ахимса - «Непричинение Вреда», можно сказать толерантность и любовь, т.к. только они гарантируют Ахимсу…

Мощно впечатлила идея «детерминации учителей» по количеству и качеству любви, а не по измам, опыту и заморочкам… Причём почувствовать любовь может и кошка, и собака, и ученик, и иже с ними… И тут уже страховка - без промахов… Всё гениальное - просто…

Особо же заинтересовало Дзена - Видиние и Видение Чакр… Настоящий Учитель Йоги - ориентируется в первую очередь на качество и интенсивность света и раскрутки чакр. Это всё равно, что следить за доской ключевых приборов на самолёте, в субмарине, в авто, на МКС или на Фокусиме... Лёгкий пролёт - и тут же запреты для всех на полёты - со стороны президентов-кураторов…

Чакры - это типа финасирование энергией ведущих желез, которые определяют всё - как в психике, так и в физиологии земного человека.
Сейчас психиатры уверенно воздействую на психику через крутую и убойную химию, используя «дебилизаторы» в основном. А йоги делают тоже самое с помощью дисциплины, диеты, упражнений дыхания и поз, ну и конечно с помощью - МЕДИТАЦИЙ…

Дзена в Нити привлёк (однозначно) услышанный в эфире тренинг, где Доктор вначале предлагал подышать «субстанцией пламени» свечи, а затем - войти в «воображаемую дверь»…
Эзотеристы за этой ДВЕРЬЮ ищут собственную душу - что есть на самом деле - банальный Внутренний Голос. Его ПОЗНАВШИЕ - и считают самым Настоящим Учителем…

И вот когда - этот Настоящий Учитель - предлагает сделать ту или иную позу, выпить мартини или виски, подышать в аскезе, по постится или заняться политикой - то это и есть Истина в Последней Инстанции, с позиций Дзена и Эзотерики, конечно…

Тот же В.Г. может выдать реальную рецензию на качество читабельной литературы и на степень доверия наставнику, который конечно же обучает всегда чему-то новому - хоть в какой-то степени…
Физические упражнения - они лишь обостряют чувствительность, с точки зрения В.Г… А вот Психология - позволяет уже разбираться: где В.Г., а где Воображение Экзальтированных Желаний…

Дзену В.Г. уже порекомендовал (недавно) поработать-таки наконец напрямую с чакрами. Риск не велик, так как терять уже больше нечего.
А вот медикам, - которые хотят уже упорно соскочить с убойной химии, - тоже было бы полезно покопаться в этой таинственной области. Правда медикам желательно тоже иметь в наличии «Консультанта из В.Г.», плюс совесть, плюс любовь… И тогда опасности минимальны…

Каждая Чакра - как Дух Перед Престолом Господа - курирует Одну Седьмую Часть Всего Бытия Субъекта… Есть много литературы, размышлений и измышлений на эту тему. И здесь бы «коллективный разум» СН мог бы нарыть, откопать много полезного…

А далее, «по делам их увидеть можно их», - без ясновидения, наркотиков и крутой садханы. Дзен нынче пребывает именно в этой фазе своих экспериментов.

Чакры синхронизируются числами: датой рождения, числом месяца, дня, часа и т.д. То что этот алгоритм кто-то знает - крайне мало вероятно, а вот то, что он существует - очень даже вероятно.
А мы живём в эпоху информатики - где ЧИСЛА уже определяют ВСЁ…. И если всю энергетику нашей жизни - чётко регламентировать числами - то консенсус и вменяемость нашего бытия вполне даже ВОЗМОЖНЫ!...

В Прямой Эфир Дзен пока что не торопится…. Спасибо, конечно, за доверие… Любви Дзену не Хватает! (по гороскопу)… А без Любви - «любая типа истина», да ещё в эфире, - скорее больше наломает дров, чем сотворит созидание.
Да и силы все нынче брошены на эксперименты по выруливанию со здоровьем, с помощью уже «Чакра-Йоги»… А затем все задумки - выплеснуться в 2-3 томика «Науки Судьбы»…

Такие вот дела…. Спасибо Всем за Участие и Внимание к Йогической Теме… За ней, видимо, Светлое Будущее…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 11:00 
А мне нравится то, что многие мои сотрудники увлекаются йогой, пусть не профессионально, но результат у всех хороший - спина сначала болит, потом приходит облегчение. За редким исключением, когда есть медицинские противопоказания. Христианство разве мешает радоваться движению тела? Мне порой хочется двигаться как в йоге - медленно и размеренно, дышать ровно и спокойно, что тут плохого? Индийская музыка бывает очень красива, хочу в Индию))


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 11:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Бябячка писал(а):
Если так будет продолжаться ЭХ, Александр, вынуждены будем отказаться от слушания вашей замечательной программы
С уважением,
Татьяна.


Я буду счастлив!
С уважением. Данилин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Так, еще один фанатик от православия...
ЧЕЙ КЛОН?
Непримиримость - это вообще то нечто не связанное с православием, как и с любой другой вменяемой мировой религией тем более в такой многоконфессиональной, стране как Россия
Национализм наизнанку... Эта религия хороша, а эта плоха...
Индуизм в отличии от вашего фанатизма, ГОСПОДИН (ЖА) КЛОН принимает и включает в себя все, не отвергая ничего... Только будучи абсолЮтно невежественным человеком можно приписывать индуизму некую воинственность...поскольку нет более миролюбивой религии, если не считать религию бахаи

Кроме всего прочего, (салют невежеству), Йога не имеет ничего общего с религией

Еще забавней, что в критике книги ЛСД, Галлюценогены, наркотики, зависмость А.Данилина вполне косноязычно обвиняют в ярой приверженности православию...
Да не умещается Данилин в ваши ярлыки и определения )г,г-жа) КЛОН

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 28 июл 2011, 12:39, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 12:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Бябячка писал(а):
Или например, напишем письмо кому надо, и расскажем подробно что тема индуизма - как главной религии в Росссии, стала основной на "Радио России". А кому написать мы знаем....


Что меня всегда умиляло, так это смирение и любовь к ближнему своему, которую проявляют порой христиане у нас на форуме. У меня периодические возникает такое чувство, что Нового Завета я не читал, и слов "возлюби врага своего" никогда не слышал.
Делить мир на "наших" и "не наших" - это не христианский, а сугубо языческий способ мышления, в котором "живыми" являются только члены рода или племени, а всеми остальными можно пренебречь.
Угрожать письмами "по инстанциям" - это тоже, разумеется, сугубо христианский метод воздействия на собеседника. Психиатрия считает это скорее формой заболевания - духовного убожества - "кверулянство" (так это называется в психиатрии) возникает в связи с полной неспособностью обосновывать и доказывать свою точку зрения. Тогда человек хочет, чтобы вместо него его правоту доказали другие.
Вы все время забываете, что пишите в светскую передачу. Кроме того, йога никогда не позиционировала себя как религия. Ни йога, ни санкхья никогда не считались религиозными системами - это учения философские.
Стоит заметить, что исихиазм, о котором вы пишите в другой теме (старчество - это исихия в миру), многократно именовали "христианской йогой", поскольку духовная практика Паламы и Лествица Иаковлева тоже представляют собой систему ступеней духовного возрастания.
Я не пытаюсь смешивать эти две системы - они принципиально разные, я только хочу сказать, что, возможно, более христианским будет поиск сходства между этими школами.
Только исходя из сходства можно вести диалог. Когда вы приводите принципы взаимодействия с людьми, оказавшимися в секте, вы цитируете набор приемов, опирающихся на мысль, что для того, чтобы что-то объяснить другому человеку, нужно сначала найти сходство ваших позиций. В христианстве это называется "смирением", в миру - "толерантностью" или просто уважением.
Когда вы просто отрицаете чужую точку зрения, это сразу превращается в суд, и сразу думается, что вы приняли христианство, для того чтобы иметь право судить - навешивать ярлыки: "Это - добро, а это - зло". Когда собеседник сходу отрицает позицию другого, то ничего кроме протеста это не вызывает.
Но есть ли у нас с вами право судить духовную практику, которая существует несколько тысяч лет?... и о которой вы, если судить по постам, мало что знаете.
Разве говорить о чем-либо с уважением, означает это пропагандировать?
Тогда остается только ругать в эфире те философские школы, которые лично вам чем-то не понравились.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Бябячка писал(а):
Или например, напишем письмо кому надо, и расскажем подробно что тема индуизма - как главной религии в Росссии, стала основной на "Радио России".

Бябячка, где же Вы услышали из вчерашней передачи, что "индуизм- главная религия России"?
И в Конституции прописано: 14.1 "Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной". И Индуизм, и Христианство здесь не исключение. Да и какой-бы религии мы не придерживались, мне кажется, в чувствах и переживаниях все люди могут понять друг друга. Поэтому, чуждые по форме практики часто близки по сути. И пугающее различие становится интересно. Тем более, для кого-то из слушателей в нашей огромной стране практика Йоги наоборот привычный и единственный путь к тайнам собственной души. С их точки зрения, наверное, наши традиции выглядят причудливо. Вот так и слушаем мы все одно и то же, а слышим совершенно разное :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Афалина, подписываюсь
Медитация на Молитве Иисусовой по сути ничем не отличается от медитации на мантрах
Исихиазм православный подобен йогическому аскетизму
Православные старцы мало чем отличаются по сути от буддийских и дзенских мастеров
Параллелей можно привести бесчисленное количество поскольку духовные практики -общее достояние человечества, а не той или иной конфессии, чьи духовные практики пришли из глубины веков, а не изобретены мировыми религиями...
Только невежество в сравнительном религоведении, этнографии, антропологии может не признавать этого, поскольку не имеет об этом понятия

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Дзен не уловил все детали разборки с Бябячкой… Видимо удалили что-то?... Но всё равно это - Хороший Знак!...
Если появляются ТЕНИ, значит НИТИ излучают СВЕТ!… А свет разгоняет и разлагает МРАК - вот он и сопротивляется…

Йога - это Синтез… Россия - Страна Синтеза… А сам Синтез - подразумевает всегда ЖЕРТВУ чем-то второстепенным ради Главного!...

Синтез - В Принципе - не может отбрасывать с концами всё самое существенное в любой религии, системе, практике, философии и т.д…
А мрак - это шелуха - которая неизбежно возникает вокруг Всего Существенного…

После чего Огонь Кундалини - в той или иной форме бытия своего (в то или иное время) - сжигает шелуху, которая конечно же умирать не хочет…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 22:06
Сообщения: 138
К Йоге пришла от внутренней


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.054s | 18 Queries | GZIP : On ]