Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 18:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2011, 00:27
Сообщения: 304
Откуда: Москва
+ чем отличается от остальных Тайлер Дэрден ?

обычно, люди стараются лимитировать области риска в своей жизни. К примеру, человек может играть в интернет-казино или ходить на футбольные матчи раз в неделю.. Но главное, он знает что в любой момент спокойно может прийти к себе в квартиру, где царит домашняя обстановка, выключить компьютер и т.д.

То есть риск присутствует в жизни условного человека в ограниченной форме. У него есть какая-то возможность получать какие-то дозы адреналина, заставлять свою кровь кипеть.. Но в то же время, он в любой момент может отскочить. Ну, то есть, рядом есть кнопка выключателя.

Тайлер рискует всё время. Он играет не в обычные карточные игры - он играет на свою жизнь. Он не останавливается и каждый раз идёт до конца.

На самом-то деле, это ведь и называется приключение. В общем-то, каждый человек в детстве хотел стать путешественником, первооткрывателем и покорителем Антарктиды..

Но именно эта черта и свойственна первооткрывателям - они ставят на кон свою жизнь.
Это как бы цена выигрыша - риск смерти.




Просто, тут надо понимать две вещи:

1. В нашем современном мире люди, в общем-то, знают что надо делать чтобы не умереть.. Высокий уровень развития техники и медицины позволяют человеку с большой долей вероятности дожить до старости.

Это важно понимать, что в какой-то момент времени, у человека отпала необходимость бороться за выживание. А это на самом деле краеугольный камень всей психологии и психиатрии, потому что когда отпала необходимость бороться за выживание (государство не даст тебе умереть с голоду), у человека по сути пропала прямая биологическая цель его существования и появилась масса свободного времени и как результат - неопределённость..
В результате, все сражения переместились на уровень внутри-личностных.


Это важно понимать, потому что именно так Тайлер привлекает к себе сторонников.. Он даёт им возможность освободиться от вот этого внутри-личностного батла с самим собой..
Как бы, если у тебя затраханная голова, у тебя комплекс нереализованности - то просто приходи в бойцовский клуб. Тайлер тебя там научит справляться со всей этой ерундой тем же методом, каким это делалось сотню лет назад - то есть просто выпускать пар друг на друге.

(на самом деле, про это есть ещё пара известных фильмов - типа "Хулиганы Зелёной улицы" или "Фабрика футбола")


Вообще, мне этот фильм жёстко напоминает "Общество мёртвых поэтом".. Я в кинопоиске прочитал, что в DVD-версии после официального предупреждения о создании нелегальных копий диска на секунду в кадре появляется ещё одно предупреждение:

«Если Вы читаете это, значит это предупреждение именно для Вас. Каждое слово, которое вы прочитаете, бессмысленно — вы просто тратите напрасно очередную частичку своей жизни. Неужели Вам больше нечего делать? Неужели Ваша жизнь настолько пустая и серая, что Вы даже не можете найти, чем занять себя в свободное время? Неужели Вы прочитали все, что хотели прочитать? Неужели Вы подумали обо всем, о чем хотели подумать? Немедленно отправляйтесь на улицу. Найдите себе особу противоположного пола. Прекратите совершать дурацкие покупки и завязывайте с мастурбацией. Увольтесь с работы. Начните драку. Докажите, что Вы живы. Если Вы не начнете действовать, то так и проживете свою никчемную жизнь. Я Вас предупредил….. Тайлер».

В общем-то, это слова мистера Киттинга. Карпе Диэм.




забыл! Вторая вещь, которую надо понимать - это то, к кому всё время обращается Тайлер Дэрден. Он говорит, что в молодости они хотели стать киноактёрами, спортсменами - а стали в итоге официантами, уборщиками, рабами в белых воротничках.. Потребителями.

И вот из этого унижения (я имею ввиду сейчас самоунижение, в котором жили эти люди) он даёт им возможность через боль, через дисциплину и через безразличие к собственной жизни перековать себя заново.


Не знаю что сказать об остальных персонажах.. Мне они как-то не показались особо запоминающимися..


В заключение заглавного поста, хотелось бы привести пару строк из другого очень хорошего фильма "английский пациент". Просто на мой взгляд, эти слова являются как бы идеологическим антагонизмом персонажу Тайлера Дэрдена

"Мы умираем. Мы умираем обогащенные любовью, путешествиями. Всем, что вкусили. Телами в которые вошли, по которым плыли как по рекам.

Страхами, в которых прятались, как в этой мрачной пещере.

Хочу, чтобы все это оставило след на моем теле.

Мы — истинные страны, а не те, что начертаны на картах, что носят имена могущественных людей
"

_________________
ненавижу апельсины, сало и ещё негров


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 14:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
До среды еще есть время, кто не видел - советую посмотреть. Мало надежды, что кто- то успеет прочесть роман Чака Паланика по которому снят фильм. И фильм и роман касаются самой сути проблем нашего времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Чак Паланик. Бойцовский клуб (пер.И.Кормильцев)
Достаточно часа, чтобы пролистать потому что читать там как бы особо и нечего, тем более, что стиль там как бы отсутствует, точно выплеснули дрянь из мусорного ведра на бумагу...
Наворот мерзости, паталогии, отмороженности, пародии на психотерапию, стадность вкупе с авторитарностью, причем с раздвоением личности главного героя...так и не выбравшегося из подростковости во взрослое состояние и не осознавшего свою отмороженность...,,

Лихо!!!
"Переписать себя заново"
Надо же... Заново..
Это по указке свихнувшегося придурка...?
Ать, два левой в Бойцовские клубы для перезаписи себя в "отморозки"..
Никому ничего не напоминает??? И никого???

" Шагают бараны в ряд
Бьют барабаны
Кожу для них дают
Те же бараны"


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 07 авг 2011, 15:34, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 16:58 
Не знаю, нужны ли настолько радикальные методы. Ну набьёшь ты кому-то морду, кто-то тебе, от этого должно что-то измениться? Ещё до того, как сесть за мотоцикл, пару раз посещал подобные заведения, меня не торкнуло, честное слово. Труднее всего бежать из собственного теплого мира,который в голове. Люди там разные, но все на равных, если пришёл сюда - значит смог перебороть свой страх, неуверенность. А для кого-то драться - чуть ли не смысл жизни - морды все раскоряженные, половины зубов не хватает, а всё равно ни одной встречи не пропускают. В другие города ездят драться с такими же. Кто-то приходит ради возможности подраться без перчаток, эдакие тренировки, проверить свои навыки. Кстати говоря, во второй раз идти туда страшнее, чем в первый. Злости там мало, меньше, чем на улице. После подобного опыта будешь меньше бояться драки, но драться ты там не научишься.
Никогда не надо недооценивать свою способность изменить себя. Побывав однажды на волосок от смерти, это придет само собой.
По-моему такие деструктивные способы далеко не единственная возможность выйти за рамки потребительского мира. Конечно, кнопка выключателя совращает в некоторой степени, когда тебя ничто не пинает к выживанию. Можно уехать куда-нибудь далеко, без денег, жить одним днём, постоянно цепляясь за жизнь... Так будет лучше жить? Рано или поздно опять обустроишься, потом опять рушить? Нас всех породила цивилизация, может, стоит её принять, но в то же время ограничить свою территорию, жить в чём-то другом? Или же найти то, что тебе нравится, что будет сочетаться с внешним миром, или хотя бы не не конфликтовать. Можно всё разрушить, но на месте разрушенного нужно будет что-то строить. Не уверен, знают ли ребята из бойцовского клуба то, чего они хотят.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Иван Журавский писал(а):
Чак Паланик. Бойцовский клуб (пер.И.Кормильцев)
Достаточно часа, чтобы пролистать потому что читать там как бы особо и нечего, тем более, что стиль там как бы отсутствует, точно выплеснули дрянь из мусорного ведра на бумагу...
Наворот мерзости, паталогии, отмороженности, пародии на психотерапию, стадность вкупе с авторитарностью, причем с раздвоением личности главного героя...так и не выбравшегося из подростковости во взрослое состояние и не осознавшего свою отмороженность...,,

Лихо!!!
"Переписать себя заново"
Надо же... Заново..
Это по указке свихнувшегося придурка...?
Ать, два левой в Бойцовские клубы для перезаписи себя в "отморозки"..
Никому ничего не напоминает??? И никого???

" Шагают бараны в ряд
Бьют барабаны
Кожу для них дают
Те же бараны"

Быстро пролистать? По диагонали?
Неееет. Так не получится.
Очень характерное и харАктерное произведение контркультуры. Своего рода "Американский психопат" наизнанку.
Иван, извиняюсь, но ... опять стихийная ассоциация с цитатой.
Есть такая "подростковая" писательница Раткевич. И у неё, кажется в "Парадоксе младшего патриарха" почти аналогично. Ггерою задаётся вопрос: что же делать, как выбрать один из вариантов, как будет правильно: "у рыбОв нет зубов" или у "у рыбьев нет зубьев".
Правильно, всё иначе будет, поскольку у рыб ЗУБЫ ЕСТЬ
Так, может, подобные произведения и подсказывают, что надо бы немного задуматься, не ломать голову над "рыбАми" и "отсутствующими зубами", вспомнив, что есть что-то иное, только ...
Так фильм, на мой взгляд, и предлагает задуматься, что же это такое "это только" и где же это "ТАМ"... :sh_ok:

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Юль
В том и трагикомизм ситуации, что задуматься то это надо иметь то, чем задумываются...
Ты видела по поиску на Бойцовский клуб, что там выскочила? Хотя бы названия ссылок?... Там бурные овации...
И поплевывают аплодируюшие, хотя бы на то о чем намекает Википедия в статье об этом фильме...

Мозги это у тех, кто под мерзости закомплесованного Тайлера подведет теоретическую базу и углубит у "баранов" чувство правоты...
И абсолютно не удивителен в связи с этим норвежский выродок...
А с чувством правоты, нам и" 70 тысяч не жалко" во имя торжества справедливости, как обмолвился когдак-то персонаж Ф.Достоевского, оказалось, впоследствии, что и десятки миллионов человеческих жизней всего лишь разменная монета в достижении усилий по "изменению себя" и мира...

И увы Бойцовский клуб это уже не контркультура, на мой взгляд, это уже культура выродков, культура нереализованной и нереализовавщейся человечности, культура вырождения...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Иван Журавский писал(а):
Юль
В том и трагикомизм ситуации, что задуматься то это надо иметь то, чем задумываются...
Ты видела по поиску на Бойцовский клуб, что там выскочила? Хотя бы названия ссылок?... Там бурные овации...
И поплевывают аплодируюшие, хотя бы на то о чем намекает Википедия в статье об этом фильме...

Мозги это у тех, кто под мерзости закомплесованного Тайлера подведет теоретическую базу и углубит у "баранов" чувство правоты...
И абсолютно не удивителен в связи с этим норвежский выродок...
А с чувством правоты, нам и" 70 тысяч не жалко" во имя торжества справедливости, как обмолвился когдак-то персонаж Ф.Достоевского, оказалось, впоследствии, что и десятки миллионов человеческих жизней всего лишь разменная монета в достижении усилий по "изменению себя" и мира...

И увы Бойцовский клуб это уже не контркультура, на мой взгляд, это уже культура выродков, культура нереализованной и нереализовавщейся человечности, культура вырождения...

Я не смотрела. И не люблю я читать невесть чьи отзывы! Паланика мы годща 2 назад на Альде "моём" обсуждали после его "Невидимок". Вот ЭТО - хааааадость, на мой взгляд. Не понимабю я этой политкорректности. Хоть на дамские романы переходить придётся! А то ггерои - или извращенцы (педофилы, гомики) или ... ну ладно, не в этом суть. Не люблю, когда аффторы "социальный заказ" выполняют. Как у нас раньше, в советской литературе были "кибальчиши" и "плохиши". А теперь требуют (в ненашенской) проникаться сочувствием к плохишам. Мол, СТРАДАЮТ они, плачут, колются, но продолжают жрать кактус.

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Да, совсем забыла. Сейчас "вспыхнуло" в Лондоне. Норвегия "наоборот"?

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2011, 00:27
Сообщения: 304
Откуда: Москва
Иван Журавский писал(а):
читать там как бы особо и нечего, тем более, что стиль там как бы отсутствует, точно выплеснули дрянь из мусорного ведра на бумагу...

Я ещё пока не читал книгу, и мне сложно судить о том, насколько объективна эта рецензия.

Но могу сказать, что "выплеснутая из ведра дрянь" - это как раз-таки стиль. К примеру, книга "Англия на выезде" написана в подобной манере, а она стала бестселлером в Англии.

Иван Журавский писал(а):
Наворот мерзости, паталогии, отмороженности, пародии на психотерапию, стадность вкупе с авторитарностью

в фильме есть характерный персонаж - Хлоя. Это женщина которой жить осталось пару дней и в своём выступлении в группе по психотерапии она говорит что непрочь бы вновь ощутить близость с мужчиной. Дома есть порно, кабельное.. Через какое-то время из обрывочного разговора мы узнаём, что Хлоя умерла, но это, собственно, никого и не заботит.

Вот в этом весь "Бойцовский клуб". Автор как бы рассказывает историю без прикрас и красивых дополнений.. Обычное некрасивое платье без всяких лент, кружев и рюшечек.

В общем-то, "Бойцовский клуб" - это как бы анти-Disney.. Как мультик "Шрек"

Иван Журавский писал(а):
причем с раздвоением личности главного героя...так и не выбравшегося из подростковости во взрослое состояние и не осознавшего свою отмороженность...,,

на мой взгляд, главный герой (мы его имени не знаем, но условно Руперт) не отморозок. Там даже есть сцена в фильме, в которой Руперта до истерики доводит то, что Тайлер угрожает пистолетом какому-то торговцу.

Мне кажется, проблема Руперта - это его постоянное чувство неполноценности. Он на протяжении всего фильма называет себя различными частями тела Джека. Он в начале фильма зависает над журналами икеа, тщательно отбирая всякий хлам чтобы обставить свой дом..

У Руперта всё время идёт эффект замещения его "трансцендентных" потребностей чем-то другим, подручным..

мне, кстати, кажется что в своей передаче Александр Геннадиевич будет основной упор делать именно на чувство неполноценности Руперта.


Иван Журавский писал(а):
" Шагают бараны в ряд
Бьют барабаны
Кожу для них дают
Те же бараны"

весь вопрос в том, кем они ощущали себя до того, как пришли к Тайлеру Дэрдену ? Вот взять Вас, Иван. Вы же не согласитесь променять свою жизнь на жизнь (как Вы выражаетесь) барана ?

А почему тогда они согласились ? Это же всё добровольцы были, их туда никто силой не тащил.. Видимо, в их новой жизни было что-то такое, чего им не могла дать их старая жизнь.

_________________
ненавижу апельсины, сало и ещё негров


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Сценарий фильма Бойцовский клуб, как видно отличается от книги
Кто-нибудь бы пересказал бы содержание фильма Бойцовский клуб ?

Я попробую уже без эмоции (миль пардон за выплески), кратко описать содержание книги Паланик Бойцовский клуб то, что я смог понять в этой книге, которую даже сам Паланик ненавидит (так по крайней мере сказано в одной из аннотаций)

Живет некий Х у которого нет любимой работы,,( разъезжает по стране принимая рекламации на автомобили) нет любимой девушки и по всей вероятности отсутствует ощущение смысла собственного бытия, смысла собственной жизни, заменяемого покупкой рекламируемого барахла ....
Естественно это порождает внутренние психологические проблемы, которые Х пытается безуспешно осознать на бездарно проводимых психотерапевтических сеансах групп встреч (групповая психотерапия)
Личностный кризис Х (усугубленный тем, что сгорело все "с таким трудом нажитое") приводит к раздвоению личности Х... Одна личность не ведает о другой как это и бывает в случаех психозов множественных личностей

Он (Х) раздваивается на
Мелкого пакостника, вставляющего порнослайды в качестве 25 кадра ( не осознающийся рассудком, но ведомый подсознанию) в ленты фильмов, которые он прокручивает в кинотеатрах и целенаправленно создает по всей стране команды гопников, молотящих друг друга (японцы используют резиновые куклы для выплеска агрессивности) и гадящих по каманде этой второй личности ни в чем не повинным согражданам и варящих мыло из тех, кто не имеет чести принадлежить к данному сообшеству гопников {( в книге как бы намек на то как как нацисты утилизировали свои жертвы}

Вождь и ведомая вождем толпа, воодушевленная идеями подростково понятой мужественности, замешанной на садизме и мазохизме, и принадлежности к клану избранных, по детски протестующих против того чем сами пользуются, а с пистолетом в руке уже мнящей себя повелителямим вселенной
Ремейк на тему Гитлера и одурманенной его идеями нации


Комплекс неполноценности по мнению А.Адлера это мотор человеческого .. прогресса или деградации
Х (его вторая личность - Тайлер) выбрал деградацию, приняв ее за самовозрастание личности
И потому деградацию, что не нашел выход к трансценденции своей личности, к выходу за пределы своей ограниченности
Хотя и здесь есть вопросы... Гитлер и его окружение испытывало интерес к эзотерическому, то же общество Туле

Как то мистически перекликаются темы
Заголовок: Смерть Эми Уайнхауз. Творчество и наркотики
Danilin писал(а):
Афалина писал(а):
Но потребность в трансцендентном, скажем так...

Для меня эти отзывы на книгу Поланика - шок, поскольку таких мерзких текстов по моему восприятию, разумеется, мне еще не попадалось...
отзывы читавших книгу
Это – самая потрясающая и самая скандальная книга 1990-х.
Книга, в которой устами Чака Паланика заговорило не просто «поколение икс», но – «поколение икс» уже озлобленное, уже растерявшее свои последние иллюзии.
Вы смотрели фильм «Бойцовский клуб»?
Тогда – читайте книгу, по которой он был снят!


Интернет-магазин
Купить книгу Бойцовский клуб, Паланик Чак в Read.ru
Отзывы пользователей:

Отзыв читателя «» (2004-01-06 01:04:13)
Абалденная книга.Лучшее для тех кто хочет забыться и уйти в другой мир.

Отзыв читателя «Wolf» (2004-02-13 23:44:21)
Это класная книга!

Отзыв читателя «» (2004-03-07 12:33:17)
Средненько, после фильма уже не производит сильного впечатления.

Отзыв читателя «» (2004-03-12 18:41:39)
А также отсутствует rtf ...

Отзыв читателя «Psycho» (2004-03-21 12:22:39)
Отличная книга, советую всем читать Паланика, талант его не ограничеваеться Бойцовским клубом.
P.S. Спасибо создателям данной библиотеки, отличная коллекция книг.

Отзыв читателя «GribUser» (2004-06-11 11:44:40)
Ну хм. Во-первых, книгу, видимо, прочитать стоит. Это первое. Добротно, не халтура. Далее пошли частности.
Рецепт напалма, конечно, ни к черту не годится, это понятно, стеб и все в таком духе. Всерьез эту всю ботву воспринимать можно только от переизбытка наивности.
Ну а за вычетом серьезности, что у нас остается?
Остается открытие америкосом Америки, а конкретно того факта, что карьера и продвигаемые всеми и всяческими маркетологами красивая гладкая жизнь никого счастливым (или хоть довольным) особо не делает. Почему-то. И попытка вместо навязываемого способа потребления благ использовать «нетрадиционный» (хорошее слово, угу, в точку). Как-то: заливка солидола в банкоматы, ручное изготовления мыла из всякого дерьма, убегание от полиции вместо аттракционов и т.п. Тот факт, что смена методов потребления ничего, по сути, не изменит, тут пока не осмыслен, но протест на лицо. Вообще, ну очень часто вспоминается Пелевин, «В области радикальной молодежной культуры ничто не продается так хорошо, как грамотно расфасованный и политически корректный бунт против мира, где царит политкорректность и все расфасовано для продажи». Это прям по теме высказывание.
Неожиданные местами повороты сюжета радуют, без них бы скучновато было. Я фильм не смотрел, мне легче :). Но общее резюме – не халтура, и на том спасибо.

Отзыв читателя «alina» (2004-07-07 15:20:22)
Если бы нужно было всего одно слово, чтобы охарактеризовать эту книгу, я бы сказала: стильно. Стиль разный бывает, это да. Здесь каждое слово на месте,четкое, точное, по теме(читать, конечно, надо на английском!).В целом слабой книгу не назовешь. Не скажу: правда жизни. Может быть, только не моей. Но очень ободряет, вплоть до самой концовки. Когда тебе скучно, ты тонешь в липких ежедневных обязанностях, нудных отношениях, почти противна себе от собственной инертности,эта книга--именно то, что тебе нужно, чтобы почувствовать, что и в тебе кровь еще не остановилась.

Отзыв читателя «Def Jam» (2004-07-17 02:21:18)
До того как прочитал эту книгу я думал, что БК самый лучший фильм снятый в США. Теперь я ещё знаю, что это одна из самых лучших книг написаных в этой стране. Вся книга один большой прикол в котором заложен смысыл жизни многих людей ( как выражаются некоторые generation X). Если вы начинаете читать эту книгу, то все дела запланированые на день теряют смысл, и время потраченное на её прочтение того стоит.

Отзыв читателя «PaleRider» (2004-08-09 18:04:41)
Книга отличается от фильма по стилю изложения, хотя сюжет сохранен в фильме достаточно точно. И то и другое заслуживает внимания. Думаю, что было бы интересней читать если бы до этого не видел фильм, но все равно оно того стоит.

Отзыв читателя «FocuS» (2004-08-20 14:00:32)
Книга настолько хороша что я советую не жатся, а открывать клубы у себя в городах.Мы так и поступили только позитив и ничего кроме.

Отзыв читателя «qwer(a)» (2004-12-01 22:28:34)
Впечатляет книжик. По прочтеннии возникло желание выйти из дома и дать первому встречному по морде, предварительно оборав на всю улицу матерным образом. Что как-то нехарактерно для такой невпечатлительной дэвачки, как я.
Маст рид.
Странно, что в списке похожих книг не оказалось "Чужого в стране чужих" Хайнлайна.
Оттуда ведь ноги растут.
Фильму не видела, но восполню этот пробел при первой возможности.

Отзыв читателя «howtwizer» (2004-12-03 23:43:15)
Сражу скажу, что не понимаю тех, кто сравнивает книгу с фильмом... Даже не в этом конкретном случае, а вообще. Абсолютно два разных направления творчества... Все равно, что лыжи сравнивать со сноубордом.
А рецензировать эту книгу я не буду. Потому, что это не книга, а культ. И тут нечего добавить.

Отзыв читателя «DeWalt» (2004-12-16 14:02:18)
Сначала я посмотрел фильм... И взгляд на мир у меня резко поменялся... Фильм я смотрел столько раз что могу по памяти расказать все диалоги и т.д. Хотя сейчас наверное не смогу.... Потом допёр что можно найти и почитать книгу по которой фильм снят... прочёл... как заного фильм посмотрел.... Книга отличная. Тем кто не верит в бога советую читать эту книгу как библию.

Отзыв читателя «+[energizer]-» (2005-01-05 07:24:47)
Я в певрую очередь бы посоветовал понят что хотел донести автор, смылс у произвдения глубокий и трудно уловимый. Чак Паланик уникальный писатель и сюжеты с его авторством не поддаются точному описанию(рецензированию) в подобных комментариях на скорую руку :). Я бы такую же книгу написал бы(по объему) о своих мыслях и переживаниях. Там много здравых идей, который даж не хочется давать статус "художественые", а в полне реальные, на которые стоит обратить внимание...
Для меня теперь Чак Паланик и "Бойцовский клуб" синонимы, помоему если ты хоть мильком слышал что-то из этого вдух, ты должен ознокомиться с другими его произвидениями и отрыть для себя такую уникальную личность как Чак Паланик :)
Удачного прочтения и последуещего ознокомления с "мега" мыслями далеко отрывающегося от нас Чака ;)

Отзыв читателя «Blaber» (2005-01-09 14:57:20)
Книжка жействительно изумительная. Мой взгляд на мир после неё поменялся. И совсем не плохо что я перед этим смотрел фильм - книжка расставила все на свои места, что было непонятно после фильма.. А последняя глава которая упущенна в фильме - это что-то.

Отзыв читателя «vladk» (2005-01-18 19:14:22)
Что-то я пока не понял в чем "сила книги"?
Фильм я не видел, книгу честно прочитал на четверть - дальше не получается.
Вы мне скажите - с какого момента должно стать интересно? Подозреваю, что остальные три четверти книги - такая же мутотень про будни отморозков.
Это ж какую кислую жизнь надо жить, что б тащиться от этой книжки?
Впрочем, наверное, для тех, кто в жизни дерется (или иным способом спускает пар) редко - наверное очень интересно читать про то, как кто-то (кто-то другой, разумеется) сцыт в кастрюлю с супом и т.п.
На мой взгляд книга - полное дерьмо, оценку ставлю соответствующую.

Отзыв читателя «GEO» (2005-01-19 12:20:31)
Я очень давно заметил что есть довольно обширная категория людей которые в силу некоторых причин не воспринимают определенную литературу. Особенно тех авторов которые тем или иным способом пытаются пошатнуть устои общества. К таким авторам можно отнести Чака Паланика и в частности данную книгу. У меня есть хороший знакомый который увлекается историей, читает умные книжки, в общем образованый, начитаный человек, но дай ему Паланика - не поймет. Сломается на первых страницах и скажет "только бумагу пачкают, ироды !". А все потому что читать паланика нужно не так как всех остальных. Автор закладывает мысль между строк, плетет паутину мысли в течении всей книги, подготавливая читателя, а затем обрушивает это все в финале. Говорил же ктото про "послевкусие" книги, так вот у "Бойцовского клуба" оно есть. Кому горькое, кому радостное, кому шокирующее. Лично мне было грустно - от того как же всетаки просто разрушить кокон законов, устоев, социальных правил которые как нам кажутся защищают нас от агрессивного мира снаружи.
Подводя итог вышесказаному, кратко в двух словах: Если для вас восприятие мира выходит дальше стен вашей комнаты - читайте. Обязательно. Остальным - не теряйте времени даром.
За сим откланяюсь.
Георг.

Отзыв читателя «Mangler» (2005-02-11 18:13:37)
Да барахло по сути. Абсолютно средненькая, абсолютно невзрачная история, с которой все носятся, и доказывают, какая она крутая. Это суть крутость не книги, а пиара.
Лейтмотив - наипопсовейшая, невероятно истасканная и заштампованая теория. Сначала это было весело, ибо вносило свежесть в литературу, но когда все завалено подобной литературой, становится скучно. Художественная ценность - отсутствует. Ну откуда ей взятся у попсы?! Эта литература уже отмирает, как перестроечные псевдобоевики и псевдодетективы а-ля "и тут Иванов, бывший десантник и спецназовец, свалил опоннента резким и отточенным ударом в кадык, быстро выхватил у него из кобуры пистолет и всех перестрелял".

Отзыв читателя «Che» (2005-02-26 19:18:01)
Книга разъела мне мозги, ничего подобного я не читал, лучшее что было написано кем- либо. После прочтения я стал смотреть на мир другими глазами, я пылающий мозг Джо. И еще, после последнего боя врачи поставили мне диагноз частичные трещины челюсти.

Отзыв читателя «t_ank» (2005-03-01 21:14:54)
Книга просто потрясающая...
Это нечто живое...Всем советую прочитать и посмотреть фильм

Отзыв читателя «Mr. Haide» (2005-03-27 12:40:40)
Херня. Развлекательное чтиво для подростков и вечных подростков.

Отзыв читателя «Voscres» (2005-04-25 08:55:09)
Книгу читал после фильма, отличная вешь (живая иллюстрация Дао, как мне показалось).

Отзыв читателя «Вовчик» (2005-04-28 16:33:38)
Жестоко, рвано, умно. То о чём не задумываешься, ходя между работой и домом. Почему то на вещи начинаешь смотреть совершенно в ином ключе, после прочтения книги. Возможно жестокий взгляд, возможно сильно циничный, но во всяком случае без таких розовых очков как раньше.

Отзыв читателя «Carn» (2005-05-05 14:16:05)
Конец не в духе произведения. Ничего выдающегося не нашёл.

Отзыв читателя «Nat» (2005-05-09 18:31:39)
После несравненного Брэда Питта в роли Тайлера Дэрдена с ним не сравнится никакой образ, поэтому пока читала - представляла именно его. Но, по-моему, в книге все еще более запутаннее, чем в фильме: как говорится, без пол-литра не разберешься (если учесть, что фильм я пересматривала около семи раз, чтобы до сути докопаться). Зато когда все-таки постигаешь смысл написанного - такая эйфория наступает, что от осознания собственной мудрости сюжет хочется сюжет всем рассказать и порекомендовать, чем я щас и занимаюсь: все читать книгу и на просмотр Файт Клаба!!! Кстати, Эдвард Нортон в трусах-панталонах тоже неплохо смотрится))

Отзыв читателя «mike_i» (2005-05-10 16:28:16)
Автор достал из сундука старые лозунги хиппи, отряхнул их как следует, и сделал "стильными". Книга совершенно точно должна нравиться людям в возрасте 18-24 (примерно :) ) . И скорее всего не понравится более старшим - которые уже не найдут в ней ничего нового и тем более привлекательного. Видимо возрастной протест - неотъемлемое качество человека и автор его маленько поэксплуатировал. Писать умеет, плетет бодро и с вывертами :).
Тем же, кто ищет (и находит :) откровения в этой книге/фильме, а так же в Матрице и т.п. - очень рекомендую обратиться к первоисточникам этих откровений - в итоге получите гораздо больше удвольствия.

Отзыв читателя «» (2005-06-07 22:26:18)
прочитав книгу пытаюсь понять, какой необратимый процесс происходит в голове у написавшего "это"

Отзыв читателя «паранойа» (2005-06-08 02:23:11)
потрясающая книга. прочитала на одном дыхании. не могу пока оформить мысли в слова, потому что прочитала только что, но эмоции очень сильные. знаете, это как толчок к действию, какой-то призыв к тому, что бы осмыслить то, для чего мы живем. вобщем, кто не читал советую. но те, кто любит фентези даже забудте о таких понятиях, как Чак Паланик и Бойцовский клуб.
с уважением, я.

Отзыв читателя «НяМоЙ» (2005-06-22 12:14:31)
хорошая добротно сделанная мозгодробилка.
как в принципе и все что читал у Паланика.
человек не в теме и после Пелевенского А Хули будет ходить пришибленный.

Отзыв читателя «Даниса» (2005-06-26 00:25:05)
Сутки не отходила от этой книги,в голове все перемешалось..вернее прояснилось.теперь я хожу на банкратион,ценю каждую минуту и положила больщой холодный ...на всех.Главное, что осознаешь СВОИ ценности и живешь без ложных иллюзий,не буду советовать прочитать,когда прийдет время книга сама попадет к вам в руки.

Отзыв читателя «shi» (2005-07-24 01:38:03)
Это редкий случай, когда фильм сильнее, причем на много порядков, книги, по которой снят.
К уже отписанным рецензиям добавить нечего, всё что хотел сказать сказано. Но всё-таки хорошо, что Финчер не стал включать в фильм место с матерью Марлы, ибо это не лезет ни в какие ворота.

Отзыв читателя «Amber Lacerta» (2005-08-18 09:56:40)
ЦИТАТА:
"Где сейчас был бы Иисус, если бы никто не написал Евангелий?"

Отзыв читателя «S.Maker» (2005-08-25 01:48:57)
Странная книга для странных людей ;-)
Фильм понравился больше
Может на языке автора она лучше?...
Думаю, что фильм и книга - два разных произведения с похожим сюжетом

Отзыв читателя «vladk» (2005-09-05 01:30:33)
Посмотрел и фильм.
Мнение не изменилось - Паланик для тех, кто еще недостаточно созрел для того, чтобы видеть жизнь такой, какая она есть.
Если кому все еще мешают розовые очки - читать!
Остальным - не тратьте время на это дерьмо.

Отзыв читателя «Isack» (2005-09-08 11:57:58)
История о повзрослевщих Малыше и Карлсоне.

Отзыв читателя «Tyler "Spooky" Durden» (2005-09-11 01:54:49)
Книга производит впечатление, даже после просмотра фильма (у меня с этого и начиналось). В книге можно найти моменты, не упомянутые или переделанные в фильме, которые помогают более детально понять суть происходящего.
"Суть"- неподходящее слово, но это первое что приходит на ум.
И, на мой взгляд, книга несколько жестче, чем экранизация.
На этом все, пойду посмотрю...
См.также: дочитаю "Удушье"
И если что-нибудь интересно, то обращайтесь по адресу spooky42@inbox.ru

Отзыв читателя «PisYn» (2005-09-19 17:41:24)
очень хорошая книжка!!! прочитала за один день, сюжет закручен так, что просто невозможно отрваться...сначала наверное соит прочитать книгу, а уже потом смотреть фильм

Отзыв читателя «» (2005-09-23 20:44:36)
Если кто не смотрел фильм - пока воздержитесь, сначала прочитайте книгу. Она того стоит.

Отзыв читателя «Узелок» (2005-09-26 14:13:52)
Так себе, серединка наполовинку. Ничего особенного не нашел. Прочитал и забыл.

Отзыв читателя «osima» (2005-10-07 23:05:17)
Прочла несколько лет назад и была потрясена-думала , что эта книга изменит мою жизнь, что у меня глубокий переворот в мышлении... Но, " как перья не цепляй- цыпленком не станешь". Все же, если книга может быть воспоминанием, эта- одно из лучших воспоминаний моей жизни.

Отзыв читателя «T-34» (2005-10-13 10:18:41)
shi:
"Это редкий случай, когда фильм сильнее, причем на много порядков, книги, по которой снят"
Вы сильно ошибаетесь. В фильме опущены практически все главные мысли, которые высказал Паланик. В принципе, ничего нового там нет, но книга помогла мне лучше, полнее осознать некоторые вещи.
Для тех, кто не поддерживает мировоззрение и идеи Тайлера, читать ее бессмысленно. Вы просто ни черта не поймете правильно, исказите до неузнаваемости смысл.
Бойцовский клуб - "культовый" фильм, Тайлер - кумир миллионов, но более 90% поклонников - те обыватели, обезьянки-астронавты, против которых он действовал. Забавно, не правда ли?

Отзыв читателя «T-34» (2005-10-22 04:21:28)
Я - умеренное восхищение Джо

Отзыв читателя «Корифей» (2005-10-22 17:27:26)
Лучшая книга, которую я прочитал, хочу прочесть её ещё раз! Чем и займусь...

Отзыв читателя «Принц» (2005-10-26 21:14:38)
Не понравилось. Через силу дочитавал. Очень меня достали перескоки с одной темы на другую в течение одного абзаца. Как будто автор пыжится и тужится выработать свой собственный оригинальный стиль, но получается это как-то по-чайницки. Про героев я вообще молчу - они от меня безнадёжно далеки (надеюсь). Идеи возможно были бы мне интересны лет в 16. Вердикт: если вам за двадцать, то можно не читать.

Отзыв читателя «» (2005-10-27 22:36:45)
Отличная книга. Если четсно, то я думаю что книга для мужчин и я все атки думаю что женщинам всю ее силу не оценить. Не знаю почему. кстати, фильм практически ни чем не уступает книги, пожалуй один из очень редких случаев, когда экранизация ни чем не устпуает книге. Правда финалы разные - поэотму даже если смотрели кино, все арвно перечитайте.

Отзыв читателя «Nutz» (2005-10-31 16:10:55)
Книгу читал после фильма (впрочем, как и многие). Порадовался тому, что по хорошей книге всё-таки могут создать хороший фильм.

Отзыв читателя «Пума» (2005-11-09 17:13:00)
Книга от фильма отличается. И это даже хорошо, потому что книгу читать интересно даже если фильм был просмотрен раньше.И книга и фильм меня очень впечатлили.5 баллов.

Отзыв читателя «2Face» (2005-12-03 16:53:32)
Вы кагда-нибуть задумавылися над тем, хто такой Бенладан? А вот главный этой книги герой он и есть. Он же есть и Джордж Буш. Анализирование происходящих за паследние 30 лет сабытий ф обблозти культуры и антикультуры (в смысле, диско) даёт нам ключ к истиннай падапльке написания книги "Байцоффский Клуб". И заадно раскрывает нам тайну кликухи Эменема. А настаящева лидера серрористафф Бинладена не существует. Так же как не существует Саунда Сиэттла и свабодамыслея. Да, кстати, гетеросехсуальнава стиля жызьни не существует. Вот музтв пасматрите и увидите сами. Существует тока диско. И пидарасы. Хто не верит пузть спросит себя а том, кагда он паследний раз слышал упоминание о группе Alice In Chains на слэйвзонских музыкальных телеаналах. Да, я понимаю, шо на интернет-радио можна услышать даже Veruca Salt пряма ис Сиэттла, но многие ли могут себе эта пазволить, даже если бы хоть раз магли услышать а них упаменания ф среде местных абизьян?

Отзыв читателя «Danaja» (2005-12-07 17:41:08)
Эта книга потрясающая! Из тех, которые вызывают ощущения… тошноты, омерзения, дрожи, восторга. Я для себя называю такие книги живыми. Они как люди. Они не просто шевелят мозги, я реагирую на них кожей, дыханием. Бывают книги с интересными сюжетами, каким-то новым взглядом, глубиной мысли. Но так цепляют немногие!

Отзыв читателя «Spinic» (2005-12-11 20:24:17)
Ну можно такого написать, чего тут еще никто другой не написал? Ясно-понятно, что «БК» это действительно одно из лучших произведений современной литературы, с которыми я знаком, если не лучшее. Книга уникальна в том, что не оставит равнодушным никого из людей, умеющих поковыряться в своих мозгах (душе, если хотите) и задуматься о своем месте и своей роли в этом мире. Лично на меня и фильм и книга произвели такое впечатление, какого не произвело ни одно литературное творение ни одного другого автора. А я, уж поверьте, прочитал не только "Колобка" и "Теремок" мало. Под впечатлением фильма ходил неделю, то же и после книги, хотя к тому времени знал кино уже наизусть. Не соглашусь с возрастными рамками, о которых тут кто-то говорил. «БК» полезно почитать, как подросткам, так и тем, кто уже считает, что жизнь удалась и что они в этом мире уже достигли всего, чего хотели. Так что «диагноз» мой прост: Читать-читать-читать, а потом перечитывать-перечитывать и перечитывать.
P.S. Паланик – это Достоевский современности, Достоевский – это Паланик девятнадцатого века.

Отзыв читателя «Kebe» (2005-12-19 11:21:14)
Фильм я, конечно, как-нибудь посмотрю: из любопытства – о чем же можно было снять фильм, учитывая, что действия в книге минимум?
Очень рад, что книжка небольшая, иначе пожалел бы, что начал читать этот бред. Не за что зацепиться. Ничто не задевает. Ничто не трогает. Ну, или почти ничто.
«Садись, Чак (или, может быть, Тайлер?), два!»…

Отзыв читателя «Rain» (2005-12-22 18:02:46)
Ну я прям незнаю, дочитал я сегодня эту книжку. И мое мнение: фильм на много лучше и динамичнее книги. Может это конечно от перевода зависит, но все-таки. Ничего нового в книги не нашел, а момент со студентом в фильме гораздо сильнее цепляет. Сухой остаток, книга среднего качества, после просмотра фильма читать не обязательно, можно только послевкусие испортить.

Отзыв читателя «Андрюша» (2005-12-29 02:35:44)
Читал после того как посмотрел фильм (причем 2 раза), и все равно в полном восторге и от того и от другого. Динамично, стильно, шокирует, затягивает, местами невнятно, прочитал на одном дыхании. Автор не умничает - читателю предлагается подумать над всем этим самому, или не думать вовсе. Может идеи не шибко ориганальны, но оригинально использованы.

Отзыв читателя «DEHiCKA» (2005-12-31 00:27:38)
Если смотрели фильм книгу можно смело не читать. Ибо это практически сценарий к фильму, да и стиль изложения слабоват. Один из немногих случаев, когда фильм значительно лучше книги.
По поводу идей, распространяться не буду, жалко лишь тех людей, кто прочитав книгу или посмотрев фильм бросился бить морды друг другу. Книгу вы не поняли.

Отзыв читателя «Gex» (2006-01-08 09:13:16)
На мой взгляд книга супер! А вообще на вкус и цвет товарища нет. Я тут почитал всех поочереди те кто не понял (их сразу видно!) поняли только про мордобои и ничего более, на самом деле смысл книги совсем в другом. Прочитайте еще раз если будет желание и желательно до конца! Музыка в фильме стопудово Dust Brother`s! (особенно клевый трек Finding the bomb).

Отзыв читателя «AllBookReader» (2006-01-18 00:16:29)
Бойцовский Клуб - это проктически Хагакурэ. Путь воина. Бусидо. Чак Паланик - написал стоющую вещь.

Отзыв читателя «Radjan» (2006-01-30 16:25:52)
Мужчины делятся на крестьян и воинов. Иногда, у "крестьян" просыпается инстинкт воина, и тогда он собирает необходимые вещи и уходит от знакомого поля, плуга, хлева, лошадки, тарелки щей и теплой жены под боком. Это бывает редко. Большинство "крестьян" от всего перечисленного отказаться не могут, таких среди рецензоров немало, и прикрываются они фразами "читать до 20 еще можно", "Это ж какую кислую жизнь...".
Господа крестьяне, вы как мустанги, только вам надели на морду мешок со сладким овсом и поставили в теплое стойло. Стойте, жуйте и не отвлекайтесь на такую ерунду, как чтение книг навроде этой.

Отзыв читателя «slirr» (2006-02-01 11:51:56)
Есть ли у него что-нибудь лучше... ну разве что Удушье

Отзыв читателя «xaac» (2006-02-22 11:32:27)
книга плохая. можно рекомендовать исключительно подросткам 15-18 лет.
стиль написания - мтивишно диджейский, постоянная бессмысленная филосовская заумь и полное отсутствие сюжета. Чисто конкретно

Отзыв читателя «Elsa» (2006-02-23 01:19:50)
хаас
Кому бы говорить о подростках 15-18 лет! Посмотрите на собственную речь: "чисто конкретно", "философская заумь"... Или Вы к ним и относитесь, но тщательно скрываете?
Книга хороша.

Отзыв читателя «» (2006-02-26 02:09:33)
Книга лучше чем, фильм.Хотяфильм тоже ничего.

Отзыв читателя «Al--ve» (2006-02-28 21:07:39)
Фильм лучше, чем книга :)
В книге не хватает динамики. Шизофрения героя показана плохо, если бы не посмотрел фильм - не догадался бы, уж извините. Блеклая вещь на фоне той же "Потаенный сад, потаенное окно" (С.Кинг) и некоторых других, что приходилось читать, где герой сходил с ума.

Отзыв читателя «Lucky devil» (2006-03-02 17:37:11)
Очень много отзывов и моя рецензия может здесь просто затеряться. Эта книга замечательная, српору нет. Все хорошее про нее здесь уже написано.
Но "не все то золото, что блестит". Это я к тому, что не все книги Чака переведены подобающим образом на русский язык. Так что, когда будете читать остальные произведения, то обращайте внимание не переводчиков. А вообще, учите английский, и читайте в оригинале - это куда более интересней :*)
Книга заставляет думать, и ее хочется перечитывать раз за разом (как впрочем и Пелевина).
Будем мужиками! Пока! den_st@mail.ru

Отзыв читателя «Наталья Сахно» (2006-03-06 17:15:18)
По-моему очень жестокое произведение. Не до конца понимаю зачем перегружать текс такими жуткими натуралистичными подробностями.

Отзыв читателя «IRINA_T» (2006-03-07 09:41:55)
Только из-за множества положительных отзывов стала читать эту книгу, осилила больше половины. Муть полная!!! может в конце будет что-то интересное? не понимаю чем может понравится такая книга, сюжета никакого нет и написана нудным языком.

Отзыв читателя «ch0rt» (2006-03-20 17:04:12)
Когда я посмотрел фильм, я подкмал, что лучше быть и не может, когда я прочитал книгу, понял, что фильм не катит, единственное что там на высшем уровне - актерская игра. Но книга гораздо глубже, имхо.

Отзыв читателя «REM» (2006-03-21 17:46:22)
Интересная книга. Особенно ярко воспринимается на фоне недавних погромов в Европе. Рекомендуется к прочтению.

Отзыв читателя «Solnce» (2006-03-25 20:07:30)
Автору респект!книга для меня необычная и сравнивать не с чем,так как раньше ничего подобного не читала.Поразило обилие полезных рецептов по изготовлению взрывоопасных в-в =) Короче всем советую прочитать, а также посмотреть фильм "Бойцовский клуб"-тоже хорошая вещ)))

Отзыв читателя «vital» (2006-03-29 21:24:11)
почитать стоит
но кино лучше

Отзыв читателя «yмка» (2006-03-30 17:58:41)
После "99 франков" Бегбедера сие творение выглядит весьма посредственно.

Отзыв читателя «K23p8» (2006-04-01 01:25:03)
По сути,Чак рассуждает всего лишь о проблеме выбора.Теме,что говорится,вечной,как жизнь.Он,не приукрашая,показывает жизнь оболваненых обезьянок-астронавтов.Скучная работа,пустые жизни...Единственное хобби многих-это шоппинг.Хобби,навязанное телевиденьем и рекламой.Такое хобби,которое не требует умственных усилий.Хороший способ отвлечь серую массу от своего жалкого положения в иерархии жизни.Са-а-мой низенькой ступеньки в этой лестнице.Ступеньки прислуги:уборщики,шофера,повара,продавцы.Все они на услужении у более успешных...Ничего зазорного в этих профессиях нет.Но если человек не хочет этим заниматься,то он встает перед выбором:либо выбиваться в элиту,либо разрушить эту элиту к черту.Тайлер выбрал второй способ.И его шизофрения помогла ему решиться сделать этот шаг.Вся книга-это крик Тайлера,его стремление к самоутверждению как Личности,Человека.Он как бы идет с большим плакатом:"Любите меня!Черт вас возьми!Ведь я так одинок!"Но людям наплевать на него..,и он создает бойцовские клубы.Чтобы через боль и страдания утвердиться.Заслужить лидерство,выстрадать его.И разрушив этот мир,вернувшись в первобытное состояние,Тайлер приобретает власть.Так как он обладает физической силой и выносливостью.В том мире это ценится много выше,чем красота или утонченный вкус.Современные людишки слишко привыкли к комфорту.Слишком...Если когда-нибудь наш мир полетит вверх тормашками,выживут немногие…Вот,наверное,и всё...То,что Чак описал в своей книге-всё правда.Это наша жизнь.Я тоже не люблю такой расклад дел,но не считаю анархию и возращение к первобытному-выходом.Возращение-это побег,позорное отступление на поле боя.А в бою надо бороться за продвижение вперёд.Возможно,я конченный романтик,но я считаю,что красота и доброта всё-таки спасут мир.Радует,что в конце произведения Тайлер тоже приходит к чему-то подобному.По крайней мере,ему не хочется возвращаться в тот страшный мир,созданный им.Короче,книгу читать надо.И надо делать из неё определённые выводы.Каждый сам и для себя.

Отзыв читателя «» (2006-04-02 21:56:36)
Что значит "...после 99 франков"?? 99 франков - книга 2000 года, а Бойцовский клуб - где-то середина 90-х... Обе книги стоят того, чтобы их почитать, но на мой взгляд Бойцовский клуб - просто сильная вещь...

Отзыв читателя «Roland25» (2006-04-05 10:07:33)
Есть хорошие книги и отвратительные экранизации по ним. Есть отличные фильмы и плохие книги, по мотивам которых умудрились сделать шедевр. Здесь простая схема: посмотри и пропадает желание читать, прочти - и вряд ли будешь смотреть.
Если ты посмотрел "Бойцовский клуб" - читай книгу, если прочитал - смотри....это культовая книга и культовый фильм - это две составляющие одного целого.
Стань свободным, достигнув дна! И может, когда ты будешь на небесах, к тебе зайдет ангел с разбитым лицом и спросит: "Когда ты вернешься в Бойцовский клуб?!!"
(конец переложил, не плагиат, Паланик - гений)

Отзыв читателя «tvv» (2006-04-05 18:09:35)
Фильм смотрится хорошо, а книгой разочарован. Муть какая то.

Отзыв читателя «BUTTERS» (2006-04-12 00:20:15)
КНИГА-СУПЕР,лучше фильма в сотню раз!!!!!!

Отзыв читателя «Lofty» (2006-04-12 18:07:44)
Эта книга отняла у меня полдня жизни, и что самое страшное, я знаю что буду ее перечитывать т.к. многое упустил... )
А "полезные рецепты взрывчатки", кстати, полный сюр =)

Отзыв читателя «Евгений14» (2006-04-16 00:36:41)
О книге, по-моему, уже всё, что я хотел сказать было сказано. Скажу вам сразу, мне 14 лет, теперь ваше мнение о моих коментариях может стать предвзятым, на то - ваше право.
Книга мне показалась потрясающей, очень прошу, прежде чем голосовать, поричитайте книгу полностью. Я не имею желания излогать своё мнение, но оно точно бы отразило в себе предыдущие мнения.
В голове до сих пор часами, днями, месяцами -
звучат цитаты из книги.

Отзыв читателя «МАНТИС» (2006-04-18 22:00:36)
Замечательная книга, изменившая взгляд на мир у многих.

Отзыв читателя «DX 32» (2006-04-24 20:18:30)
Действительно самая яркая книга в своём жанре!
Не знаю как описать восторг после её прочтения.
Книга максимально хорошо описывает то, что сейчас творится в мире. Добро не может совсем победить зло. Закончится борьба, умрёт жизнь. А зло вполне может полностью уничтожить добро, уничтожить всё. Или мы будем бороться или умрём, третьего не дано. Книга не учит жить, она только напоминает как мало осталось времени, что бы остановиться!
Вопросы, поднятые в книге, касаются нас всех и не могут быть безразличны. Если кому то эта книга не понравилась или показалась скучной, это значит, что человек не смог разгледеть за сюжетом бесценные мысли автора.
И последнее: книга читается не просто и если Вы всё же бросили читать
ПОЖАЛУЙСТА, хотя бы посмотрите фильм!!! Я не верю, что всё это может оставить человека равнодушным. :(

Отзыв читателя «Рус» (2006-05-03 11:25:12)
Советую прочитать. Это книга для тех, кто решил сегодня проснуться и открыть глаза на мир. Свой мир. Мир вне рекламы и маркетинга, всякой показухи и лоска сегодняшней цивилизации. Мир, где автор не боится покопаться в том, о чем думает или думал почти каждый. Но боялся сказать, уточнить, выразить свой страх и потерянность. По правде сказать, самый громадный плюс для меня в этой книге, что на страницах романа Паланик, как никто другой, делится своими размышлениями и умозаключениями, которые ты не получишь из твоего телевизора (читай газеты, журнала, фильма, любой радиостанции). Но самое страшное, что ты не спросишь об этом даже у самых близких тебе людей. А если быть честнее, то и у самого себя. Это простые истины, поданные простым языком. Злоба дня.

Отзыв читателя «J.Roger» (2006-05-16 12:04:34)
книга всех времен и народов! руководство к эксплуатации жизни :)

Отзыв читателя «KreveTka» (2006-05-19 00:30:20)
Отличная книга, как и фильм.
Читать тяжеловато, но этим то она и берет...

Отзыв читателя «Vad-Ch» (2006-05-19 14:37:11)
На любителя, причем "повернутого".
Чувствуешь себя вступившим в дерьмо:
И воняет, и ноги в дерьме, и вытереть негде...

Отзыв читателя «Кукла» (2006-06-02 14:07:09)
Отличная книга! Читается на одном дыхании. Оригинальный стиль
в сочетании закрученным сюжетом и плюс отменная начинка не могут
оставить к себе равнодушным любого.
Главный герой-Тайлер-посути своей просвещенное быдло
и именно на этом противоречии и контрасте развивается весь сюжет.
Проблема Тайлера проста и банальна - самоутверждение. Он выбирает самый простой путь - бунт
против всей системы потребительского общества.
Ощущение от книги одно - холодно...

Отзыв читателя «НяМа» (2006-06-02 14:35:20)
Просвещенное быдло эт сильно улыбнуло :) , я считаю что БК силен разноплановостью т.е. судить об пристрастиях главного героя и предпочтениях не получается. вот каждый в меру своих способностей и примеряет эт маску. развинченного ассоциопата. правда в том что Паланик слишком хорошо прорисовал это шаблон и он теперь на всех в размере.

Отзыв читателя «Vufer» (2006-06-07 02:28:05)
Понравилось. Если сравнивать с фильмом - меньше динамики, но больше мысли.
Местами жестковато, но... читабельно.
Однозначно, тем кто знает и любит фильм - читать. А потом - смотреть. А потом - опять читать. Потом надоест, и можно расслабиться :)
Тем же кто фильма не видел, но прочитал - срочно смотреть, и осмыслять.

Отзыв читателя «Котейко» (2006-06-07 11:27:53)
Книга хороша - спору нет. Точнее так - великолепный текст, приемы, в нем используемые, повороты сюжета - все к месту и выше похвал. Поланик - мастер слова, это бесспорно. Но Поланик - еще и искуссный провокатор. Его книги - те лакмусовые бумаги, те "ловцы человеков", которые ищут и находят заблудших, собирают их в стада и ведут... все же - в преисподнюю, подменяя понятия. Сознание именно таких - несостоявшихся, не сумевших вкусить своего предназначения в жизни - разрушается строкой Поланика, Брауна, Бекбедера и прочих Коэльо.
БК, как и многие другие подобные книги - это тесты . Они сканируют аудиторию и находят в ней тех, кто становится поклонником не автора или текста, но излагаемой идеи. А последние - глотают эту наживку, не заметив крючка. Интересно, что сам автор-манипулятор (даже Пелевин или Зюськинд) лишь предлагает очередную версию мировосприятия, не разделяя и не придерживаясь ее. Автор наслаждается достигнутым эффектом, подпитывается и садится за новый труд: аудитория замерла в ожидании. А значит и коммерческий успех проекта - гарнтирован.
Короче, ребзя! Умейте отделять пресловутые зерна от плевел: безупречный текст, от того, что зарыто в нем. Раскопать все аллюзии, разгадать замысел автора - много полезнее и интереснее, чем слепо "вестись" за очередной безупречно упакованной пустышкой.

Отзыв читателя «» (2006-06-13 00:46:14)
Жил-был себе Я - мальчишка 13 лет, которго в школе все считали недоноском и лохом. Однажды мне в руки попал фильм Бойцовский Клуб. Попал он мне от моего брата - любителя боевиков и каратэ. Я к физическому насилию относился никак и фильм смотреть нехотел. Но однажды я заболел, делать было нечего, в постеле валяться скучно... Вообщем, я посмотрел. Сначала основную идею понял немного неправильно (читать: не так, как понимаю ее сейчас), но главное: я увидел идею. Я осознал, что жить можно не так, как хотят от тебя другие. Жить можно так, как хочешь ТЫ.
С тех пор, я ни начал заниматься спортом и не открыл бойцовский клуб у себя в подвале. Но я изменился. Я понял, что я не такой, как все. Мне тесно и противно среди других. Я начал отдаляться. От всех. А потом я встретил человека, чьи идеи немного отличались от моих, но они у него БЫЛИ. Его идеи. Ни кем не навязаные. Он рассказал мне о Паланике. О том, что это его книга стала основой для фильма. А затем он рассказал мне о Пелевине, Уелше, Берроузе и др.
Сейчас мне 17. Я закончил школу. Поступаю на журналистику. У меня куча друзей. Я читаю Ницше. Я пишу неплохие стихи. Я уже не лох, я душа компании. У меня есть девушка, которая меня любит. Она не набитая дурочка-блондинка, а человек способный понять меня. У меня все изменилось и сложилось. А начиналось все с fight club...
И пусть эта книга не лучшее из написанного кем-либо или даже самим Палаником... Но фильм очень доступно показал мне то, что я должен был увидеть. Он оторвал меня от этого мира, мира виртуального. И показал, что когда-нибудь я умру. Показал, что лишь утратив все до конца мы обретаем свободу.

Отзыв читателя «GF» (2006-06-13 21:53:17)
Просто удивительно, какие книги порой становятся культовыми в наше время. Так, довольно средняя по всем статьям социальная сатира про казуалов и маргиналов водночасье превращается едва ли не в библию молодого поколения.
Оно, вобщем-то, и понятно: молодые восторженные барышни, читая книгу, представляют себе красиво полуобнажённого Брэда Пита из одноимённого фильма, молодым же "будущим мужчинам" импонируют идеи бунтарства и девиации, так вкусно выпестованные автором. И никто при этом не замечает, что Паланик на самом деле писал сатиру на бунтарей, а не на общество, против которого они бунтуют.
Получается парадокс: в общественном сознании идеи книги выворачиваются с точностью до наоборот. И вот уже в репликах героев Клуба кому-то видятся идеи Бусидо и Дао (sic!).
Странно, ведь Бусидо, кодекс самурая, - это философия служения - служения воина своему господину, а, следовательно, и служения системе, той самой, против которой воют герои Паланика. Таким образом, персонажей книги, скорее, можно назвать антисамураями - презревшими честь служения, как одну из условностей современного общества.
Про Дао - и говорить нечего. Дао есть Путь, но никак не путь Воина и, даже, (при всём уважении к Коэльо) не путь Воина Света. Дао - это философия благодати, философия недеянья, а не битья морд по подвалам и подворотням.
И пара слов в защиту книги. Отдельные тонкие интеллектуалы (вроде "перечитываю я как-то в двадцать восьмой раз Достоевского и думаю...") замечают невзначай, что "людям после 20" читать Клуб будет якобы не интересно. Со всей ответственностью заявляю, что и после 20, и после 21, 22, 23 и, даже, после полуночи интерес к книге Паланика совсем не ослабевает.
Всё-таки юмор - удивительно субъективная вещь.

Отзыв читателя «lestat551» (2006-06-29 16:49:01)
Потрясающая книга, воздействующая на эмоциональное и идейное восприятие мира.Талант автора заставляет ассоциироваться с главным героем так сильно, что вскоре его мысли и чувства кажутся своими собственными, в общем книга обязательна к прочтению тем, кто длительное время живет по инерции, забывая о своих истинных желаниях и свободе самовыражения. Может быть вы и не вступите после этого в Бойцовский клуб, но Ваши убеждения и идеи подвергнутся серьезной переоценке, да и судьба полностью окажется под вашим контролем
MUST READ...

Отзыв читателя «Zherman» (2006-07-09 14:01:33)
К сожалению не могу оставить здесь теплые слова о книге. Может, конечно, я и тупой или еще чего, но судя по отзывам, книга - просто шедевр. В книге я все время терялся в пространстве, словно кошка, брошенная вверх. Повествование могу сравнить с пазлом, головоломкой, которую надо собрать по кусочкам. Я не смог. И не многие скорее всего смогут. Не буду ничего советовать - дело ваше.
Могу лишь сказать "КГ/АМ" и "аффтар выпей йаду"
Смотрите фильм!

Отзыв читателя «dispyex» (2006-07-11 11:24:55)
Доктринерство не должно оставаться на бумаге.
Идите по пути, которого Вы желаете. Если путь не мотивирован, то не путь это. Т.к. в данном обществе без мотивации никуда, общество идет "своим ходом", отойти от него смогут не многие.
Не думайте и не возводите себе божеств вроде одного Чака. Станьте творцами, вы и есть вселенная.
Для более детального обоснования и понимая некоторых идей требуется анализ громадного материала, начиная от рождения Земли(желательно копнуть поглубже, теория большого взрыва и т.п.) и реализвывать "просмотр" будущего.
"Жил-был себе Я - мальчишка 13 лет...", если есть своя бредня, то накинь по возможности на dispyex[at]gmail[dot]com
Куда же катится "колесо истории"...

Отзыв читателя «WobpleX» (2006-07-23 00:54:23)
Хотя я и не принимаю некоторых идей, изложенных в книге, трудно не согласиться с тем, что это определенно произведение искусства. Понять это можно хотябы по количеству рецензий (не важно хороших или плохих).
Конечно мало для кого идеи изложенные в книги станут реальным открытием... Эта книга не откроет вам глаза. Эта книга не изменит координально взгляды нажизнь. Нет, она просто напомнит вам то, что вы, возможно забыли. Цените каждое мгновение своей жизни, как-будто последнее. Цените каждого человека да и мир в целом так, какбудто это последнее мгновение его существования. Умейте жить.

Отзыв читателя «Zaratustra» (2006-08-08 11:39:02)
Книга заставляет задать себе вопрос - "Дружище, а не пора-бы ПРОСНУТЬСЯ???!!!" Так как это главный вопрос духовного развития ВООБЩЕ, следовательно, книга хорошая

Отзыв читателя «nell» (2006-08-09 10:47:57)
А может поговорм о переводе? все таки от этого мнеого зависит. Например рабы майкросовта коупленда читать совершенно невозможно из за ужасного перевода. Здесь тоже по моему не все гладко. существует же несколько переводов БК. который же лутший?

Отзыв читателя «Soulbringer» (2006-08-25 08:18:13)
Эта книга может изменить всю вашу жизнь,на свой страх и риск читайте,в конце концов мы же все танцующее и пощее дерьмо мира,а это шедэвр.

Отзыв читателя «Какая разница?» (2006-08-30 00:21:32)
Сколько я думаю о его книгах, так и не пойму то, что он хочет сказать.

Отзыв читателя «water-baby» (2006-09-04 21:13:22)
Книга - введение в творчество Палланика. Наиболее яркий представитель.Советую с неё начинать.Но по содержанию абсолютно скверная и тормозит нормальный ход мыслей. Отдаляет от реальности.Но это Палланик, друзья!!

Отзыв читателя «Тайлер» (2006-09-14 22:09:33)
Паланик гений! Лучшая книга которую я читал. Это как нужно было думать, чтоб до такого додуматься?)))

Отзыв читателя «Jinke_V8» (2006-09-14 22:46:50)
Чего тут думать? Сюжет содран из "Бесов" Достоевского.

Отзыв читателя «Levakov88» (2006-10-04 21:17:16)
Замечательный сюжет! Перевод конечно не ахти, лучше читать в оригинале, но книга действительно интересная: контркультурная, альтернативная - называйте как угодно, но Паланик всегда затрагивает животрепещущие темы. особенно для маргиналов:). Хотя... пусть не плюются поклонники, но объективно это не лучшая книги Паланика, прочтите "Невидимки " (Invisible monsters). Мне она показалась гораздо интересней, несмотря на раскрученность Fight club'а. Не имеет смысла говорить о сюжете, сложно понять за 2 предложения: читайте больше:))

Отзыв читателя «Gamlet2008» (2006-10-07 03:36:46)
Баевик! Ничего больш

Отзыв читателя «MeaCulpa» (2006-10-08 16:24:41)
Единственное о чем жалею, это о том, что сперва мне на глаза попался фильм, а не книга. Ибо читая книгу, я уже подозревала, что меня ждет в конце. А Паланика лублу за лихой сюжет и неожиданную, а порой шокирующую развязку.
Паланик на высоте.... А впрочем, как всегда!

Отзыв читателя «ghost88» (2006-10-08 19:30:08)
... помню, по прочтении этой книги пришла мысль о том, что нужно открыть еще одну Америку, которая существовала бы вне цивилизации, демократии, либеральных ценностей. Куда можно было бы "спускать пар" в лице таких, как Тайлер, иначе лет через XXX глобальный мир может звонко отдать концы от перегрева.

Отзыв читателя «Микко» (2006-11-25 12:02:44)
Здравствуйте!
Отличная книга!!! Всё остальное - лишнее.

Отзыв читателя «Erop» (2007-01-26 21:59:17)
Книга отличная, чем то по стилю мне напомнило Пелевина незнаю чем.... Такую книгу возникает желание прочитать заново. Твёрдая 5

Отзыв читателя «Eothain» (2007-02-08 14:35:27)
Книга невзрачная, написана в жутко нечитабельной стилистике и для стёба над главными героями длинновата. Всерьёз же воспринимать мечту стать сперва гопником, а потом супергопником просто невозможно.
Про то, что от этой книжки балдеют подростки уже говорилось? :) Полностью разделяю - будучи сам в годы оны гопником, я бы не отказался от такой идеологической основы. Но увы для Паланика, попалась мне его книга несколько не в том возрасте :)
В общем, эту книгу, чтобы добиться от неё максимального эффекта, надо выпускать в рулонах на мягкой бумаге.

Отзыв читателя «Анус Янус» (2007-02-10 15:48:55)
И фильм и книга ОЧЕНЬ понравилась. Рекомендую всем. Идея Разгрома не лешена смысла. Надо уходить от вируса цивилизации.

Отзыв читателя «First» (2007-04-18 11:38:06)
Необычный сюжет. Рекомендую всем для разнообразия, равнодушным точно не оставит.

Отзыв читателя «black_velvet» (2007-04-28 14:26:15)
Честно дочитала до половины, дальше не могу
Не могла избавиться от какой то тоски и уныния. Попыталась влезть в шкуру главного героя и посмотреть на все изнутри – да ощущение изменилось. Понимаю, что такой взгляд на вещи дает ему ощущения пофигизма. Но как кто-то написал вечно подростком не будешь. Нигилизм это не цель, а средство.
По-моему перед тем, как крушить, для начала надо понять, откуда берется что-то хорошее и кто (какие люди) это создают. Ведь с неба ничего не падает.
Полезно почитать тем, кто думает, что где-то трава зеленее. Потому, что в книге отлично описана изнаночная сторона западного мира и общества потребления – очень больного во всех смыслах этого слова.
Про группы так называемой поддержки больных очень уместно именно то, что надо. В точку. Медицина, которая становится навязчивой идеей и на самом деле выпивает последние соки из больного, да и на здорового зарится (забавно было читать про рак на подошве главного героя, который оказался умнее всех врачей). А разве может быть иначе в обществе, где все сводится к прибыли: чем больше больных, тем лучше для того, кто извлекает пользу. Дай бог, чтобы мы не пошли по этому пути.
А вообще, тому, кто не слепой, не нужны откровения Паланика – он и сам все знает или узнает. Разве что, приятно знать, что ты не один в этом мире так думаешь. Вот и все. Наверное потому книга такая популярная, - многие узнали свои собственные переживании. Тогда это радует – дает надежду.

Отзыв читателя «KronoS» (2007-05-05 01:02:28)
Не знаю смогу ли осилить эту книгу до конца.Предыдушие респонденты пишут, что главная мысль между строк.Я её не вижу, по мне это просто дневник забитого и морально опущенного маньяка,но кому-то может понравиться.Я не в их числе.Мне кажется автор просто выплеснул в произведение все свои проблемы и комплексы.
Моё мнение однозначно - чепуха(
А вообще каждому своё, можете и не обращать внимания на этот отзыв, а просто попытаться почитать.

Отзыв читателя «bkmz» (2007-05-05 14:31:40)
По словам сагого Паланика, фильм намного лучше книги. Сложно не согласиться. Книга намного хуже. Плоская и невзрачная. Без фильма никто бы её и не заметил.

Отзыв читателя «bru_NET_ka» (2007-05-12 07:45:26)
Книга-мысль,Книга-наваждение,ломает все представления о жизни,о людях.Читаейте кто не читал,смотрите фильм, кто не смотрел,не важно в каком порядке.Равнодушных нет,а тем кто не понял смысла один совет повторите попытку и обязательно поймете.

Отзыв читателя «planokur» (2007-05-18 09:29:39)
okuenno:)

Отзыв читателя «Kai4jor» (2007-05-21 18:44:34)
Да-да-да. Стоко слов сказано, что уже добавить нечего.
Скажу вот чего: читайте УДУШЬЕ Паланика - там он не теряя своего стиля переходит от разрушения (что проповедует Бойцовский Клуб) к созиданию, притом такому, что можно построить дом из камней, которые в тебя бросают.

Отзыв читателя «Тайлер» (2007-06-13 19:29:06)
Лучшая и самая известная книга автора. Не могу сказать,что лучше,книга или фильм. Я сначала посмотрел,потом прочитал,потом пересмотрел ещё раз. После прочтения книги некоторые эпизоды фильма стали понятней.

Отзыв читателя «stanlyyy» (2007-07-04 01:36:21)
посмотрев фильм,я находилась в каком-то странном состоянии несколько дней, то и дело прокручивая в голове кадры из фильма.до сих пор считаю БК одним из лучших фильмов.намного позже я прочла книгу и не получила такого впечатления как от фильма.Но при этом книга совершенно не разочаровала, а лишь добавила новизны в мои размышления-все стало более четко. считаю, что и книга и фильм достойны нашего внимания. паланик же является очень талантливым писателем,который идет против общества и не изменит себе в этом.так что,кто хочет новизны-дерзайте,-это не займет много времени...

Отзыв читателя «pilpivo» (2007-07-04 16:25:39)
Это лучшая книга Паланика. Остальные произведения "не дотягивают" до БК. Кстати, фильм, действительно снят по книге, а не "по мотивам", как это обычно делается.Книга гораздо жестче фильма. Чего только стоит дыра в щеке, которую приходилось затыкать пальцами, чтобы попить кофе!

Отзыв читателя «Михель» (2007-07-23 17:45:02)
В рецензиях много сравнивают с Достоевским. Есть доля правды, возможно плагиат (те же "Бесы"). Почему имеет успех в отличие от предшественника среди молодежи? Потому что добавлено зрелища. Ассоциация - классическая музыка в современной оранжировке в исполнении какой-нибудь Ванессы Мэй в шортиках с голым пупком))))))) и мелодия хорошая и шоу яркое))) ну по сравнению с Коэльо - супер))))

Отзыв читателя «Cartman» (2007-07-24 13:01:54)
читать, в принципе, можно в любом возврасте, если не боишься, чтоб тебя переклинило! На нестабильных может сильно повлиять! Но заставляет задуматься! Паланику - респект! смотреть кино всем!

Отзыв читателя «проходимец» (2007-07-24 15:00:16)
фильм и книга разные вещи.
фильм генеральная идея - ищите бабу.
книга найдя себя сойдешь с ума.
фильм красивый. книга злая.
Финчер умница но по духу разные вещи.

Отзыв читателя «Smorodina» (2007-08-01 22:48:11)
Читать советую! Хотя бы для разнообразия. Сама сначала читала все время думая не бросить ли это дело, потому как несколько угнетали цинизм и жестокость. А вторую половину читала на одном дыхании и сейчас безумно рада, что все-таки не бросила. А бросать не стоит потому что сначала можно неправильно понять основную мысль, плюс из-за эмоций, которые получаешь когда раскрывается наконец-то смысл повторяющихся и сначала не совсем понятных фраз. Увлекательный сюжет, необычный стиль, интересные мысли...)

Отзыв читателя «» (2007-08-14 16:52:29)
Принц:
полностью с Вами согласна!!! тоже не понравилось

Отзыв читателя «timu4in» (2007-08-14 17:04:40)
сначала фильм.....пересмотренн миллион раз, затем книга прочтенна за пару-тройку часов ибо именна знакомы, но все же сутью до конца проникаешься после книжки........и страх какойто внутри что начал понимать что то, что и не хотелось раньше понимать........страх от того что углубляться не стоит, что может "засосать" и обратно дороги не будет. Сильно и смело написанно, но на уравнавешенную психику. фильм больше создан как прелюдия к неожинному концу(коммерческий интерес, занимательный сценарий), а вот книга больше конкретизирует мысль автора.

Отзыв читателя «Bezo_Elza» (2007-09-04 21:33:01)
Итак, господа, задумайтесь: если бы вы знали, что скоро умрете, каково бы было ваше заветное последнее желание? На что вам не хватает времени в этой жизни? Что, если вы умрете завтра, и так этого и не сделаете, а проживете всю жизнь на автопилоте?
Книгу стоило писать (и читать) хотя бы даже для того, чтобы подтолкнуть людей к таким раздумьям.

Отзыв читателя «Cheffa» (2007-09-05 12:18:52)
Если ты точно знаешь, что скоро умрешь, то ты можешь стремится, например, увидеть море..
Если же ты сходишь с ума, последовательно и непрерывно, то, конечно, может возникнуть желание напоследок перестроить, подогнать, мир под свое собственное безумие.
Но читать произведение про "доктора Джекила и мистера Хайда" в новом воплощении не так уж и интересно. Тем более, что периодически идет переход к двум "Хайдам".
А после прочтения трети книги начинаешь в голове выстраивать продолжение, а в тексте только получать подтверждение своим догадкам. И чем дальше, тем менее и менее становится интересно.
Благо, что удалось прочитать не преобретая книгу. Фильм не смотрел, да и желания смотреть, после такого текста, нет, так как не представляю сколько гениев должны были оказаться вовлечены в работу над фильмом, чтобы из такой книги сделать хоть что-то нормальное.

Отзыв читателя «..-radist morze-..» (2007-09-21 19:55:01)
Кто бы что не говорил лучшая книга паланика! Намноооооогоо интересней фильма!!!!!!!!!

Отзыв читателя «Танечкка» (2007-10-04 23:02:15)
не знаю, может кого то я и обижу, но ничего более странного и безсмысленного не чиатала(
не ожидала...

Отзыв читателя «Плут-плут» (2007-10-06 20:44:02)
Читая книгу, ты боишься что останется мало, чтобы наслаждаться еще. Мне нравится все - стиль, сюжет, герои, мысли. В этом есть гений, определенно. Автор предлагает готовые истины, главное их увидеть и поверить.

Отзыв читателя «I'mjew» (2007-10-24 20:49:06)
Есть у меня один приятель Абсолютный фан Паланика ( он меня, кстанти, и подсадил). Жуть. Если Вы внушаемы и боитесь крови, не читайте. Если вы боитесь раздвоения личности тоже не читайте. И если собак любите.

Отзыв читателя «Simon Finch» (2007-11-01 02:56:48)
Бойцовский клуб - это нечто большее, чем великолепная книга или шедевральный фильм. Это не текст или изображение на экране. Бойцовский клуб это то, что сделает тебя мужчиной. Бойцовский клуб это то, что откроет для тебя истинные ценности. Бойцовский клуб заставит тебя действовать. Нерастраченная энергия может плесенью разъесть тебя изнутри. Бойцовский клуб - это то, что покажет в каком направление дать ей выход.

Отзыв читателя «Lisi4ka» (2007-11-07 20:22:05)
Фильм смотрела три раза (ну чтобы до конца в суть въехать). Потом книга. Порадовало, что расхождения между книгой и фильмом минимальны. Но если выбирать, предпочту всё же книгу.

Отзыв читателя «hedgehog SINdrom» (2007-11-15 19:46:03)
когда я начал читать эту книгу, у меня были жесткие проблемы по жизни. Но в первый же день чтения я понял,каое ничтожество весь этот Вавилон вокруг меня. И организовал бойцовский клуб. Сначала получалось, потом как-то затихло само-собой. Но это ощущение осталось навсегда, я уверен..

Отзыв читателя «xz13-AleX_X» (2007-12-06 15:09:36)
Мне и фильм и книга понравились!Щас хочу купить лицензионное издание,чтоб на полочке стояла!В этом произведении лично для себя я очень много почерпнул и переосмыслил свою жизнь!!!Лично для себя я ставлю "Бойцовский клуб" Чака Паланика в один ряд с произведением А.С.Пушкина "Евгений Онегин"и не только!!!!Фильм просто супер!!!!!!!!!!!!!!

Отзыв читателя «Mataxary» (2007-12-22 18:52:14)
Дай мне идею и я разрушу мир! Очень современно в нынешнем мире ;никто не понимает зачем он живет на земле и поэтому с радостью хватается за идею всеразрушения. Печальные реалии.

Отзыв читателя «Kogotx» (2007-12-23 21:21:35)
Книга супер, фильм то же отличный. После чтения и просмотра происходит переоценка всей своей жизни и всех материальных ценностей, теряешь мечту и обретаешь цель в жизни.

Отзыв читателя «.vA» (2008-01-01 20:54:11)
Книга отличная. После прочтения фильм пересматривать расхотелось. По моему мнению, фильм сильно проигрывает: хронология событий, образы...

Отзыв читателя «Sam Gold» (2008-01-06 12:55:58)
Ya dumau chto nelzya ocenivat horoshaya ili plohaya kniga/film. Pravilnee skazat mne ponravilos ili net. Prichem skazat chto eto proizvedenie dlya kakogoto kruga ludey opredelennogo vozrasta toje ne verno. "Dlya ludey v vozraste ot 18-24" - vi uvereni chto vashe mirovozrenie samoe pravilnoe? Ili mojet vi hotite skazat "mne 25 i ya nakonec vse ponyal" - chto za bred. Vse raznie i vzglyad na okrujauschee u vseh toje razniy.
Mne kniga ponravilas i ideya samorazrusheniya ya schitau mojet bit priemlema dlya opredelennogo kruga ludey.

Отзыв читателя «BuryCommoner» (2008-01-13 23:31:13)
Первое правило бойцовского клуба: о бойцовском клубе не говорят. Второе правило бойцовского клуба: о бойцовском клубе никогда не говорят. Это ведь проверка? :)

Отзыв читателя «+3414799+» (2008-01-20 13:06:09)
Насчет классики нескажу что станет или можно отнести ее к этому как многие пишут, скажу то что очень впечатляет.

Отзыв читателя «Depth» (2008-01-22 07:35:15)
Отличный факью мажорным яппи, полная чепуха в глазах обывателей, книга, вызывающая ряд недоумений у хлюпиков (типа "ах, зачем бить, зачем рушить?"), пища для ума психоаналитиков (дада, я про то что шизофрения может перевернуть мир) и альтернатива библии всем радикалам. хотелось бы чтобы побольше народу вдохновлялось - а то надоело тухнуть.
ах да - и ни слова лжи.

Отзыв читателя «Dolf.85sun» (2008-01-31 22:10:19)
Книга культовая. Покажите мне того, кто не слышал о бк. Никогда еще шизофрения не была показана так ярко. Читая ее я почти сожел,что у меня нет раздвоенного сознания. Разрушение сквозит в каждой букве романа, вот к чему многих молодых и сильных. Умеешь разрушать значит можешь научится и созидать. А как это сделать? Поступай наоборот Тайлера. Любовь и ненависть всегда идут рядом.

Отзыв читателя «kT425» (2008-02-16 00:24:15)
Очень сильно, эмоции захлестывают. И все ляпы ему прощаю. Как уже говорили, на восприимчивых может повлиять. о своей восприимчивости молчу. Я учусь в школе-интернате для одаренных детей, дисциплина и контроль жесткие, первое время чуть с ума не сходил.Все шло к тому, но книга наверное подтолкнула меня на очередной "бунт"
Теперь хожу под контролем, с проказом об отчислении без даты, и не могу себе позволить простых человеческих благ(телесных в основном)..

Отзыв читателя «Живая Вода» (2008-04-02 16:30:14)
Трудно быть сто сорок каким-то по счету и сказать что-то новое об этой книге.
Людям с неустойчивой психикой и несформировавшимся мировозрением,на мой взгляд, читать не стоит. Хладнокровная и беспристрастная оценка книги, не смотря на изобилие вызванных ею эмоций, поможет не стать безликим последователем не до конца осмысленных и порою не понятых идей, убережет от фанатизма и недалекости тугих умов, которым сразу же после прочтения или просмотра фильма хочется выйти на улицу и дать кому-то в рожу. Браво!
Анализируйте, фильтруйте.Не теряйте себя.
"Бойцовский клуб" не является призывом к спонтанным действиям. Это призыв к размышлению, поиску, осознанным переменам.
Обязательно читать.

Отзыв читателя «markiz de la Fuhie» (2008-05-09 22:48:41)
меня торкнуло.сжечь Лувр и подтерется Монои Лизои.смотрите на днях новости=) --неплохая книга

Отзыв читателя «Nordlig» (2008-05-15 22:53:21)
Хорошо, но не более... Много воды местами. Фильм понравился больше... Возможно, из-за убогого местами перевода.

Отзыв читателя «stupidblonde» (2008-06-07 13:46:19)
Книги так называемой "оранжевой серии" достаточно специфичны. Лично я не в восторге от такого циничного чтива, НО Чак Паланик все таки гений своего жанра. Так удачно сочетать грязь и любовь, насилие и привязанность, жизненные догматы и теорию саморазрушения... Браво! Читала все книги, но первая все таки в фаворе. Fight Club цепляет, разрушает, созидает. Главное не начать примерять эту историю на себя.
Кстати если у кого есть ссылки на англоязычную версию книги - буду признательна.

Отзыв читателя «argumentator» (2008-06-08 10:57:29)
"Мы не особенные.
Но мы и не хлам, и не отбросы.
Мы просто есть."
О двуличности... Наш мир насквозь двуличен и лжив. И о современном мещанстве. Достойная книга.
О сравнении с Достоевским - Достоевский написал две великие книги ("Идиот", "Преступление и наказание"), а Паланик - всего одну. И это если не упоминать о различиях в философии, массововсти (у Достоевского реклама по сильнее, вот уже сто лет как)...
И еще - о величии этой книги мы с вами пообщаемся лет эдак через полста. Если доживем и не забудем.

Отзыв читателя «Серая Лиса» (2008-07-04 17:46:05)
to stupidblonde
Почему бы и нет... Держи ссылки:
1. http://www.freebookspot.com/Books-Fight%20Club.htm
2. http://greylib.align.ru/bookdetails.php?book=708&lang=1
Вторая ссылка тоже БК, я ее на всякий случай даю – мало ли что... А вообще (это на будущее), лучше всего пользоваться поисковиком книг:
http://www.ebdb.ru/
(кстати, мне тоже понравился БК. Вернее даже, он меня потряс )

Отзыв читателя «teeemo4ka» (2008-07-31 14:39:31)
отличная книга и отличный фильм, снятый практически дословно, кроме финальной сцены...

Отзыв читателя «a_ilyuk» (2008-10-11 16:32:20)
Фильм смотрел раз 100, читал пока только дважды, думаю скоро надо будет снова повторить. Отличная книга!

Отзыв читателя «Cleopatr» (2009-06-08 14:34:11)
Люди, опомнитесь... Это поток сознания шизофреника... Человека, живущего в социуме и получающий наслаждение от его уничтожения... Это не литература... Кто-то тут говорил про Достоевского – так читая его книги душа очищается, это позитивный, светлый писатель, заставляет думать и совершенствовать себя... А тут... Кругом мразь, дерьмо, безнадега... Я уже не говорю про мастерство автора – его просто нет... Короче, это не просто «отстой», это разрушающая психику нормального человека бредовая писанина... «В печку» (с)...
Свернуть

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 08 авг 2011, 22:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Ссылки на просмотр фильма Бойцовский клуб
http://vkontakte.ru/video57605458_160842512 - вконтакте
http://www.fast-torrent.ru/film/bojtsovskij-klub.html - торрент

О чем, положим мне, говорит раздвоение личности персонажа. О потере идентичности с самим собой и попыткой обрести ее во второй личности, не ведающнй о первой
Ужас заключается в том, что негативную идентичность второго персонажа напяливают на себя все, кто с ним идентифицируется, те кто начинает тусоваться в бойцовских клубах, создаваемых им... О каких изменениях личности (тех, кто идет в клубы) здесь можно говорить? Они напяливают на себя то о чем говорит и обозначает Тайлер в уставе клуба, они его двойники, они его куклы, инструменты, вообразившие, что они станут мужчинами, начав гадить окружающим и молотить физиономии друг друга

Эриксон выделяет следующие аспекты идентичности (Evans, 1969, р. 218-219):

«1. Индивидуальность — сознательное ощущение собственной уникальности и собственного отдельного существования.
2. Тождественность и целостность — ощущение внутренней тождественности, непрерывности между тем, чем человек был в прошлом и чем обещает стать в будущем; ощущение того, что жизнь имеет согласованность и смысл.
3. Единство и синтез — ощущение внутренней гармонии и единства, синтез образов себя и детских идентификаций в осмысленное целое, которое рождает ощущение гармонии.
4. Социальная солидарность — ощущение внутренней солидарности с идеалами общества и подгруппы в нем, ощущение того, что собственная идентичность имеет смысл для уважаемых данным человеком других людей и что она соответствует их ожиданиям и восприятию.»

"Недостаток нормального чувства идентичности может вызвать враждебное отношение к существующим ценностям и общественным целям. Трудный подросток, ощущающий неспособность посвятить себя позитивной социальной роли, может выбрать вместо нее негативную роль."

Концепция идентичности
охватывает психологию, социологию и историю. В силу его сложности Эриксон избегал однозначного определения идентичности:
«Я могу попытаться более явно представить суть идентичности, только рассмотрев ее с разных точек зрения. С одной стороны, ее можно отнести к сознательному ощущению личной идентичности; с другой — это бессознательное стремление к целостности личного характера. С третьей — это критерий для процесса синтеза эго. И наконец, внутренняя солидарность с групповыми идеалами и групповой идентичностью» (1980, р. 109).

Развитие идентичности
Эриксон (1980, р. 120-130) подчеркнул, что развитие ощущения идентичности имеет как психологический, так и социальный аспект:
1. Развитие чувства идентичности основано, в частности, на вере в тождественность и целостность мировоззрения других людей, мнение которых для данного человека существенно и чье мировоззрение он разделяет.
2. Хотя многие аспекты поиска идентичности относятся к сознательным процессам, ведущую роль играет бессознательная мотивация. В таком случае острое ощущение ранимости может сменяться внезапной надеждой на успех.
3. Ощущение идентичности не развивается без определенных физических, психических и социальных условий (описанных Эриксоном). Появление чувства идентичности не должно задерживаться, так как развитие последующих стадий зависит от него напрямую. Психологические факторы могут затянуть кризис в тот период, когда человек пытается приспособить свои уникальные способности к существующим в обществе возможностям. Социальные факторы и исторические изменения могут также отодвинуть становление зрелости.
4. Укрепление чувства идентичности зависит от событий в прошлом, настоящем и будущем. Во-первых, еще в детстве человек должен приобрести четкое ощущение идентификации. Во-вторых, выбор взрослым человеком профессиональных идентификаций должен быть реалистичным и соответствовать имеющимся возможностям. Наконец, взрослый человек должен быть уверен, что выбранные им роли будут жизнеспособны в будущем, несмотря на неизбежные перемены как в самом человеке, так и в окружающем мире.
Эриксон отметил, что проблемы идентичности не новы, хотя они, вероятно, распространены в наши дни гораздо больше, чем прежде.


Эриксоновская модель цикла человеческой жизни состоит из восьми стадий. Она интегрирует развитие и созревание человеческой личности от рождения до старости.
— Каждая стадия может иметь положительный и отрицательный результат. Развитие личности продолжается всю жизнь.
— Каждая последующая стадия обусловлена развитием предыдущей; этот процесс схож с развитием эмбриона.
— Человеческая личность развивается по установленным ступеням или стадиям. Развитие личности зависит от готовности человека общаться и взаимодействовать с более широким кругом людей. Каждая стадия системно связана с остальными и должна проходить в заданной последовательности.
— Каждая стадия характеризуется особым психологическим кризисом и задачей развития. Эта задача должна быть выполнена, а кризис успешно разрешен для освоения последующей стадии.
— Навыки и способности, необходимые для каждой стадии, развиваются и проверяются в период кризиса. Этот процесс дает возможность личности развивать новые отношения и навыки. После успешного разрешения кризиса у человека развиваются большая способность суждения, внутренняя цельность и способность действовать эффективно.
— Модель Эриксона уделяет особое внимание позитивным атрибутам и способностям, приобретаемым на каждой стадии. Эти способности и силы считаются врожденными и характеризуются ощущением позитивной силы и потенциала.
— Каждая стадия — это динамическая пропорция между двумя полюсами, например веры и недоверия. Оба полюса — крайности, золотая середина находится в промежутке между ними. Элементы каждого полюса динамично присутствуют в здоровой личности.
— Концепция идентичности сводит воедино теории когнитивной и эго-психологии. Некоторые аспекты идентичности включают в в себя чувство индивидуальности, целостности и тождества, ощущение синтеза и цельности и чувство социальной солидарности.
— Развитие и расцвет ощущения самости и приводит к ощущению идентичности.
— Недостаток нормального чувства идентичности может вызвать враждебное отношение к существующим ценностям и общественным целям. Трудный подросток, ощущающий неспособность посвятить себя позитивной социальной роли, может выбрать вместо нее негативную роль.
— Ощущение «я тот, кем хочу быть сам» играет решающую роль в развитии нормального чувства идентичности.
Свернуть

Для размышления.
Идентичность
Чтобы понять, как развивается ваша идентичность, проделайте следующее упражнение:
1. Расслабьтесь и подумайте о том времени, когда наиболее сильно проявилась ваша идентичность. Опишите это время. В чем выражалась ваша идентичность (скажем, вы были капитаном школьной футбольной команды, старшей дочерью в семье, студентом-отличником)?
2. Возьмите лист бумаги и подберите десять слов, характеризующих вас в то время: опишите свое ощущение себя, поворотные моменты в жизни и т. д.
3. Как бы вы описали вашу нынешнюю идентичность? Составьте второй список.
4. Произошли ли с вами значительные перемены? Что сохранилось в вашем ощущении себя за этот период времени? Что изменилось?
5. Был ли переход от одного ощущения идентичности к другому ровным и постепенным или внезапным?
6. Как вам кажется, ваша настоящая идентичность останется относительно стабильной или вы предвидите значительные изменения? Если изменения произойдут, то по какой причине?
---

Источник Теории личности и личностный рост_Р. Фрейджер, Д. Фэйдимен_2002

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 08 авг 2011, 18:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Сюжет, краткий пересказ содержания фильма Бойцовский клуб
Виталий Вячеславович писал(а):
Вам вкратце рассказать
если хотите,могу
(походу, действительно отличия с книгой есть)

Есть молодой парень Руперт. Он работает страховым агентом. У него проблемы с бессонницей, он жалуется лечащему врачу и тот говорит что проблемы Руперта - это ерунда, вот если он хочет увидеть настоящие проблемы, то пускай идёт посмотрит на людей, страдающих раком мужского достоинства в каком-то центре.

Руперт начинает активно посещать не только эти занятия, но и вообще все остальные, которые проводились этим центром (7 раз в неделю). На этих семенарах он встречает здоровяка Боба, который раньше занимался боди-билдингом, но из-за операции на его половом органе, у Боба изменились гармоны и выросла огромна грудь. В общем, у Руперта пропадает бессонница и он чувствует себя нормально. Обставляет свою дорогую квартиру мебелью из икеа.

Но потом, он замечает что на все эти же занятия с ним ходит одна женщина (Марла), которая тоже не является смертельно больной (как и он симулирует) и из-за того, что кто-то ещё притворяется, он как бы не может себя искринне чувствовать на этих семинарах, и у него снова появляется бессонница.

Как-то раз в самолёте он встречает парня по имени Тайлер, который занимается производством мыла. Они неплохо проводят время и обмениваются визитками.

По возвращению домой, Рупер обнаруживает что его квартира сгорела, ему некуда идти и он звонит Тайлеру.

Вечером они договариваются, что Руперт поживёт у Тайлера, и поскольку ни один из них никогда в жизни не дрался, они устраивают небольшую драку друг с другом на стоянке.

В общем, они нормально проводят время, чё-то постоянно придумывают, ТАйлер варит мыло из человеческого жира (который они крадут на свалке клиники пластической хирургии), после чего продаёт это самое мыло с самых дорогих бутиках Нью-Йорка.

К их дракам на парковках присоединяются и другие белые воротнички, после чего они решают проводить эти спаринги в помещении склада одного ресторана.

Тайлер разрабатывает правила Бойцовского клуба:

дерутся без рубашек и ботинок, пока один из двух дерущихся не попросит прекратить драку (постучит три раза по полу)

В общем, Руперт разыграв инсценировку с собственным избиением вынуждает своего начальника дать ему работу на дом. (то есть компания платит ему зарплату, а этот парень просто ничё не делает)

Тайлер случайно знакомится с Марлой, после чего практически каждую ночь до конца фильма, Тайлер и Марла занимаются сексом, что порядком раздражает Руперта.

Боб присоединяется к Бойовскому клубу

Постепенно, помимо обычных драк, Тайлер в Бойцовском клубе даёт его участникам задания.. (ну типа завязать на улице драку с незнакомым человеком и проиграть её)


Через какое-то время, Руперт замечает, что Тайлер начинает создавать в их доме нечто вроде штаба какой-то организации... Добровольцы проходят испытания на выносливость, чтобы присоединиться к клубу.

Они в качестве своей деятельности совершают всякие пакости с оттенком юмора, но никто ни над кем не оказывает насилия.. И обходится без жертв.


Потом Тайлер пропадает, и на одном из таких заданий случайно погибает Боб. В общем, это приводит Руперта в истерику.. он говорит остальным какого хрена они вообще делают, что это всё уже не игрушки и требует чтобы они рассказали что именно они планируют с Тайлером.

Ему никто ничего не рассказывает и он сам отправляется на поиски Тайлера.. В одном из городов, он выясняет что он - и есть Тайлер. А его альтер-эго замыслило взорвать с десяток зданий, в которых расположены центры, обеспечивающие работы кредитных карт..

РУперт идёт в полицию, пытается доказать что он спланировал массовые терракты, но и в полиции, как выясняется, полно участников Бойцовского клуба.

Руперт встречается с Марлой и просит её уехать из города, потому что ей скорее всего угрожает серьёзная опасность

Руперт проникает в одно из зданий, где находится фургон со взрывчаткой. Он пытается обезвредить фургон, но его останавливает Тайлер и при этом ещё избивает его и связывает.

На фразу Руперта, что могут погибнуть люди, Тайлер объясняет что сейчас ночь и в зданиях никого нет, а охраняют их парни из Бойцовского клуба.

РУперт приходит в себя на одном из самых высоких этажей какого-то небоскрёба. ТАйлер говорит ему, что у них с ним запланированы места в первых рядах.

РУперт понимает, что не может остановить Тайлера и поэтому стреляет себе в голову. Тайлер умирает, Руперт остаётся жив. В окне он видит, как поочереди взрываются все десять зданий и говорит Марле (которую притащили сюда парни из Бойцовского клуба) что теперь он впорядке и всё будет хорошо.
Свернуть


B фильме и книге о раздвоении личности главного героя нам становится известно только к концу повествования

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 08 авг 2011, 22:00, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:49
Сообщения: 659
Откуда: Челябинск
Видимо проявления Кризиса Идентичности в наше время может иметь разные формы . Сегодня наткнулась на статью в интернете : эта статья не имеет отношения к к/ф Бойцовский клуб , но корни идут оттуда же .

Ученый: увлечение соцсетями ведет к опасным изменениям в мозге и “кризису идентичности” (СИМПТОМЫ)

Увлечение социальными сетями способно снизить уровень концентрации внимания и является признаком “кризиса идентичности” - этим термином в психологии обозначается утрата человеком или социальной группой представления о своем месте в обществе и о своей самоценности.Так, например, считает известный британский ученый, профессор Оксфордского университета баронесса Сьюзан Гринфилд. По словам профессора, банальность информации, которой обмениваются пользователи Twitter, может стать проблемой для коммуникации, пишет газета The Daily Mail.

"Зачем кому-то знать, что кто-то другой ел на завтрак? - подчеркнула профессор Гринфилд.- Это напоминает мне маленького ребенка, говорящего: "Смотри, мамочка, я делаю это, посмотри на меня мамочка, я делаю это..."

"Это похоже на то, что у такого человека имеется некий кризис идентичности",- добавила баронесса Гринфилд. По ее словам, все это может привести к снижению концентрации внимания, росту потребности в немедленной оценке и утрате многих невербальных навыков - таких как способность смотреть в глаза во время разговора.

Гринфилд, посвятившая жизнь исследованию физиологии человеческого мозга, раскритиковала и социальную сеть Facebook, отметив, в частности: "Это почти так же, как если бы люди жили в нереальном мире, но в мире, в котором важно то, что люди думают о вас... Подумайте о последствиях для общества, если люди будут больше беспокоится о том, что другие люди будут думать о них, нежели то, что они думают о себе сами".

Тем временем, по ее словам, пока мы думаем об этой проблеме, виртуальная "дружба" и компьютерные игры постепенно перестраивают мозг человека

Новые привычки нашего мозга

Баронесса Сьюзан Гринфилд, являющаяся авторитетным специалистом в области психологии, нейробиологии и фармакологии, а также известной писательницей и членом Палаты лордов, несколько лет лет назад уже выступала в СМИ с критикой социальных сетей и увлечения компьютерами вообще.

В 2008-2009 годах в серии интервью для ведущих британских изданий баронесса высказала мнение о прямой связи между проблемами с концентрацией внимания у молодого поколения и растущей ролью компьютеров в жизни человека.

Баронесса тогда отметила, что за последние десять лет врачи стали в три раза чаще выписывать своим пациентам препарат, применяемый при расстройствах внимания. По мнению профессора Гринфилд, это может быть связано с долгими часами, проведенными перед мониторами компьютеров.

Гринфилд полагает, что в результате общения с техникой мозг ребенка привыкает к незамедлительной реакции на свои действия, что негативно сказывается на его способности концентрировать внимание в течение длительного времени.

Человеческий мозг по утверждению баронессы, способен постоянно изменяться и приспосабливаться, но он весьма чувствителен к среде, в которой находится. Поэтому длительное непрерывное взаимодействие с компьютером может сильно повлиять на его функции.


кризис идентичности

Термин кризис идентичности появился в науке относительно недавно - во второй половине прошлого века. Его ввел в научный обиход известный американский психолог, профессор Гарвардского университета Эрик Хомбургер Эриксон в ходе своего исследования "военных неврозов" у моряков-подводников.

Кризис идентичности проявляется как противоречие, несоответствие существующего социального статуса человека или социальной группы требованиям изменившейся ситуации. Основным показателем является неспособность принять новую роль, которая предписывается внешними обстоятельствами, либо, приняв ее, адаптироваться к ней.

Среди признаков, наиболее характерных для этого состояния, психологи называют:

- неадекватность самооценки;

- утрату перспективы;

- рост пессимизма;

- изменение социальной активности;

- появление бескомпромиссных суждений и социально-агрессивного поведения;

- повышенный интерес к метафизическим и иррациональным проблемам и др.

Источник: http://hitech.newsru.com/article/01Aug2011/fcbkbrains


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 20:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Dream писал(а):
Видимо проявления Кризиса Идентичности в наше время может иметь разные формы . Сегодня наткнулась на статью в интернете : эта статья не имеет отношения к к/ф Бойцовский клуб , но корни идут оттуда же
Ученый: увлечение соцсетями ведет к опасным изменениям в мозге и “кризису идентичности” (СИМПТОМЫ)

Увлечение социальными сетями способно снизить уровень концентрации внимания и является признаком “кризиса идентичности” - этим термином в психологии обозначается утрата человеком или социальной группой представления о своем месте в обществе и о своей самоценности.Так, например, считает известный британский ученый, профессор Оксфордского университета баронесса Сьюзан Гринфилд. По словам профессора, банальность информации, которой обмениваются пользователи Twitter, может стать проблемой для коммуникации, пишет газета The Daily Mail.


Вроде... никто из героев фильма за компом не сидит :ne_vi_del: .
"Кризис". который имеет в ввиду Гринфилд - это, собственно говоря, форма депрессии или... скуки. Никакой депрессии в фильме нет, наоборот, герои непрестанно действуют.Даже клинически - происходящие события далеко за пределами понятия "кризис".
Sorry, книгу Паланика я не читал и... после опыта Ивана, не буду.

Собственно говоря, ядро сюжета известно давным-давно. Это «Странная история доктора Джекила и мистера Хайда» (англ. Strange Case of Dr Jekyll and Mr Hyde) Р.Л. Стивенсона. Наш редактор, сегодня напомнила мне, что Эдвард Нортон, который играет главного героя "без имени" - до этого играл Халка в одноименном комиксе. А "Халк" - современный сказочный вариант истории Стивенсона. Так что генетика понятна. Тут не кризис - тут схизис - раздвоение личности. "Клуб" позволяет понять психологические истоки того, что может последовать (и уже следует) за кризисом.

Ругать фильм можно сколько угодно. По - моему фильм блестящий. Не по-моему )) - он входит во все списки лучших фильмов - за 100 лет. за 50, за10 и во все рекомендательные списки мастеров экрана. Можно, конечно, закрыть глаза и не смотреть подобных фильмов (он смотрится на одном дыхании). Но без них "бесов", которые в нас водятся не понять и не унять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: к/ф "Бойцовский клуб"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
В принципе да...Александр Геннадьич
Кризис как таковой за скобками книги, как по всей вероятности и фильма
Но то,что мы читаем и видим это все-таки результат того, что этому предшествовало, как бы это не называлось...
Книга начинается с того, что Тайлер (второе Я) уже существует в жизни главного героя, он уже с первой строки, как бы даже взаимодействует с ним,ощущая дуло пистолета Тайлера утыкающимся в собственные гланды,и с практически евангельскими словами Тайлера о том, что для того, чтобы жить мы должны сначала умереть, не отдавая себе отчета в том, что взаимодействует с другой половиной своей личности...
И дело конечно конечно не столько в этом раздвоении, сколько в идеях и действиях, проповедуемых этой второй личностью, неведеомой главному герою (скромному потребителю), постепенно разрывающей социальные запреты и нормы
Но вот с идеей потери идентичности САМОСТИ мне как-то жаль расставаться
Человек бездонен в потенциальности, ограничен в актуальности... Потенциальность проявилась в данном случае в раздвоении личности, не самый тяжелый случай, могло бы быть и хуже как вы знаете, личностей могло бы быть и больше в одной Самости... где то ведь все это помещается....
Разделение как защита от самого себя или поиск идентичности или отрицание самого себя

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 09 авг 2011, 11:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.066s | 17 Queries | GZIP : On ]