Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 17:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Катя Сафонова писал(а):
Совпадение или нет, вчера звонит мне мама с дачи и спрашивает:
- Ты приезжаешь?
- Не могу, убираюсь в классе.
- А что кроме тебя некому убраться?
- Я уже вызвалась.
- Посадила себе на шею, теперь везёшь.

Это ведь конкретное обвинение в наиве? И это постоянно происходит, и это не только упрёки моей матери, вокруг были и есть люди, которые также меня упрекают, пытаясь меня ограничить от каких-то порывов.

Екатерина, а по-моему в этой ситуации речь не о наивности. Неспособность отказывать, инициативность и наивность - это разное. Может я не верно понимаю- извините, а что здесь Вы чувствуете "наивностью"?


Последний раз редактировалось Афалина 27 авг 2011, 18:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
quagga писал(а):
......... Но каким образом слово "наивность" встает рядом со словом "глупость"? Как из наивного ребенка получается глупый взрослый?

Это когда наивность + несоизмеримые претензии, типа, "..... Наши цели ясны, задачи определены, - за работу товарищи."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Дема писал(а):
..........
Наивный счастлив. Ведь каждый день и каждое мгновение он делает открытия там, где другим "всё понятно". ...........................................

По моему наивный не счастлив, он блаженен. Счастье это уже плод познания, - сытый счатлив только от того, что познал голод, счастлив теплу и уюту тот, кто познал холод или, даже, бездомие. Помните мультик про ослика, который услышав - "... какое счастье!", стал выяснять, что такое счастье, и понял это, пока не познал несчастья.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Djuley сказал: "По моему наивный не счастлив, а он блаженен".
Может быть, так и вернее (писала сразу начисто, экспромтом).
Наверное, блаженству, о котором говорите Вы, Djuley,
и подразумевала я, нет противопоставления.

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Афалина писал(а):
Катя Сафонова писал(а):
Совпадение или нет, вчера звонит мне мама с дачи и спрашивает:
- Ты приезжаешь?
- Не могу, убираюсь в классе.
- А что кроме тебя некому убраться?
- Я уже вызвалась.
- Посадила себе на шею, теперь везёшь.

Это ведь конкретное обвинение в наиве? И это постоянно происходит, и это не только упрёки моей матери, вокруг были и есть люди, которые также меня упрекают, пытаясь меня ограничить от каких-то порывов.

Екатерина, а по-моему в этой ситуации речь не о наивности. Неспособность отказывать и наивность - это разное. Может я не верно понимаю- извините, а что здесь Вы чувствуете "наивностью"?

да, здесь не о наивности. Здесь комплекс заблуждений и в большей степени не Катиных. Люди разные.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Катя Сафонова пишет: «... Это ведь конкретное обвинение в наиве? И это постоянно происходит, и это не только упрёки моей матери, вокруг были и есть люди, которые также меня упрекают, пытаясь меня ограничить от каких-то порывов».

Возможно Вы, Катя, из тех, для кого принцип "кому больше дано, с того и больше спрашивается" - не пустой звук (у многих голова автоматически уходит в плечи, когда звучит "надо" и "кто в разведку?").

При таком раскладе Вашу маму (да и других людей, которым Вы небезразличны) можно понять: я бы тоже хотела оградить своих детей от любых нагрузок, опасностей, ответственности и т.п. Не думаю, что близкие считают Вас наивной, сомневаются в осознанности Вашего выбора. Это не упрёки, а здоровый эгоизм. Запаситесь терпением: так будет всегда. Ведь Вы занимаетесь общественными делами тогда, когда могли бы посвятить своё время им.

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Александр Геннадьевич:
Цитата:
Есть у меня такое подозрение, что страх лежит в основе всех психологических реакций - в основе психологических защит - уж точно.


Это тот глобальный страх (экзистенциальный)), о котором где-то здесь уже упоминалось как о Страхе Божьем или страхе перед смертью.
Однако настоящая "наивность" как я её понимаю и наблюдаю, является "врожденной" или так глубоко укоренившейся, что даже невозможно представить её как защитный механизм.
Видимо, я понимаю это совсем иначе. Те люди, которых я называю "наивными" - словно не от мира сего, они неприспособлены к этой жизни, это заметно почти во всем, однако благодаря присущему им обаянию и открытости они вызывают симпатию, в которой возможно есть доля сочувствия или содействия (мол пропадет же).
Либо я настолько наивен, что так легко обманываюсь такими прохвостами))

Вот кстати, чтобы верить, тоже нужно быть наивным.

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 19:43 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?
Наличие внутренней уверенности, что человек человеку не волк, а друг, товарищ и брат.
Как в идеале и должно быть. :-):

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
но ведь, оно так и есть! просто не всем человекам об этом рассказали еще :-):

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Бегущая по волнам писал(а):
Djuley писал(а):
Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?
Наличие внутренней уверенности, что человек человеку не волк, а друг, товарищ и брат.
Как в идеале и должно быть. :-):

Или отсутствие знания, что это не так? Может и брат, но не товарищь и не друг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Noise писал(а):
Вот кстати, чтобы верить, тоже нужно быть наивным.

Не думаю, Noise. Вера более глубокое чувство, чем наивная доверчивость. Если наивность поверхностна (как следование впечатлению), то вера будоражит и убеждения и мировоззрение и интуицию. Она позволяет опереться, возводя внутреннее ощущение силы. А наивность-слабости, "беспомощности".

Коряво, но точнее не получилось :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 21:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?


Блестяще, Djuley! Так можно описать всю проблему: мы, все время, хотим выдать отсутствие чего-то (ответственности) за присутствие чего-то (просветления или особого состояния сознания).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 21:41 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Djuley писал(а):
Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?
Наличие внутренней уверенности, что человек человеку не волк, а друг, товарищ и брат.
Как в идеале и должно быть. :-):

Или отсутствие знания, что это не так? Может и брат, но не товарищь и не друг.

Ну вот потом уже и понимаешь это (когда шишек набьешь), но первый импульс - такой и бывает - и не ошибаешься иногда..

А иначе никогда счастье душевной близости и приятия не почувствуешь.
И может десять ошибок не смогут перевесить одного такого случая.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Наивность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Да, уж, Александр Генадьевич, желание проскочить на халяву под трели хирувимов - это до боли знакомо. Трели слышал, но проскочить, пока-что, того ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.050s | 18 Queries | GZIP : On ]