Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Сказка про трех поросят http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=902 |
Страница 7 из 8 |
Автор: | sLOGOSemya [ 08 сен 2011, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
. Понял я, что упустил "волшебное слово" в своё предыдущем "посте" - ПОЖАЛУЙСТА ! по концепции, только после него оконце приоткрывается Но всё равно благодарствую, Julia_Xexbr! Julia_Xexbr писал(а): http://my-fresh.ru/num_pifagor.htmlВот тут по нумерологии можно смотреть а это - экспресс-сонники чисел http://junona.org/modules.php?name=Sonn ... 81d0bbd0b0 |
Автор: | Anna Serediná [ 08 сен 2011, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
sLOGOSemya писал(а): Anya Seredina писал(а): Noise писал(а): Это только утром?Что же за тоска такая может мучать по утрам? Работа?)) да ну работа :) И именно по утрам и проходит часам к 10 утра. ну, не только утром!.. эт тОЧНО!.. :) как только на границе - так и лови-успевай! (блокнот с карандашом только заранее у изголовья положить нужно ) :))) это был кризис. Я однжды проснулась вся ручкой изресованная ...ручка была вместо карандаша :) Ох и неспроста Вы об Александре Македонском вспомнили, чувствующая душа :) |
Автор: | Anna Serediná [ 08 сен 2011, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Spicanew писал(а): Чувство приходит в начале августа, примерно. Словно что-то утрачено безвозвратно, а что - не можешь вспомнить)Spicanew, это матрица! |
Автор: | Селена [ 08 сен 2011, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Julia_Xexbr писал(а): Слушала, и запутывалась всё больше. Не. Я не понимаю и не принимаю эту сказку. Она оказывается ещё неприятнее, чем на первый взгляд.Юль, не распутать хочу, да и вряд ли распутаю,… ты сама свои непотнятности лучше сумеешь распутать,… а это просто продолжение собственных размышлений, которые чуть систематизировала и вывела из предыдущей хаотичности вчерашняя программа. Ну во-первых, сказки все-таки две: “Три поросенка” С.Михалков и “Сказка о трех поросятах” английская народная сказка. При всей внешней похожести кардинально различен внутренний смысл. Во-вторых, речь идет о становлении индивидуального сознания, выделении его из единого поля коллективного бессознательного. В данном случае троичность – символ условия, при котором этот процесс возможен. Где-то я о такой символике читала, расскажу, как запомнилось, но… …(просьба:… Александр Геннадиевич, заинтересовали автор и книга, из которой Вы цитировали описание символа числа три,… но не запомнила ни того, ни другого. Может повторите, для плохо запоминающих, название книги и автора.) Итак, что такое три для становления индивидуального сознания. Один – это единство всего и со всем, но индивидуальности, как отдельной целостности, еще нет. Единичное индивидуальное сознание не может существовать в одиночестве. Для того, чтобы индивидуальное сознание осознало факт своего наличия, необходимо как минимум еще одно подобное сознание. Но в дуальной системе наличие только констатируется, но не выделяется. Чтобы индивидуальное сознание выделилось из общего коллективного бессознательного необходимо наличие третьего такого же объекта. Только в результате сравнения двух имеющихся подобных единиц сознания во вне себя, индивидуальное сознание способно выделить и себя самое из общего потока. Как-то примерно так я это поняла. Индивидуальное сознание – это всегда границы. Хотим мы или не хотим, но это реальность, которую каждый ощущает как собственную индивидуальность. Дом и есть символ этой индивидуальности. Материал для его строительства: солома, хворост, камень,… каждый может как угодно интерпретировать. Большинство сошлись во мнении, что это разные возрастные периоды человека. Но я все-таки считаю, что это разные типы систем человеческих знаний. Поросенок идет к человеку за строительным материалом, т.е. к накопленному человеческой культурой опыту, и строит для себя соломенную хижину, бревенчатую избушку или каменный замок. Строит сам, индивидуально. Иначе не будет человеческой личности. Строит, потому что страшно. Свинья – образ бессознательного, иррационального, безграничной чувственной материнской родящей силы. Для индивидуального, отдельного сознания ее защищающая и питающая роль слабеет, и возникает страх перед ее безграничностью и мощью. Появляется волк. Для защиты от него строятся стены: различные символические системы объяснений, табу, обрядов, космогонических мифов, философских систем, научных понятий. Кирпич – внутренняя основа, стержень, но может быть и твердой простой истиной. Помнится в соответствующем тренинге они были названы камнями. В любом случае постепенное упрочнение материала для строительства внутренних стен оправдано как минимум тем, что внутренний страх, сметая ненадежные перегородки, поглощает индивидуальное сознание, возвращая его в бессознательное состояние. Возможно в этом причина клинического безумия. И только камни уверенности позволяют с ним, страхом-волком, активно взаимодействовать. Третий поросенок не только выживает сам, но и побеждает свой страх, возвращая проглоченных волком братцев поросят. Побеждает волка только благодаря устойчивому и надежному дому, кирпичным стенам, которые придают уверенности, очагу, который вмещает страшные разрушительные стихии, но в укрощенном доступном и понятом маленькому сознанию виде. Возвращенные поросята – это отринутые, проглоченные страхом, отправленные в бессознательное прежние качества души, которые на первых этапах строительства не выдерживают конкурентной борьбы с миром. Это и детская доверчивость, и романтические устремления, и постигаемые душой законы красоты и справедливости, и вера в гармонию. В общем, наивная доверчивость детства и мечтательность юности, очень мне понравилась эта вчерашняя мысль Александра Геннадиевича. И вот уже благодаря этому и возвращается возможность выходить из дома в бескрайний мир бессознательного, осваивая все новые и новые пространства. Страх исчез, волка больше нет. Английский вариант сказки об этом. Ну а наш,… по-видимому, все о том же, о вытеснении страхов за каменные границы индивидуального сознания. Запереться в каменных стенах собственного эго. Дверь на засов, окна зарешеченные. А если страх посмеет пролезть в трубу, ошпарить его и прогнать опять в бескрайние просторы неизведанного леса. Собранные под одной крышей братья поросята возможно и порождают те самые мечтательные иллюзии, прекрасные схемы, невыполнимые идеи, бредовые теории строения нашего мира, основываясь на информации подсмотренной из окошка собственного жилища. А за порог,… ни-ни… там страшный волк… Ну вот где-то как-то так… Спасибо за вчерашнюю программу. Очень важными для меня оказались две Ваши мысли: о взаимодействии со страхом и о возвращении прежнего утерянного детского и юношеского состояний, и замечательная интерпретация цифры три. |
Автор: | Эльмира [ 08 сен 2011, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Селена писал(а): Ну а наш,… по-видимому, все о том же, о вытеснении страхов за каменные границы индивидуального сознания. Запереться в каменных стенах собственного эго. Дверь на засов, окна зарешеченные. А если страх посмеет пролезть в трубу, ошпарить его и прогнать опять в бескрайние просторы неизведанного леса. Собранные под одной крышей братья поросята возможно и порождают те самые мечтательные иллюзии, прекрасные схемы, невыполнимые идеи, бредовые теории строения нашего мира, основываясь на информации подсмотренной из окошка собственного жилища. А за порог,… ни-ни… там страшный волк… . Никому, кроме меня, это не напоминает железного полога, опущенного перед всей страной во времена оные? *** мне тоже понравилась Ваша интерпретация , Александр Геннадиевич , того, что могут символизировать проглоченные поросята ))) и.. в который раз - удивилась Вашему умению так гармонично сочетать все разрозненные для меня аналитические детали сказочного сюжета.. ))) |
Автор: | Anna Serediná [ 08 сен 2011, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Селена писал(а): Побеждает волка только благодаря устойчивому и надежному дому, кирпичным стенам, которые придают уверенности, очагу, который вмещает страшные разрушительные стихии, но в укрощенном доступном и понятом маленькому сознанию виде. Селена, Вы хотите сказать благодаря фундаментализму? По-моему, от страха избавиться раз и навсегда крайне сложно, если невозможно вообще. |
Автор: | Julia_Xexbr [ 08 сен 2011, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Эльмира писал(а): Никому, кроме меня, это не напоминает железного полога, опущенного перед всей страной во времена оные? *** Ну, в эту сторону я не думала, а как прочитала - очень даже напомнило. Селена Надо будет "сам с собою" и тихо как-нибудь поразмыслить... |
Автор: | Селена [ 08 сен 2011, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Anya Seredina писал(а): Селена, Вы хотите сказать благодаря фундаментализму?Нет, не хочу. Фундаментализм, возможно, возникает при нашем варианте сказки. Когда дом становится крепостью. А устойчивый и надежный дом всего лишь основа, внутренняя основа для борьбы с внутренними страхами. Раз и навсегда избавиться от них сложно. Поэтому и существуют внутренние дома,… дома не как крепости, а как внутренние тылы, где можно отдохнуть после очередных вылазок во внутреннюю бесконечность. |
Автор: | Anna Serediná [ 08 сен 2011, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Что-то я запуталась.... Поросенок с волком вроде не борется... |
Автор: | Селена [ 08 сен 2011, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Вот именно, что не борется, Ань. Он их преодолевает (английский вариант) или изгоняет (наш родной). Борьба со страхами,... это просто мой устойчивый фразеологизм. Ну понятно же, что это не то, с чем можно бороться. Его можно или понять и преодолеть пониманием или проигнорировать и изгнать в зону недоступную сознанию. Кстати, при вспоминании о фундаментализме, вспомнился 5-ый Аркан карт Таро Духовник (Жрец), буква Д и символ Дома, и найденная мной информация, что свинья в алхимии символизировала неофита, пришедшего к учителю в поисках духовного знания. Т.е. к культурологии Таро можно добавить и эту сказку. “Сказка о трех поросятах” – прямой аспект карты Духовник. Поиск духовного учения… (поросята идут за строительным материалом к человеку, тому, кто может им его дать)… способного дать надежное убежище в бесконечном море потенциальных возможностей. “Три поросенка” – перевернутый аспект карты, ведущий среди всего прочего к возможному фундаментализму и фанатизму. |
Автор: | Anna Serediná [ 08 сен 2011, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Селена писал(а): Вот именно, что не борется, Ань. Он их преодолевает (английский вариант) или изгоняет (наш родной). Борьба со страхами,... это просто мой устойчивый фразеологизм. Ну понятно же, что это не то, с чем можно бороться. Его можно или понять и преодолеть пониманием или проигнорировать и изгнать в зону недоступную сознанию.Кстати, при вспоминании о фундаментализме, вспомнился 5-ый Аркан карт Таро Духовник (Жрец), буква Д и символ Дома, и найденная мной информация, что свинья в алхимии символизировала неофита, пришедшего к учителю в поисках духовного знания. Т.е. к культурологии Таро можно добавить и эту сказку. “Сказка о трех поросятах” – прямой аспект карты Духовник. Поиск духовного учения… (поросята идут за строительным материалом к человеку, тому, кто может им его дать)… способного дать надежное убежище в бесконечном море потенциальных возможностей. “Три поросенка” – перевернутый аспект карты, ведущий среди всего прочего к возможному фундаментализму и фанатизму. |
Автор: | quagga [ 09 сен 2011, 05:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Спасибо за передачу, перевернувшую пословицу "мой дом- моя крепость"! Что позволяет Нафу эффективно взаимодействовать с внешним миром, полным неожиданностей? Да крепкие, надежные стены домика... Но он не собирается отгораживаться от мира, укрепляя свой дом, строя "на века"... "Мой дом- моя креп- ость", т. е. "моя крепкая, надежная ОСТЬ или ОСЬ"... Не знаю, насколько здесь уместно, но дома, построенные в середине прошлого века, в составе своих стен имеют и деревянные планки, и солому- в цемент и песок добавляли еще и солому- т.е. дословно то, о чем говорил А.Г.- во взрослом Наф-Нафе остаются и качества ребенка Нифа и юного Нуфа. И какие же это крепкие дома! |
Автор: | Noise [ 09 сен 2011, 06:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Селена: Цитата: Только в результате сравнения двух имеющихся подобных единиц сознания во вне себя, индивидуальное сознание способно выделить и себя самое из общего потока. Мне больше понравилось из Энциклопедии символов, всё достаточно точно: Цитата: В триаде находит разрешение бинарная оппозиция; это образ высшего синтеза противоположностей, их гармонического сочетания.Спасибо, кстати, и за "Алхимический сад" Гайворонского, очень интересный текст. Что ж так не пригляделся наш вариант сказки? Если волк убегает ничего плохого ведь нет, зато остается чисто литературная концовка - недосказанная. К тому же зарубежные сказки иногда непривычно жестокие (особенно немецкие). |
Автор: | Julia_Xexbr [ 09 сен 2011, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Зато наши - весьма специфические, которые необработанные. Интересно, это не своего рода отражение инициации - с другом ггероя случается беда, он превращается во что-то каменное (золотое, глиняное) или какую-нибудь животину (конь, бык), и чтобы его вернуть в человеческий облик, ему необходимо отрубить мечом голову? Ничего, что тут? А про свинью - у Чарльза де Линта есть милая сказочка - Джек - Победитель Вериканов (о приключении Джекки Роув; там принцессу превратили в чудище с головой свиньи. А де Линт - работает с образами и мифами в своих книгах). Жаль, что этот писатель у нас мало известен |
Автор: | sLOGOSemya [ 09 сен 2011, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сказка про трех поросят |
Селена писал(а): .......... Свинья – образ бессознательного, иррационального, безграничной чувственной материнской родящей силы. "Иррациональность" тождественна, "по понятиям" вроде как, - "трансцендентности" ... И каким бОКОМ, прошу прощения, СвИНЬи - бессозНАТЕЛЬНАЯ ?! ... (где - "СОз" - это ещё и "цэотри"-подСКАЗКА) ... Извиняюсь я конечно, но вспомнился мне старенький мой полустих в это связи .. покажу "без купюр", тсзть, как родилось-пришло когда-то .. 3дравствуй, свинья! :)) Ну, я 6алдю от хамства .. плоти! :) Прёт в гла3а нагло, плотно.. Глупости не стесняясь ничуть.. Хамская плоть умы лишь колышит, ра3двигая их 6е38кусицы грудями. Чавкает плотски тупая скотина, пальчик в сторонку отогнув, "женщиной" считая се6я иль "мужчиной", иль "культуру несущей осо6ой".. Пррроссстожжжуть! :) "Ссыт" ли плоть, "писает" или "срёт", "какает" гря3но иль "испражняется".. "Жрёт", "ест", "питается" иль по-ра3ному "пьёт", плоть тупою 6ыла, и такою останется.. ........... Что, свинья, 3енки залила по макушку? Жрачкой на6ей ещё 6рюхо, что6ы рыгать 6ыло чем, когда прочитав этих строчек порнушку, со своею свиньёй в хлев 3авалишься спать. Думай же!.. Думай, скотина 6е3мо3глая! Думай своей головой, наконец! Ну?! - "Ссс.." Ну же!! - "САМ ТЫ СВИНЬЯ!!" УФфф.. ;)) Вот теперь - МОЛОДЕЦ! :)Ъ ..................... 13.09.2004 18:15:14 ..................... |
Страница 7 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |