Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 17:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 18:35 
Не в сети
Стенографист!)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 20:11
Сообщения: 710
Откуда: Челябинская область
Эльмира писал(а):
получается, что сексуальная революция принесла одно зло?
но я могу назвать по крайней мере, одно положительное свойство сексуальной революции: в нашей стране заговорили наконец о том, что сексуальность есть и у женщины.. и оказывается, женщина может быть не только изнасилована мужчиной ( об этом в основном повествовали сексуальные сцены в советских фильмах, там если секс показывался, то всё как-то в криминальном варианте), но и испытывать радость от физической любви (как в зарубежном кино)..
Думаю, что это открытие было позитивным не только для женщин, но и для мужчин. Одно дело: схватить самку и получить удовольствие одному, совсем другое - подарить радость физической любви друг другу...
***
с другой стороны, я понимаю всех, кто высказывался выше: всё это действительно так: сексуальная революция открыла шлюзы для назойливой эксплуатации сексуальных образов в рекламе, СМИ, кино..
а так как сексуальность - зона наибольшей открытости человека и поэтому - наибольшей уязвимости, то непрошенное влияние в эту сферу воспринимается как чужеродное и вызывает реакцию - в зависимости от темперамента воспринимающего человека..



По поводу советских фильмов – нет, не всё там так плохо. Недавно на канале «Ностальгия» выбирали лучшую эротическую сцену в советском кино, так там почти целый час разные сцены показывали, но ни одной «насильственной» там не было.
Кстати, лучшей сценой признали… сцену со Светланой Светличной из «Бриллиантовой руки», то есть сцену, где секса как такового и нет. :hi_hi_hi:

А по поводу сексуальности, Эльмира, - так это смотря как про неё говорить. Вот шведы что сделали. Они разложили эту сексуальность по полочкам, упорядочили её и преподают её в школе. Есть у них там такой предмет, называется «секс и совместная жизнь». Ну и что? И теперь в этой стране куча лесбиянок (также, как и геев), потому что этот упорядоченный и преподанный им разнополый секс стал им не особо интересен.

Я знаю историю одной женщины, у которой мать очень свободно и открыто говорила о сексе, и потому эта женщина считала себя очень сексуально просвещённой. Но тем не менее никакого удовольствия от секса она не получала. И только глубоко задумавшись, она поняла, что её мать говорила о сексе всегда как-то отчуждённо. Эта отчуждённость в самих словах матери не проявлялась, но она-то и передалась женщине.

В том-то и дело, что сексуальность должна чувствоваться, а не только разъясняться и показываться. Говорить-то про неё надо так, чтобы взрослеющие девочки эту сексуальность в себе чувствовали. А даёт ли возможность этот поток эротической информации, льющийся с экрана, её почувствовать? Если и даёт, то, к сожалению, не всем. Кому-то он просто навязывает сексапильный стандарт поведения, и всё.

По поводу «секса в СССР нет» :hi_hi_hi:

Читала статью Корнея Чуковского 30-х годов, он там рассказывал об одном рукописном альбоме, который вели девочки 14-15 лет, они вписывали туда разные самодельные (не литературные) стишки. Так вот из этих стишков видно, что девчонок очень даже интересовала эротическая тема. И если они эти вирши записывали (пусть даже для своего узкого кружка) - значит, они этой темы, по крайней мере, не боялись.

Он же в «От 2 до 5» рассказывал о 5-летнем ребёнке, которого мать решила просветить и всё ему подробно рассказала о зачатии и беременности – а он из всего этого сочинил сказку. :-)

...А я всё вспоминаю мой любимый тренинг СН – тренинг, о котором забыли, и в архивах его нет – «Типология личности», где Доктор рассказывал о семи (или шести?) чакрах (вот, кстати, о восточных культурах), которые соответствуют семи (или шести?) уровням развития личности. Так вот, есть первый уровень, люди этого уровня ограничивают себя всевозможными запретами, в первую очередь, сексуальными. Для этих людей секс (и вообще всё телесное) постыден и скрыт. И есть второй уровень, на котором, наоборот, нет никаких сексуальных запретов, и секс слишком явен и слишком открыт, и его везде слишком много. Массовая культура, говорил Доктор, всегда колеблется с первого уровня на второй, и обратно, практически никогда не поднимаясь выше. Вот эти колебания мы и видим. То есть прогресс есть, но такой ли уж прогресс? Ведь выше второго уровня есть ещё несколько, где секс существует, и сексуальность не подавлена, но всё это не так публично и не так навязчиво. Как бы эту золотую середину найти? :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 18:58 
Не в сети
Стенографист!)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 20:11
Сообщения: 710
Откуда: Челябинская область
О негативных последствиях секс-революции довольно много писал и пишет (и говорит) Михаил Веллер. Но он рассматривает всё это несколько иначе, чем обычно. Он утверждает, что это признак снижения общей энергетики западной цивилизации и её движения к распаду.

Приведу отрывок из его книги «Кассандра» (отрывок сильно сокращённый, в самой книжке об этом гораздо больше)


Цензура и табу. Цензура у нас ассоциируется с тоталитаризмом,
демократия -- со свободой, а свобода--с дозволенностью всего, что не несет
явный вред безопасности, здоровью и благополучию индивидуума. Это отсутствие вреда
отграничивает дозволенность от все-дозволенности и приветствуется.
Но. Но. Что такое табу, ограничение, запрет? Дополнительные заборы и
перегородки в жизни. А иначе: усложнение структуры социокультурного
пространства. Что значит снять табу? Упростить структуру жизни общества. А
тем самым: снизить энергетическую напряженность структуры и повысить ее
энтропию. Шаг к хаосу. А хаос -- это конец, распад, смешение всего,
разрушение структурного порядка, гибель.

Сплошные запреты -- гибель через окаменение. Снятие всех запретов --
гибель через рассыпание песком. Но: запретить вообще все в принципе
невозможно -- разрешить вообще все в принципе возможно.
Средневековые рамки христианской цензуры зажимали мысль и чувство и
тормозили развитие. Рамки расширяли и ломали, и сравнительно либеральный XIX
век явил определенное равновесие между желанием и запретом: Большой Рывок
научно-технического, социального и культурного прогресса. И маятник
естественным порядком пошел дальше в сторону вседозволенности.
За определенной точкой дальнейшее увеличение свобод и прав личности --
деструктивно и ведет к распаду общества. Ряд нынешних свобод привел бы
человека XIX века, создателя нашей цивилизации, в недоумение, шок, ужас.
Снятие табу, безвредное на первый взгляд и расширяющее права личности
никому не в ущерб -- может быть вредно самим своим фактом: повышением
социальной энтропии, понижением социальной энергии, содержащейся в самой
структуризации социума.

Любое снятие табу снижает упорядоченность системы. Высвободившаяся при
этом энергия, ранее "законсервированная" в структуре, может сублимироваться
в созидание (наука, культура, т. д.) -- а может рассеиваться в незначимых
индивидуальных актах анархизированного пространства. Ну -- можно пустить
сжатый гелий из баллона в дирижабль, а можно выпустить в воздух.
Цензура -- это стены не только тюрьмы, но и дома, но и убежища.
Превращая тюрьму в нормальное жилище, надо сносить стены осмотрительно.


Язык. Большинство языков содержит табуированные выражения. Их
применение -- акт экспрессии. Нарушить табу -- это сильное действие,
соответствующее сильным ощущениям.
Именно запрещенностью, неформальностью мата определяется его высокая
энергетичность и многозначность, многофункциональность: выражение крайней
степени и порицания, и одобрения, выражение неформальности отношений (хотя
бы в конкретном случае) между говорящим и слушающим, возможность замены им
любого слова в контексте (эдакий "лингвистический джокер"), самоутверждение
через взлом табу, юмористический эффект от включения запретного
стилистического пласта и т. д.
Снятие запрета с определенной лексики -- да означает просто уничтожение
запретной лексики. Слова остались -- а запретных слов не осталось.
Ну -
такие же сочетания фонем, как в любых других словах, вот и вся свобода
языка...
Мы думали, что обогатим нормативный язык. А на самом деле обеднили язык
в общем. И не осталось нам больше таких слов, от которых собеседник выпучит
глаза и потянется за канделябром.
Мы лишили себя условности, которую предки специально создали для
возможности пущих эффектов. В результате наш либерализованный язык стал
менее выразителен и энергичен.
Это шаг вперед? Это шаг вниз, к хаосу, всеобщей нивелированности,
усредненности, распаду.

Половая мораль. Аналогичным образом раскрепостили, убрали уйму
запретов и тем самым упростили структуру социума, повысив энтропию и,
соответственно, понизив энергетику.

О нет, все это красиво, приятно, привлекательно и замечательно. Да здравствует
свобода, мы ее ждали.
Но. Но: Когда интимное становится публичным, оно исчезает.
Мы обрели много голого тела, но лишились этого как интима.
Чего нет? Трепета, волнения, дрожи, заикания и прочей лирической чуши?
Э нет. Энергетика снизилась. Где все можно -- там этого всего меньше
хочется.
Где меньше энергии надо приложить, чтоб чего-то добиться - там,
во-первых, появляется менее энергичный стереотип поведения и одновременно
менее энергичный "-тип", носитель этого "стерео-"; а во-вторых,
неизрасходованная на чисто сексуальные проблемы энергия ищет других точек
приложения -- и в благополучном обществе их не находит! Ломится на
рок-концерт, играет в компьютерные игры и садится на наркотики.
Публичная "бюрократизация интима", -- это деидеализация,
деромантизация, уничтожение табу: замена лексики интимной, стилистически
окрашенной -- на медицинскую, научную, стилистически отчужденную, казенную,
обобщенно-нейтральную, бесчувственную.

Вместо заикания, потливости и неуклюжих маневров в сторону дивана --
дружеское предложение: "Давай позанимаемся сексом" -- непринужденно и легко.
От рыцарского романа, где он гремит латами, а она путается в шнурках --
сдвиг в сторону искусственного осеменения коровы.
Скажи мне, как они любят, и я скажу, чего от них ждать.
Скажи мне, что они говорят, и я скажу, о чем они молчат.
Снижение идеального аспекта любви -- это свидетельство и часть общего
снижения идеалов общества: что вполне говорит об его упадке.

Хана такому обществу, где исчезли архаичные и наивные ныне понятия
вроде чести, стыдливости, верности, идеала и прочих романтик.
Что стоит на рубле -- под рублем и развалится.
Переставая вообще оперировать понятием "порок" -- мы тем самым
перемешиваем порок с нормой воедино и теряем нравственные ориентиры. Это
значит что? Это значит: стремление к деньгам остается, а стремление к
чему-то большему, что главнее денег -- как-то исчезает.
Упрощение структуры, энтропия, спад энергетики, путь в хаос; и не
пакуйте чемоданы, Харон берет только одну монету.
Содом и Гоморра.:du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Веллер в точку. Ещё понравилось, что gernica упоминула про скучно. Я вот подумал на счёт эпидемии ожирения на Западе. Ну, может и питание не совсем то, а может это уже и на генетическом уровне, может они детей в скуке делают?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Eugenia писал(а):
...А я всё вспоминаю мой любимый тренинг СН – тренинг, о котором забыли, и в архивах его нет – «Типология личности»,

А это что? :du_ma_et:
Заголовок: Тренинг " Типология личности"

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 09 сен 2011, 20:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
karpenko57, наверное правильно, но, при одном условии, если индивидуумы научатся здесь на Земле называть вещи своими именами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
карпенко
Вероятно, Неизвестное определять через неизвестное, едва ли способ доказательства чего-либо...

Dream
Можно наверное поискать доводы в неудивительности беременности в 12 лет... В арабских странах,на Востоке - это обычный возраст выдачи девочек...замуж. В Индии мужем и женой становятся чуть ли не с рождения... То есть это нам в новинку и мы как бы начинаем списывать это на современность... Если бы...

Ирина,
там такая фишка... Они не были ровесниками... В ту эпоху мужики рано не начинали женихаться... Это Рафаэль себя сгубил страстью к дамам, а Ромео по некоторым гипотезам было в районе за тридцать...или около того. Точно указан в пьесе только возраст Джульетты, а 16 лет Ромео - это миф, неизвестно откуда взявшийся
Кстати... Рафаэль... кому надо объяснять кто это такой... может без дам не было бы и Рафаэля, как наших философов шестидесятых... Вспоминают, что в том знаменитом институте где кучковались все светлые умы страны (в том числе М.К.М.) вся атмосфера была пронизана женщинами, эротикой

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 09 сен 2011, 23:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 21:53 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3386
Откуда: Ульяновск
Иван, да совершенно неважно, сколько лет было реальному Ромео. Но вот уже более 400 лет живут в нашей, в смысле в западной, культуре “Ромео и Джульетта” Шекспира, где им 16 и 14. И вот это важно.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:49
Сообщения: 658
Откуда: Челябинск
<<< Обращаясь к традициям разных культур, можно обнаружить удивительную закономерность — практически в каждой культурной традиции существовали ранее (а кое-где и до сих пор существуют) особые способы организации жизни, определявшие и регламентировавшие права и обязанности людей, живших в соответствии с этими способами. Эти способы определяли и сексуальное поведение человека.

Согласно исследованиям ученых, традиционные способы организации жизни имели своей целью научить человека достойно прожить свою жизнь. Основное внимание в них уделялось духовной культуре. Обычно способы организации жизни соответствовали разным возрастам человека. Если рассматривать мужчин, то их жизнь делилась на три периода — отрок, мужчина и старец.

Отрочество ( ученичество )

Культура сексуальной жизни подразумевала, что человек должен обучаться регулировать свою сексуальную жизнь с малых лет. Без должного образования (я думаю, это знакомо многим мужчинам) человеку очень сложно сосредоточиться на чем-то ином, кроме секса, особенно в период переходного возраста. Разумные люди начинали образование мальчика с малых лет.

16 лет, говорят психологи, — это пик переходного возраста, гормоны бушуют, хочется уйти от родителей, спорить со всеми старшими. Молодому человеку кажется, что весь мир отвернулся от него. Если до этого периода ребенка неправильно воспитывали, собственная сексуальная энергия целиком поглотит его, что выразится в его протесте против общества, традиций, старших. Он станет головной болью для многих на долгие годы, пока сама жизнь не научит его, только уже более грубыми методами. Думаю, с большинством из нас такое происходило, с кем-то происходит и до сих пор, с кем-то будет происходить, что самое страшное, до самой старости. Это говорит только об одном — человек не научился правильно обращаться со своей сексуальной силой, не смог совладать со своими сексуальными желаниями. А отсюда и неудачи, и потеря смысла жизни, и крах надежд, и полное разочарование во всем.


Чтобы избежать этого, на Руси детей специально обучали правильным взаимоотношениям с противоположным полом. Подобные традиции сохранились до сих пор в Японии, Непале, Таиланде, Корее, Индии, Бурятии и др. — странах, в которых более всего прижилась культура буддизма. В данной культуре мальчика в пять лет отдают на обучение в монастырь, к учителю, который занимается его образованием и воспитанием. Там его систематически обучают всему необходимому, независимо от того, сын он царя или простого плотника. Такое обучение считается обязательным не только потому, что мальчик в итоге становится хорошим человеком, но и потому, что это — отличная база для последующей жизни. Как известно, дом без хорошего фундамента рано или поздно рушится.

Ученичество было нужно для того, чтобы обучить человека правильно распоряжаться своей жизненной энергией, не тратя ее на всякие безделушки.

Помимо перечисленного, традиционные культуры Востока предписывают ученику развить в себе девять важных качеств:
1) не гневаться;
2) не лгать;
3) беспристрастно раздавать богатства;
4) прощать;
5) зачинать детей только со своей законной женой;
6) поддерживать ум и тело в чистоте;
7) не питать ни к кому вражды;
8) быть простым;
9) заботиться о тех, кто нуждается в помощи и защите.

Интересно, что человек, не приобретший этих элементарных качеств, не имел права называться цивилизованным. Ученик, развивая эти качества, должен был научиться умению владеть своими чувствами.

Сейчас, можно видеть, многим из нас не хватает как раз этих качеств, а обеспокоенные пылкой страстью чувства «уносят» даже самого стойкого бойца. Согласитесь, довольно сложно качественно обучаться в ситуации, когда перед тобой сидят две милые сокурсницы в стрингах и полупрозрачной блузке. Хотя кому как — для кого-то это и стимул. Только вряд ли к обучению.

Рассмотрим еще один аспект культуры семейных отношений после периода ученичества :

УЧЕНИЕ «КАМА-СУТРЫ»


Одни называют ее «кузницей дьявола», другие боготворят. Трактат «Кама-сутра» был написан в 3-4 вв. н.э. мудрецом Малланага Ватсьяяной. Дословно его можно перевести как «Наука о любви». Да, «Кама-сутра», вопреки всеобщему мнению, тоже наука. Она способствовала духовному развитию человека, обучая его контролировать свою сексуальную потенцию и направлять в нужное для полноценного развития личности русло; она обучала постепенному переходу от животной жизни к человеческой. Странно, конечно, звучит, но человека, изучавшего этот трактат под руководством опытного и мудрого учителя, рано или поздно вдруг начинали интересовать философские вопросы, вопрос смысла жизни, проблемы невоздержанности — это притом, что раньше он вообще этим не интересовался. Здорово? Еще бы!

История говорит, что мудрец Ватсьяяна написал этот трактат исключительно из сострадания к людям, находящимся в сильной зависимости от секса. Цель практики всех поз и упражнений совместно с философией — избавиться от эгоизма и сексуальной зависимости и научиться любить по-настоящему, научиться любить бескорыстно. Проблема только в том, что людей, разбирающихся в этом научном трактате, сегодня не осталось. Времена мудрецов закончились. То, что сохранилось и существует сегодня, так это всего лишь экзотическое и временами экстремальное порно. Философия потеряна. Попытавшись изучить на практике «Кама-сутру» сегодня, вы не только не сможете понять ее сакрального и духовного смысла, но и рискуете разжечь в себе пожар неукротимых страсти и вожделения, после которого в голове на долгие-долгие годы не промелькнет ни одной мысли, кроме мысли о сексе.


Есть в Индии также знаменитый храм Кхаджурахо, который западные путешественники обозвали «храмом секса». Если вы приглядитесь хотя бы к одной сцене, изображенной на его наружных стенах, то будете шокированы — там на самом деле секс, секс и секс! Много секса, в умунепостижимых позициях, со всеми формами жизни — с животными, с детьми, со взрослыми людьми, однополая любовь и пр. Несомненно, тут только одна мысль приходит в голову: «Я так и знал, что все эти индусы — извращенцы!» Однако ученые и культурологи стали придерживаться совершенно иного мнения. Храм выстроен в форме пирамиды, каждый новый уровень которой изображает все новые и новые сексуальные сцены, причем степень «жесткости» снижается по мере движения от низких уровней храма к более высоким: внизу — секс с животными, поднимаемся выше — пошли люди. А на вершине этого храма стоит изваяние Бога и Его супруги. Думая примитивно, можно и впрямь решить, что в итоге вся индийская культура сводится к сексу, даже их поклонение Богу. Но легенды говорят, что этот храм — символ трансформации вожделения и похоти в настоящую любовь, поскольку на вершине храма находится воплощение божественной любви.

Сцены на стенах храма изображают нашу жизнь, и движение вверх — это путь очищения своего сердца от желания эгоистического секса, сначала с животными, потом с детьми, потом — с однополыми партнерами. В итоге, чтобы научиться по-настоящему любить, от нас рано или поздно потребуется отказаться от любого своего эгоистического желания. Чтобы получить что-то высшее, нужно вначале отказаться от чего-то низшего. В истории есть множество примеров того, что любовь вполне может обходиться и без секса. В первую очередь, это бескорыстное, добровольное, взаимное, приносящее лишь радость чувство. Похоть же требует прежде всего самоудовлетворения. Не бывает секса «для него» или «для нее». Не стоит себя обманывать, секс бывает только для себя, и сводить любовь лишь к сексу — величайшее заблуждение. Значит, и не бывает «несчастной» любви, несчастье приносит только неудовлетворенное сексуальное желание. Если мы любим, то готовы любить даже на расстоянии, даже если нам не отвечают взаимностью, и при этом любая мысль об объекте любви приносит невообразимое счастье.

Храм Кхаджурахо — это большая школа, постоянно напоминающая смотрящим на нее о необходимости сексуального образования. Это символ духовного перерождения человека, призыв к нему.

Сексуальная энергия – очень мощное оружие – пожалуй, самое мощное из всех, – и только от выбора человека зависит, куда она будет направлена, какой цели послужит. Может быть, она поможет вам достичь желанного поста главнокомандующего военными силами РФ; возможно, с ее помощью вы станете процветающим магнатом, владеющим нефтью или сетью НИИ, занимающихся разработкой и внедрением в жизнь креативных компьютерных новинок; возможно и такое – вы женитесь на самой красивой и целомудренной девушке планеты, а можете, забыв об этом, развить в себе способности «третьего глаза». Возможен и такой вариант: вы изберете путь духовного воина и пустите свою сексуальную энергию на укрепление своего духа, на развитие качеств характера, на избавление от страха, глупости, зависти и долгие поиски настоящей любви. Сексуальная потенция – это тот потенциал, тот строительный материал, который может быть направлен либо на самосовершенствование, либо, конечно, все может закончиться просто жестокой поллюцией. ) >>>

Из книги КУЛЬТУРА СЕКСА И СЕКС В КУЛЬТУРАХ
СЕКС ИЛИ КУЛЬТУРА? Алексей Рудых


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 23:40 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3386
Откуда: Ульяновск
Александр Геннадиевич, спасибо огромное за “соведущую”. Так приятна Ваша оценка моего скромного участия в программах СН и очень важная для меня. :smu:sche_nie:

Насчет трансцендентности,… да нет, я с Вами полностью согласна. Про важность чувств не стала говорить, и так много получилось. Просто разговор шел о сексе. Зримая осязаемая энергия проникновения друг в друга, рождающая новое. Сублимируясь, истончаясь, она может преобразовываться в душевную и духовную трансценденцию. Может и не преобразовываться, конечно, что и происходит в нашей современной культуре.
Просто подумала, :du_ma_et: что расширение, как закон развития души, в нас заложен изначально. И мы бессознательно стремимся к нему, жаждем его, этого самого расширения души, которое в отсутствии собственных усилий мысли и чувства заменяем, понижаем до грубого и зримого биологического аналога. На что и ловят наши души современные манипулятивные технологии масскультуры.
Где-то как-то так,… приблизительно…
Не договорила, наверное.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Очень тактичный был эфирный разговор! И совершенно напрасно, что с некоторым чувством осторожности.
В этих аспектах о сексе в СМИ не упоминается практически нигде. (А полезного для размышления поднято немало). Зато информация о плотском, физическом его проявлении "лезет" во все возможные каналы восприятия и воздействует на всё, что только воспринимает. (Впрочем об этом вдоволь сказано выше...) Откуда подросткам познавать другие идеалы, задумываться о чувствах, если они и задуматься не успевают, а им уже всё преподнесено (без всяких усилий)?? Сексуальная революция создала "вакуум" в половом воспитании. Мне кажется довольно распространённая ситуация, когда семья и старшее поколение в вопросах "интимного просвещения" надеется на воспитателей и школу, будучи уверенными в очевидности и "глупости" поднятия подобных тем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 03:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Как выясняется мы как бы не совсем о том говорили в теме...
В таком разрезе в каком она повернута была в эфире... (вот как то определенней бы с названием тем, их конкретикой)...конечно надо продолжать разговор... а то пьянству 3 эфира, а тому с чем и чем живем один эфир

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
На счёт последнего поста Dream.
Если духовность и альтруизм находятся на вершине пирамиды,то следовательно,они опираются на более низкие ступени. А как человеку добраться до вершины,если не ПО СТУПЕНЯМ? Не это ли подразумевает сие произведение искусства? Может ли человек,не познав все ступени,начиная от эгоистической похоти,взойти до самой вершины? Про секс с детьми и животными я не имею в виду,это явный изврат и отношения к делу не имеет,мне кажется подобное могло возникнуть как раз от того,что люди под влиянием религиозных чувств переборщили с сублимацией.
Продолжу. Если здоровый человек вздумал путём простого запрета себе всяких сознательных действий сексуального характера достичь бескорыстной любви к богу или что то вроде того,то не будет ли тогда этот запрет для него этакой волшебной палочкой для повышения собственной духовности? Да и как можно без ущерба подавлять начисто такую естественную потребность?
Цитата:
чтобы научиться по-настоящему любить, от нас рано или поздно потребуется отказаться от любого своего эгоистического желания.

Да,вот тут верно,но только кем и чем потребуется? Подразумевается,что эгоистические желания всё равно вначале должны быть,как необходимые ступени пирамиды. Но только требоваться это может свободным,обусловленным естественным ходом эволюции человеческого сознания процессом.Не кем то извне,не гордостью от достижения неэгоизма,не стыдом и не чувством вины тем паче. И никак эти ступени получается сходу не перепрыгнешь,я это понимаю так,что любому человеку необходимо просто будет пройти через эгоизм в сексе,что бы достичь безкорыстной любви к богу,о которой так любит говорить Торсунов,Гадецкий,храм Кхаджурахо,и иже с ними. Писатель Вербер,как мне кажется,неплохой психолог,у него есть рассказ,"Танатонавты",фантастический,там описывается,что после вылета из тела,душа через какое то расстояние попадает в сферу тех страхов,тайных и явных,которые были у человека при жизни,потом она попадает в сферу тех тайных и явных желаний,которые тоже были в жизни учеловека.Большинство сначала не могли преодолеть первую сферу,а если преодолевали,то умирали от страха. Потом,когда люди научились преодолевать первую сферу,большинство не могло пробиться сквозь вторую сферу своих тайных желаний,боясь их,а если преодолевала,то умирала от удовольствий.Так,один буддийский монах,всю жизнь проживщий в обете безбрачия,и считавшийся самым высоким по духовному сану,приняв участие в эксперименте,достигнув этой сферы,умер,и его потом нашли,пардон в луже собственной спермы... Сказка конечно ложь,да в ней намёк,что нельзя волшебным целибатом духовность обрести. Как и развратом то же,всё это крайности,выражающие одну и туже ненормальность,как мне кажется,гордыню.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10693
Откуда: Москва
Коля писал(а):
.........Писатель Вербер,как мне кажется,неплохой психолог,
у него есть рассказ, "Танатонавты",фантастический, там описывается, что после вылета из тела,душа через какое то расстояние попадает в сферу тех страхов, тайных и явных, которые были у человека при жизни, потом она попадает в сферу тех тайных и явных желаний, которые тоже были в жизни учеловека. Большинство сначала не могли преодолеть первую сферу,а если преодолевали, то умирали от страха. Потом,когда люди научились преодолевать первую сферу, большинство не могло пробиться сквозь вторую сферу своих тайных желаний, боясь их, а если преодолевала, то умирала от удовольствий..........

Писатель Вербер, похоже, просто по-своему "разукрасил" некоторые инструкции из так называемой "Тибетской Книги Мёртвых" .. :)
Там практичнее подсказки, "по-отеческее", тсзть.. (более отечески объяснены .. пути ухода и прихода,
в т.ч. и поэтапные прохождения различных, как Вы назвали, "сфер")


P.S.

VERB - с английского - глагол
verb -- с немецкого -- глагол

VERBER - с латинского - бич, плеть, метательный ремень
http://slovari.yandex.ru/verber/

VERBER = МУКИУК
парные клавиши светотеневой иннервации сетчатки глаз и далее по цепочкам
на рус.-лат. клавиаtуре

" она его за муки полюбила, а он её за состраданье к ним " :a_g_a:

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
sLOGOSemya,да ты ни как бывший Дан по ходу))?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Секс и культура
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 02:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10693
Откуда: Москва
Коля писал(а):
sLOGOSemya, да ты никак бывший Дан по ходу))?

В "айкидо" - "дан" ("даны") есть .. в каратэ - тоже (вроде как) есть "даны"
в корейском (пишут) "дан" -"... «Дан» означает «энергия», «жизненные силы», и «происхождение жизни», ..."
и т.п. .. прям :nez-nayu:
Ты что из этого имел в виду ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.054s | 19 Queries | GZIP : On ]