Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 11 дек 2016, 07:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 274 ]  Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 15:49 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Интересно, кто-нибудь прочитал материал по ссылке Ланисты?
Цитата:
Кевин Картер получил Пулицеровскую премию за фотографию «Голод в Судане», снятую в начале весны 1993 года. В этот день Картер специально прилетел в Судан, снимать сцены голода в маленькой деревне. Устав от съемки умерших от голода людей он вышел из деревни в поросшее мелким кустарником поле и внезапно услышал тихий плач. Оглядевшись, он увидел лежащую на земле маленькую девочку, по всей видимости умирающую от голода. Он хотел сфотографировать ее, но внезапно в нескольких шагах приземлился гриф-стервятник. Очень осторожно, стараясь не спугнуть птицу, Кевин выбрал наилучшую позицию и сделал снимок. После этого он подождал еще минут двадцать, надеясь, что птица расправит крылья и предоставит ему возможность сделать кадр получше. Но проклятая птица не шевелилась и, в конце концов, он плюнул и отогнал ее. Тем временем девочка видимо набралась сил и пошла — точнее сказать поползла — дальше. А Кевин сел возле дерева и заплакал. Ему вдруг жутко захотелось обнять свою дочь...

Через день он вернулся в Йоханнесбург (ЮАР). В это время голод в Судане был «модной» темой и «Нью-Йорк Таймс» сразу же купил его фотографию. 26 марта 1993 года она была опубликована. Что тут началось! Фотография сразу же стал символом бедственного положения в Африке, а Кевин Картер стал знаменитостью. Это была победа! Но настоящая победа пришла позже, 23 мая 1994 года, когда Картер получил Пулицеровскую премию.

И лишь одно омрачало радость. Сначала тихо, потом все громче и громче стал звучать вопрос: а что случилось с девочкой? Почему он не помог ей? Газеты больше не называли его «гениальным фотографом». «Человек, спокойно настраивающий свой объектив, чтобы снять мучения маленькой девочки», — писал журнал «Тайм» (Флорида), — «все равно что хищник, еще один стервятник».

В 2005 году режиссер Дон Краусс
снял документальный фильм
«Смерть Кевина Картера»

Позже Картер говорил друзьям, что жалеет о том, что не помог девочке: ведь рядом был лагерь Объединённых Наций, где голодающим оказывали помощь. Но было уже слишком поздно. Он впадает в глубокую депрессию. Это тут же сказывается на его работе: спеша на важную встречу, он опаздывает на самолет, потом теряет отснятые пленки…

Утром 27 июля — последнее утро своей жизни — Кевин был в прекрасном настроении. Провалявшись в постели до обеда, он пошел в редакцию местной газеты, пообщался с бывшими коллегами. Потом зашел к вдове своего близкого друга, который был убит несколько месяцев назад. Около 9 часов вечера Картер подъехал к небольшой речушке, с помощью садового шланга соединил выхлопную трубу с салоном, включил музыку, завел машину и … уснул.

В предсмертной записке Кевин Картер писал: «Я устал … без телефона … без денег на квартплату … на детей … на отдачу долга … деньги!!! Меня преследуют воспоминания об убийствах и трупах и злости и боли … о голодных или раненных детях».

Всё же ролик ужасен! Он просто мерзок, потому что безжалостно, в угоду общественному осуждению, исказил действительность.. Да.. вроде бы на одном конце "электрического провода" конфликта девочка под дулом, на другом фотограф в лучах славы, которая уже никогда не обрадует лауреата премии, потому что...
Но всмотритесь во всё это глубже! Наблюдатель - кто? Безгрешный режиссёр и такая же безгрешная публика?
Кевин Картер не только выполнял общественный долг,(как писали выше) он ещё и хотел славы.. как многие молодые люди .. Он провинился перед своей совестью тем, что в угоду своей славе оказался бесстрастным наблюдателем трагедии, потом зрители его фотографии стали такими же бесстрастными наблюдателями его личной трагедии, когда уже ОН корчился в муках совести, безденежья и общественного остракизма.. Ну так что же тогда получается? Разве это не значит, что те, кто травил и затравил своим презрением К.Картера , разве они лучше его самого?
Голодающая девочка (героиня реальной истории) могла и выжить...
а вот Картеру выжить НЕ дали...
НЕ дали те люди, которые всё плохое в себе выносили за рамки своей безгрешной и светлой души!
Картеру можно было помочь душевных кризис.. дать ему возможность что-то исправить в своей жизни .. ну хотя бы подсказать, что мир голодающих детей не замкнулся на одном ребёнке, можно пойти и попробовать спасти других голодающих детей!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 16:02 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Нельзя людям доверять Машину времени! Ужас что может натворить с историей и человечеством Путешественничек во времени.. исправляющий свои ошибки (или ошибки своих родственников, даже если это будет как в фильме "Назад в будущее")
Человек в угоду СВОИМ представлениям о добре, зле, совести и справедливости непременно такого наворочает!!!!
И.. слава БОгу, что такие путешествия по времени невозможны, что Время подчинить себе человек не сможет!
Благодарю за эту успокоительную мысль на ночь , Александр Геннадиевич!)))
***
Ваши рассуждения слушала вчера с интересом.. )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Эльмира писал(а):
Нельзя людям доверять Машину времени! Ужас что может натворить с историей и человечеством Путешественничек во времени.. исправляющий свои ошибки (или ошибки своих родственников, даже если это будет как в фильме "Назад в будущее")
Человек в угоду СВОИМ представлениям о добре, зле, совести и справедливости непременно такого наворочает!!!!
И.. слава БОгу, что такие путешествия по времени невозможны, что Время подчинить себе человек не сможет!
Благодарю за эту успокоительную мысль на ночь , Александр Геннадиевич!)))
***
Ваши рассуждения слушала вчера с интересом.. )))

Сразу же вспомнился Рэй Бредбери и его "Бабочка".

Хотя... Исправление ошибок. Есть сюжет такой. И результат очень даже неплохой получился.
Дин Кунц "Молния"

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
...а что толку, что машина времени не возможна :-(, живем-то все равно будто она есть. Как будто можно будет вернуться и переделать.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 21:28 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Anya Seredina писал(а):
...а что толку, что они не возможны :-(, живем-то все равно по такому принципу.

Ань, о каком принципе Вы здесь говорите: о желании исправить свои ошибки и попытках их исправить?
Но в этом стремлении нет как раз ничего плохого..
erare humanum est
Julia_Xexbr писал(а):
Сразу же вспомнился Рэй Бредбери и его "Бабочка".

Хотя... Исправление ошибок. Есть сюжет такой. И результат очень даже неплохой получился.
Дин Кунц "Молния"

Что-то не верится мне в хороший результат..
Машина Времени - это механизм Власти над Временем.. а.. любой властью человек начинает злоупотреблять.. и люди не спешат делиться механизмами власти с другими..
то есть МВ, если бы она была возможной, превратила бы её владельца в Абсолютного и Безраздельного Властителя Мира! Он бы, путешествуя по времени, мог бы менять историю народов, стран и..в конце концов всего человечества..
то есть ко всем возможным разделам (расовым, национальным, классовым, социальным, половым)добавился бы ещё раздел по возможности управлять временем, вернее, по близости к этому Управленцу Временем..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Эльмира, я про момент, когда ошибки только совершаются. Ведь не все можно исправить "потом".
Очень прониклась тем, что времени вообще нет. Очень новое чувство для меня. Оно решает проблему его (времени) нехватки. Как - пока соображаю, но мозгу стало легче. И исчезает вот это самое желание откладывать на потом. Потому что нету "потом", есть одно большое СЕЙЧАС (или никогда :-):).

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2864
Откуда: Уфа
Да, есть такой авантюрно-романтический элемент, особенно в старой фантастике - гений-изобретатель одиночка. Он, типа, делает ход конём, невиданный научно-технический прорыв, взлетает на невиданную высоту над научным сообществом, а может и над всем обществом.
В реальности ....... адронный коллайдер, например, не только делали сообща несколько стран, но и распологается он на территории двух стран.
Правда, был гений одиночка Никола Тесла но, вроде, он к завершению своей карьеры очень неодносложно относился к своим гениальным, прорывным работам, и они так и остались под "сукном".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1568
Откуда: Омск
Эльмира писал(а):
Машина Времени - это механизм Власти над Временем.. а.. любой властью человек начинает злоупотреблять.. и люди не спешат делиться механизмами власти с другими.. то есть МВ, если бы она была возможной, превратила бы её владельца в Абсолютного и Безраздельного Властителя Мира! Он бы, путешествуя по времени, мог бы менять историю народов, стран и..в конце концов всего человечества...

Пример создания будущего:
«Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет:- Повезло.-
Не понять не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой».
http://poem.com.ua/simonov-konstantin/z ... ernus.html


Пример изменения прошлого:
«Постарела мать за тридцать лет,
А вестей от сына нет и нет.
Но она всё продолжает ждать,
Потому что верит, потому что мать.
И на что надеется она…
Много лет, как кончилась война,
Много лет, как все пришли назад,
Кроме мёртвых, что в земле лежат.
Сколько их в то дальнее село
Мальчиков безусых не пришло.
Раз в село прислали по весне
Фильм документальный о войне.
Все пришли в кино и стар, и мал,
Кто познал войну и кто не знал.
Перед горькой памятью людской
Разливалась ненависть рекой.
Трудно было это вспоминать.
Вдруг с экрана сын взглянул на мать.
... Дома всё ей чудилось кино,
Всё ждала вот-вот сейчас в окно
Посреди тревожной тишины
Постучится сын её с войны".
http://www.karaoke.ru/song/5445.htm

И ведь бывало и бывает, что являются те, кого похоронили...

Отдельные люди и целые народы создают легенды и мифы, таким образом изменяя собственную историю (т.е. прошлое) и создавая будущее.

А.С.Пушкин изменил историю Антонио Сальери, опорочив его имя своим вымыслом трагедии "Моцарт и Сальери". "Давняя легенда соединяет имя Сальери с именем Моцарта, называя Сальери его предполагаемым убийцей... Эта репутация Сальери в значительной степени основана на его образе в художественных произведениях... Взаимоотношения Моцарта и Сальери были неровными, и известно несколько резких высказываний о Сальери, принадлежащих самому Моцарту и его отцу. Однако высказывания эти, по большей части, относятся к началу 1780-х гг. и не отличаются от обычных отзывов темпераментного Моцарта о музыкантах-конкурентах. В то же время в последнем письме Моцарта жене (14 октября 1791 г.) Моцарт уделяет большое внимание посещению Сальери представления моцартовской «Волшебной флейты», описывая восторженную реакцию Сальери как нечто весьма важное для себя. Известно, что во второй половине 1780-х гг. Сальери дирижировал несколькими произведениями Моцарта, а после своего назначения капельмейстером придворной оперы в 1788 г. прежде всего вернул в репертуар оперу Моцарта «Свадьба Фигаро». Существовало даже музыкальное сочинение, написанное Моцартом и Сальери совместно: кантата для голоса и фортепьяно «На выздоровление Офелии» (итал. Per la ricuperata salute di Ophelia, 1785)... В целом нет оснований полагать, что между Моцартом и Сальери когда-либо существовала особенная вражда". (из Википедии)

А не путешествуем ли мы в будущее строя планы на завтра, поступая в университет, вступая в брак и т.п.?

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 22:00 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Дема писал(а):
Отдельные люди и целые народы создают легенды и мифы, таким образом изменяя собственную историю (т.е. прошлое) и создавая будущее.

Изображение
:hi_hi_hi: :ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1568
Откуда: Омск
Всё же интересно, что предрекают футурологи.

"Что-то такое удивительное, такое невероятное, что-то абсолютно беспрецедентное в истории должно случиться - Сингулярность.
Сингулярность – это беспрецедентное событие в истории людей, когда жизнь, какой мы её знаем, изменится от "обыденного дела" до состояния виртуально неограниченных возможностей.

Три Сингулярные технологии, такие как нанотехнология, сверхчеловеческий искусственный интеллект (СИИ) и молекулярная биотехнология, превратят наш мир в рай, если только мы сумеем избежать беспрецедентных опасностей, таящихся в самих же этих технологиях, а именно - биоинженерные супервирусы, вооружения в виде самореплицирующихся нанороботов, недружественные сверхразумные машины и наибольшая опасность из всех - склонность к неограниченному бездумному самоудовлетворению, зацикливанию на кайфомании".


(Майкл Диринг. Рассвет Сингулярности http://transhumanism.org/languages/russ ... oc83817268)

"Мы не хотим реализма... То, чего мы хотим, открыто демонстрируется на каждой афише, в каждом журнале, на каждом экране – все, без сомнения, хотят быть сильными и привлекательными...

Люди поддаются трансформации, но как и где будет применена энергия трансформаций? Это зависит от характера общества, которое откроет и использует эту энергию. Общество нашей эпохи не аскетичное абстрактное царство правителей философов Платона. Это не засекреченное государство времен холодной войны. Наша belle epoque (эпоха благоденствия, 1989-2001 в Америке по определению автора) – это гудящий, растущий как на дрожжах глобальный капиталистический рынок. Самые влиятельные и важные его институты – не армии, не государства, не академии и не церкви. Это Всемирная торговая организация, Международный валютный фонд и пестрая толпа гиперактивных и проникающих повсюду неправительственных организаций, в рамках национальных границ и вне их, в частном секторе и вне его. Советы директоров, транснациональные инфраструктуры, квазиавтономные неправительственные организации, как «Врачи без границ», Европейское общество биомеханики, Федерация азиатских фармацевтических ассоциаций. Если жители belle epoque получат то, чего хотят, постчеловек станет основным требованием рынка, а не этической проблемой, навязанной местными учеными мужами.
Люди получат то, чего хотят. Завтрашние конечные пользователи/потребители получат не то, что врачи и пасторы считают благом для них, для их тел и душ. Вместо этого люди получат удовольствие. Когда это случится, эпоха belle epoque умрет, потому что получить то, что вы хотели, означает перестать быть тем, кем вы были.
... Это глубокий и окончательный разрыв в культурной и исторической преемственности. ... Это сокрушительный удар по многим вечным истинам человечества, в том числе – смерти... Человеческая жизнь утратит свою естественную цикличность...
Если belle epoque станет эпохой, предшествующей рождению постчеловека... Это не будет похоже на «Фонтан юности» Понсе де Леона. Это, скорее, будет напоминать производство программного обеспечения, но только медицинского. Более мокрого. Значительно более болезненного...
Большинство занятых в новой индустрии не будет иметь специального образования. У них не будет ни морального кодекса, ни понятий о профессиональной солидарности. Они будут затянуты в это предприятие рыночным спросом из других индустрии и отраслей. Они сами подготовят себя, изучая Сеть...».

(Брюс Стерлинг. Будущее уже началось: Что ждет каждого из нас в XXI веке? http://www.koob.ru/sterling/)

Воплощение цитаты "Это, скорее, будет напоминать производство программного обеспечения, но только медицинского. Более мокрого. Значительно более болезненного" уже запланировано правительством РФ. Из моего поста от 08.03.2011: ""Россию официально должны чипировать до 2025 года". viewtopic.php?f=14&t=457&start=90
См. «Концепция формирования информационного общества в России» от 28 мая 1999 года №32".
«Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину их проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения…
Облик промышленного производства при этом все более будет напоминать микроэлектронно-фармацевтические производства, а не традиционные приборно-машиностроительные производства, существующие в настоящее время…».
("Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года» утв. 07.08.2007 приказом № 311)

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 окт 2011, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Дема писал(а):
Всё же интересно, что предрекают футурологи.

Три Сингулярные технологии, такие как нанотехнология, сверхчеловеческий искусственный интеллект (СИИ) и молекулярная биотехнология, превратят наш мир в рай, если только мы сумеем избежать беспрецедентных опасностей, таящихся в самих же этих технологиях, а именно - биоинженерные супервирусы, вооружения в виде самореплицирующихся нанороботов, недружественные сверхразумные машины и наибольшая опасность из всех - склонность к неограниченному бездумному самоудовлетворению, зацикливанию на кайфомании". [/size]



А этим мы уже в детстве пуганные...
Не знаю, увлекался кто из форумчан или нет фантастикой, но я очень хорошо помню повесть Девятова "Глиняный Бог". И помню, что всплывало время от времени в нашей прессе о юзеровской "Силиконовой долине".
Вот, дожили. Теперь нас не пугают, а радуют оСколковым...
Хотя - весь комплект для контроля над личностью налицо - кремниевые биотехнологии. На нано-уровне, между прочим, нет разницы между живым и неживым. (брр... нежити виртуалятся :)-(: ). Углерод заменяется кремнием (соседи по таблице Менделеева), манипулировать с клетками и их "запчастями - тоже умеют плохо-бедно.

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2011, 10:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:48
Сообщения: 416
Откуда: Тула
Теоретик разделил человека надвое в 102006 году
http://www.membrana.ru/particle/572


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2011, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2011, 00:27
Сообщения: 304
Откуда: Москва
Noise писал(а):
Человек не устанет придумывать методы от старухи с косой. А может быть покой и небытие - не так уж мало, что даёт смерть?

перечитал 3 раза, но не понял второго предложения. Развейте мысль
Noise писал(а):
Вот-вот, и зачем ему трудиться в наследие другим, если у него после жизни ещё полным-полно времени?) "Для совершенствования..."
Если он посмертно воплотится просто так, зачем ему писать картины, книги, или строить дома?

Noise, в данном примере вы делите людей по принципу производитель/потребитель. Это часто встречающийся способ определения некоей земной ценности человека для общества.

Вот балерина ничего не производит и книг не пишет. Она просто танцует. Должно быть, вы скажете что в таком случае, её ценность определяется тем впечатлением, которое она смогла оказать на своих зрителей. В счёт идёт тот след, который она оставила в душах других людей..

Ну а что, если она танцевала без зрителей ? предположим, у неё была основная работа, а балет - факультативом. При этом, её призванием в жизни был танец.

Если она не танцевала ни для кого, является ли её жизнь напрасной, а пребывание в этом мире - бесцельным и бессмысленным.

Я считаю что нет. Но, на самом деле, для меня это очень важный вопрос.

Почему-то, если что-то очень красивое, то все считают, что эта красота должна быть для кого-то. А я считаю, что красота - это самоценность. Такая вещь в себе.

Если есть золото - оно обязательно должно быть в чьих-то руках.. Если талантливый человек - он обязательно должен работать на свою страну.. если красивая девушка - за неё будут бороться другие парни, чтобы она была красивой для них.

Получается, что талант превращается в обязанность перед другими людьми. Если есть что-то талантливое, красивое - это обязательно должно работать на других.. Пускай даже под такой миловидной характеристикой, как "оставить след в душе других"..


Я это определяю как попытку манипулировать.
Noise писал(а):
Зачем нужна вся эта память и деятельность, если некоторые склонны всю жизнь земную превращать в некий посредственный ПУТЬ к ЧЕМУ-ТО ВЫСШЕМУ, которое однако при жизни недоступно, ну просто потому, что мир - падший, кругом - недостойные и т.д.

другими словами, вы как бы спрашиваете: "в чём смысл жизни ?".

_________________
ненавижу апельсины, сало и ещё негров


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2011, 21:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Виталий Вячеславович писал(а):
Если она не танцевала ни для кого, является ли её жизнь напрасной, а пребывание в этом мире - бесцельным и бессмысленным.

Я считаю что нет. Но, на самом деле, для меня это очень важный вопрос.

Почему-то, если что-то очень красивое, то все считают, что эта красота должна быть для кого-то. А я считаю, что красота - это самоценность. Такая вещь в себе.

Если есть золото - оно обязательно должно быть в чьих-то руках.. Если талантливый человек - он обязательно должен работать на свою страну.. если красивая девушка - за неё будут бороться другие парни, чтобы она была красивой для них.

Получается, что талант превращается в обязанность перед другими людьми. Если есть что-то талантливое, красивое - это обязательно должно работать на других.. Пускай даже под такой миловидной характеристикой, как "оставить след в душе других"..


Вопрос, я так понимаю не ко мне...
Но я думаю, что дело еще хуже, это не обязанность - это приговор. Талантливое и красивое - без других - просто не в состоянии понять, что "оно" - талантливое и красивое. Понять без других людей что такое "талант" и "красота" невозможно. Поэтому талант и нельзя "зарывать в землю", как впрочем и красоту...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 окт 2011, 04:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2011, 00:27
Сообщения: 304
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
Но я думаю, что дело еще хуже, это не обязанность - это приговор. Талантливое и красивое - без других - просто не в состоянии понять, что "оно" - талантливое и красивое. Понять без других людей что такое "талант" и "красота" невозможно. Поэтому талант и нельзя "зарывать в землю", как впрочем и красоту...

Я впервые услышал термин "предельное понятие" в вашей передаче. Я не помню о чём шла речь, но вы говорили что вот эти понятия существует вне зависимости от человека. Они существуют даже вне зависимости от того, насколько глубоко их понимает и может осознать сам человек. Что именно в стремлении к этим терминам, в причастии с ними, происходит рост человека.

Кажется, речь тогда шла о том, что эти понятия придумал не сам человек. Что предельные понятия вечны и они больше самого человека.

Кажется, вы тогда приводили пример, что вот один солдат. Он всего лишь один настоящий, его мало кто знает, он никому не нужен. Но вот он постигает одно из этих предельных понятий, которое называется воинской честью. И это была ценность сама по себе. Это было взаимодействием двух действующих лиц: солдат и предельное понятие.

Вы, кажется, включали в предельные понятия любовь, честь и ещё что-то..


Я ещё помню, как в другой передаче, вы говорили что, мол солдат сегодня учат не знамени присягать.. а на очередь за квартирами вставать..


Но, ведь как раз-таки, очередь за квартирами - это сфера взаимодействия на человеческом уровне, а присяга - это присяга предельному понятию.. Это, в общем-то, причастие с вечностью.


Я не знаю, являются ли любовь и честь - предельными понятиями, но я убеждён, что красота, истина и верность ими определённо являются. А это значит, тут нету необходимости в посредниках с вечностью, в виде ещё и общества..


Danilin писал(а):
Человек, в любом случае, отдаст свою жизнь ради других людей... или потеряет разум - перестанет быть человеком.

Мы отдаем свои жизни - как минимум в виде наследства нашим детям, а если нет детей, то же наследство все равно достается неведомым "другим людям"... Если мы не отдаем свои эмоции любимой женщине, то отдаем любимой футбольной команде. Мы отдаем себя детям, ученикам, сотрудникам, читателям, слушателям, пользователям, потребителям... как умеем.

получается такая "дурная бесконечность":

мы отдаём себя ради детей, они ради своих детей, те ради своих детей... Это как процесс ради процесса.. нечто механически повторяющееся.. задача, не имеющая какого-то логического разрешения..


получается, смысла жизни нет. Потому что, как вы верно заметили, человек в любом случае будет отдавать себя другим людям.. "не любимой женщине, так футбольной команде"..

получается, что в таком случае вся суть жизни - отдать себя как можно эффективнее и как можно большему количеству других людей..

В таком случае, самые нравственные люди на Земле - это проститутки и рабы. Потому что они отдают себя другим без остатка и без возражений.

_________________
ненавижу апельсины, сало и ещё негров


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 274 ]  Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.054s | 17 Queries | GZIP : On ]