Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 03:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 09:15 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Катя Сафонова
Цитата:
Принцип по которому построены матерные слова такой; это соединение не сочетаемых слогов, которые несут противоположный смысл.

А вот что написано в теме - фиЛОСОфСкИе экСПЕРиМЕНТАЛИИ (где как раз говорится о происхождение таких слов):
sLOGOSemya писал(а):
Даже в такой непростой теме, как совмещение неСОВмЕСТИмого :hi_hi_hi:

Вот это да! Какое единство мысли! :a_g_a:
Совмещение несовместимого = соединение не сочетаемых слогов

``````````````````
Катя, я тоже вплоть до последнего времени была уверена, что мат имеет татаро-монгольское происхождение..
Но вот на днях посмотрела в Вики,и оказалось, что слово из трех букв, начинающееся на букву "х" имеет древнерусское происхождение! (про другие подобные слова не смотрела).

`````````````````
Катя Сафонова
Цитата:
Слог ДОН мне расшифровали как "неизвестное". Неизвестное, тайное - тёмное, олицетворяется чёрным цветом, оно по своему закону, закону мироздания не может быть светлым.

Крупная река на юге европейской части России называется - Дон, Дон батюшка...
Истории переименования не знаю, но раньше (в древности) река называлась Танаис.

Интересно, почему прежнее название было сменено на новое, имеющее такой "тёмный" подтекст?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 10 ноя 2011, 09:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
tvyed (простите, отчества не знаю) отлично, что отыскался повод высказаться. Молчали и терпели - печально.
Про ошибки и прочее - когда-то давно тушевалась сильно, если находила. Сейчас они меня успокаивают)) и в чужих сообщениях - особенно.
К мату можно привыкнуть, объяснить итд, вопрос - в общедоступности форума (дети)

Иван)) рада, что ты жив-здоров!

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 11:09 
Бегущая по волнам писал(а):
Катя Сафонова
Цитата:
Слог ДОН мне расшифровали как "неизвестное". Неизвестное, тайное - тёмное, олицетворяется чёрным цветом, оно по своему закону, закону мироздания не может быть светлым.

Крупная река на юге европейской части России называется - Дон, Дон батюшка... Истории переименования не знаю, но раньше (в древности) река называлась Танаис. Интересно, почему прежнее название было сменено на новое, имеющее такой "тёмный" подтекст?


Может в этом переименовании есть логика? Непознанное, неизвестное мы иногда называем ТАЙНОЙ, быть может я ошибаюсь, но я вижу созвучие в словах ТАЙНА-ТАНАИС.

А вот, выдержка из книги Ю.Д. Петухова (глава "Русские боги Олимпа"), который проводил свои лингвистические исследования:

"…мудрая и "совоокая" дочь Зевса Афина была рождена им из головы, что, разумеется, следует понимать не как некую патологию, а как мыслеобраз. Что может породить голова, мозг? Идею, мысль, сокровенную, тайную до того (Зевс чрезвычайно долго был "беремен" Афиною, вынашивал ее). Афина не стала в прямом смысле женщиной, она навечно осталась девой, в некотором смысле бестелесным образом мудрой и справедливой мысли, тайно зарожденной и тайно выпущенной в мир. Как произносится теоним? Греческое звучание приближено к "АТЕНА", если вы скажете греку "Афина", он не поймет вас. Гласной "а" при переходе из русского и славянского языков в иные свойственно выходить за согласную. И потому первоначальное, исконное звучание теонима можно реконструировать как "ТАЕНА". ТАЙНА! Она явилась пред взорами окружавших Зевса неожиданно, внезапно - в полном боевом облачении, грозная, праведная, воинственная, тайно выношенная и таинственная. На Олимпе назревал "передел сфер влияния" - и Тайна-Афина, непостижимая, непонятная и страшная для других богов, стала опорой и защитницей громовержца. Богиня мудрости. Мудрость - всегда невысказанность, недосказанность, сокровенность, в конечном итоге тайна (и отсюда избранность, посвященность, огражденность и недоступность). Этимологически мифообраз убедителен." (Отрывок из книги Петухов Ю.Д. Тайны древних русов. - М.: Вече, 2001. - 432 с. (Тайны Земли Русской))

Вот интересная параллель Афина-Тайна-Танаис-Дон. В древнегреческой мифологии Афина - богиня организованной войны и мудрости. Как известно из истории, первое по старшинству и самое многочисленное из казачьих войск Российской империи было Донское казачество. То есть я опять усматриваю некую связь реки и формирование народа, этноса, селящегося на этой реке.

Но, вот что интересно, слово Тайна-Танаис-Таня-Танюша это не чёрный, а белый цвет. А вот текст русской народной песни "Танюша", посмотрите, там тот же смысл вложен, о котором мы говорим!

Таня-Танюша, Таня белая
Таня белая всё да румяная, чернобровая
Водила танцы не по-нашему
Не по-нашему по-турецкому
Да по-турецкому по-немецкому
Да подводила танцы под воеводин двор
А воеводин сын на крыльце стоит,
Да на крыльце стоит да на Таню глядит.

Что за Танюшка, что за белая,
Что за белая, да всё румяная
А я Таню люблю за себя возьму,
Да за себя возьму башмачки куплю.

Да белая Таня испужалася
С белого личика да изменилася
Да с белого лица изменилася
В речке ж Танюшка утопилася,
А все людушки да удивилися,
А все церковки да растворилися,
А все людушки в церковь идут,
А Таню белую отпевать везут.


(В видео я только здесь её нашла http://video.sibnet.ru/video279620/)

Если говорить образно, то может быть, вот тот самый поворотный момент, когда "Танюша утопилася" имеет свои аналогии в истории нашего Отечества, и быть может с этого момента "белая" река Танаис, стала "чёрным" Доном?


Последний раз редактировалось Катя Сафонова 10 ноя 2011, 11:45, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Бегущая по волнам, Катя вот нашла:
Название происходит от арийского корня *dānu-: авест. dānu «река», др.-инд. dānu «капель, роса, сочащаяся жидкость»[1][2].

Русское название реки произошло от скифо-сарматского слова dānu того же корня. Осетинский язык, наследник скифо-сарматского, содержит однокоренное слово don («река, вода»). В. И. Абаев подчёркивает, что «переход dān → don произошёл не ранее XIII—XIV веков, когда осетинский (аланский) элемент массово уже не был представлен на юге России. Поэтому русскую форму Дон нельзя связывать непосредственно с современным осетинским don»[2], эти слова родственны через скифо-сарматский язык.

В Осетии, которая является одной из частей исторической Алании, по сей день все реки пишутся с морфемой -дон в постпозиции: Ардон, Фиагдон, Урсдон, Кармадон и т. д. Реки Днепр, Днестр, Донец и, возможно, Дунай, имеют схожую скифо-сарматскую этимологию[3][4], так как находились на территориях, населённых скифами.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 12:07 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Катя и Аня, спасибо вам, очень интересная информация (и песня). :du_ma_et:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10689
Откуда: Москва
Катя Сафонова писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Катя Сафонова
Цитата:
Слог ДОН мне расшифровали как "неизвестное". Неизвестное, тайное - тёмное, олицетворяется чёрным цветом, оно по своему закону, закону мироздания не может быть светлым.

Крупная река на юге европейской части России называется - Дон, Дон батюшка... Истории переименования не знаю, но раньше (в древности) река называлась Танаис. Интересно, почему прежнее название было сменено на новое, имеющее такой "тёмный" подтекст?


Может в этом переименовании есть логика? Непознанное, неизвестное мы иногда называем ТАЙНОЙ, быть может я ошибаюсь, но я вижу созвучие в словах ТАЙНА-ТАНАИС.

Интересный Ваш рассказ.
(И предыдущий также о невидимых Помощниках. Привет им, кстати! :)

ПАРУ Слов от себя в эту тему - о "тайне".

Мать с Дитём старается проще говорить, понятнее и доступнее.
ОБРАЗовательным языком "на слух" дитя-ребёнок и воспринимает поначалу.
образОВАтеЛЬНОЙ речью
то есть "ЗНАКомые" звуки с одного края произНОСЯТСЯ, а с другого края отклиКАЮТСЯ.

Это уже после их, "звуки", в "знаки" оФОРМляют.

Так и слово-термин "тайна" я себе представлял, как звУЧИТ поначалу для диТЯТИ.

Ребёнок звук "Д" (дэ) не произносит сначала, а только Т (тэ).

"Тай!" - говорит дитя, точнее, лопочет требОВАтеЛЬНО-пРОСЯЩЕ, заинтересованно.
"На!" - отвечает мать.

вот и вся "тайна" :) ... ТАЙ + НА ... поначалу, конечно. :))
...

Природная Речь, как МАТь, как нянька-ненько,
и не разговаривает со своими детьми усложнённым языком (речью),
обЯЗАТЕЛьно подСКАЗКИ подаёт интересНЕНЬКО, родНЕНЬКАя.
"ЯЗыкА ТЕЛа" речь дитю понятнее - с него, с его образов мать и начинает обучение ребёнка.
...

Что касается рек .. ГАНГ + ДОН
а точнее - интерпретации сочетания "ГАН-ДОН" - это вообще, извиняюсь, "натянутое" объяснение!. :smu:sche_nie: :hi_hi_hi:

Ну, разве что, как "заТРАВКА", чтобы самим поразмыСЛИТЬ и ДОМыслить
...

к приме.ру, так..

Нота "ДО" тоже ТЁМНОКРАСНЫЙ цвет имеет - "баЗОВая чакра" ... СВАдХИСТАНА

с "азов" "зов" передков ==> бАЗОВый чАКРАМ

До Ре Ми Фа Соль Ля Си До (ДрУГОЙ октавы)

ДО-Нота === до-нота = донота

"до" от "а" .... "А" первая буква АЗбуки = аЗВУКИ
................... "АХ" (в санскрите - семя-слог творения)

и тому подобное

ТАЙ! - НА!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10689
Откуда: Москва
Anya Seredina писал(а):
Бегущая по волнам, Катя вот нашла:
Название происходит от арийского корня *dānu-: авест. dānu «река», др.-инд. dānu «капель, роса, сочащаяся жидкость»[1][2].

Русское название реки произошло от скифо-сарматского слова dānu того же корня. Осетинский язык, наследник скифо-сарматского, содержит однокоренное слово don («река, вода»). В. И. Абаев подчёркивает, что «переход dān → don произошёл не ранее XIII—XIV веков, когда осетинский (аланский) элемент массово уже не был представлен на юге России. Поэтому русскую форму Дон нельзя связывать непосредственно с современным осетинским don»[2], эти слова родственны через скифо-сарматский язык.

В Осетии, которая является одной из частей исторической Алании, по сей день все реки пишутся с морфемой -дон в постпозиции: Ардон, Фиагдон, Урсдон, Кармадон и т. д.
Реки Днепр, Днестр, Донец и, возможно, Дунай, имеют схожую скифо-сарматскую этимологию[3][4], так как находились на территориях, населённых скифами.


Да, ну?! :) . (выражение удивления
Во, да! :)) .. (восклицательное удивление)
Кругом вода!

«Аа, кельтс. aa, вода. Встречается въ соединенiи съ именами рекъ, напр., Трейдеръ-аа

«Ромъ, англ. rum, отъ санскр. roma, вода.
Приготовленный изъ сахарнаго тростника крепкiй спиртный напитокъ Самымъ лучшимъ почитается Ямайскiй, подъ названiемъ котораго продается поддельный ромъ.»

АА+РОМА+Т == АРОМАТ (ВлАЖНЫх звучаний :))
...

"ВОДА, ВОДА, КРУГОМ ВОДА..."


http://www.youtube.com/watch?v=2yL9cxAw ... re=related

..кхм...

"... на самом краешке причала,
стоишь ты, голоВУ Задрав..."
...
Вода-вода, кругом вода,
вода-вода, шУМит вода
...

как ни шути, волнений больше,
ведь ты уже не на земле,
как ни ряди, разлука дольше,
когда плывёшь на корабле..." (с)
...

КОРА БоЛЬшого мозга

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10689
Откуда: Москва
Подумалось вот..
Просьба простить, Катя Сафонова, если в предыдущей своей фразе зря о Помощниках упомянул!
sLOGOSemya писал(а):
(И предыдущий также о невидимых Помощниках. Привет им, кстати! :)
Вспомнил о своих, вот так и вырвалось по-детски :)
О своих "постановочных задачах на ночь" (перед сном) и об утренних, точнее, предутренних, ответах на них.
............

P.S.


sLOGOSemya писал(а):
ПАРУ Слов от себя в эту тему - о "тайне".
...................
Нота "ДО" тоже ТЁМНОКРАСНЫЙ цвет имеет - "баЗОВая чакра" ...


Никто не поправил, тогда исправлюсь сам - "базовый чакрам" - это "МУЛАДХАРА"

Стихия: земля
Цвет: тёмно-коричневый, красный, серый, бордовый, вишневый
(с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E0%EA%F0%E0
...

Стана Свахи - чуть повыше живут - "второй чакрам" :)
СВАдХИСТАНА

Стихия: вода.
Чувство: осязание и вкус.
Звук: "вам".
Тело: эфирное тело.
Нервное сплетение: крестец.
(с)
http://www.angelreiki.ru/chakra2.htm
................................
.........................


и томУ поДОБНАЯ -Тай!-На!
....

работа НАД ОШИБКОй


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 18:41 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Изображение

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2011, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10689
Откуда: Москва
.

Не встречал такого рисунка, благодарствую, Бегущая по волнам! :ro_za:


Интересно, что у БРОВной чакры рАДуЖНАя улыбка ... "на слух и на вид" :a_g_a:

............ intuition BRОW chakra AJNA

Бегущая по волнам писал(а):
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2011, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Spicanew писал(а):
Иван)) рада, что ты жив-здоров!

Не дождешься :)-(:

Н-да... И че удивляться,что мало пишуших
Включаться во все и всеръез не каждому под силу
Да и пугаются видать, увидев тех, кто изрядно ушел вперед от того, что обычно слышит вокруг себя

За мат могу сказать только то, что наиболее одиозные слова по одной из версий - это вообще-то сакральные (священные,скрытые от непосвященных) слова, связанные с древними обрядами,ритуалами... а что мы о них знаем... Только догадки, правда можно посмотреть "Энциклопедию сексуальных ритуалов" Это мы их так назвали... А кто знает как их называли в древности, хотя догадываемся или строим предположения чему они служили...
Плодородию...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2011, 02:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
Иван Журавский писал(а):
Не дождешься :) ..

хаха договорились! постараюсь успеть первой)

Иван Журавский писал(а):
...А кто знает как их называли в древности, хотя догадываемся или строим предположения чему они служили...
Плодородию...

Если не ошибаюсь, Бьорк и футбол сравнивала с праздником плодородия)
Надо честно признаться, Иван, что предположения строим в удобную нам сторону. Мат - темная сторона, как ни крути и не зарывайся в этимологию (от некоторых выражений у меня моментальный рецидив герпеса))) весь холод, на который только способны люди, тяжелые слова, безжалостные - в них нет надежды. Чтоб длинно сопли не развозить, добавлю - особенная жуть, когда они оказываются последними в жизни (помнишь - запись переговоров летчиков польского самолета? мыши умирают достойнее)

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2011, 03:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Spicanew писал(а):
хаха договорились! постараюсь успеть первой)

От, куда спешить не стоит. У всех один адрес конечной станции.

Spicanew писал(а):
Мат - темная сторона, как ни крути

Он стал темной стороной, а был священной
Взгляни на эту амбивалентность и утешься, ибо в мире двойственно все на что ни взгляни. Антогонизмы определяют реальность, куда б мы без них. И вместе с тем они определяют Целое... Нам бы в срединку, а мы все куда-нить да отклоняеся и шишки набиваем в итоге...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2011, 03:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 10:16
Сообщения: 69
Откуда: Омск
Иван Журавский писал(а):
Н-да... И че удивляться,что мало пишуших
Включаться во все и всеръез не каждому под силу
Да и пугаются видать, увидев тех, кто изрядно ушел вперед от того, что обычно слышит вокруг себя


:-) :-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2011, 04:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Тетя Мотя не тушуйся
В бане мы все одинаковые)))
Там не видно у кого ученая степень)))
Или БМВ в гараже)))

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.057s | 17 Queries | GZIP : On ]