Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05 Сообщения: 3757 Откуда: Уфа
Образ сокральной миссии народа тогда вырождают, когда начинают произносить о нём вслух или, по крайней мере, когда о нём громко и часто кричат. Этот образ выталкивают в покровы материальности как продажную девку на панель.
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50 Сообщения: 1117 Откуда: Великий Новгород
И, всё-таки! Почему именно русская революция оказалась такой непримиримой и кровавой? Когда брат шёл против брата и сын восставал на отца. И шла война на полное уничтожение "противной стороны". Даже когда прошло "опьянение" кровью и безнаказанностью самого мятежа. Неужели так и продолжается кровавое похмелье?
_________________ с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33 Сообщения: 427 Откуда: Брянск
Julia_Xexbr писал(а):
И, всё-таки! Почему именно русская революция оказалась такой непримиримой и кровавой? Когда брат шёл против брата и сын восставал на отца. И шла война на полное уничтожение "противной стороны". Даже когда прошло "опьянение" кровью и безнаказанностью самого мятежа. Неужели так и продолжается кровавое похмелье?
Боюсь, что ответ на данный вопрос на поверхности, но озвучить его просто нельзя в силу причин, которым неподвластно время.
Почитайте про "Дрова мировой революции", думаю, получите ответ на свой вопрос, а также почему на него нельзя давать прямых ответов.
Зоя Ященко и гр."Белая Гвардия"
Памяти А.В.Колчака
Еще не сорваны погоны
И не расстреляны полки.
Еще не красным, а зеленым
Восходит поле у реки.
Им лет не много и не мало,
Но их судьба предрешена.
Они еще не генералы,
И не проиграна война.
У них в запасе миг короткий
Для бурной славы и побед,
Сентиментальные красотки
Им восхищенно смотрят вслед.
А на парадах триумфальных
Их ждут награды и чины,
Но эти сцены так фатальны,
А эти лица так бледны.
Кровавая, хмельная,
Хоть пой, хоть волком вой!
Страна моя родная,
Ах, что ж ты делаешь со мной?!
Горят фамильные альбомы
В каминах жарких на углях.
От стен Ипатьевского дома
Уже накатывает страх.
Уже сошел с небес мессия
И помыслы его чисты.
Свой вечный крест несет Россия,
Считая свежие кресты.
Вчера изысканные франты,
Сегодня - рыцари войны,
Они еще не эмигранты,
Они еще ее сыны.
Но жизнь прошла, как не бывало,
И не оставила следа.
На горизонте догорала
Их путеводная звезда.
Кровавая, хмельная,
Хоть пой, хоть волком вой!
Страна моя родная,
Ах, что ж ты делаешь со мной?!
Последний выстрел с сердцем скрещен,
Неумолим прощальный взгляд,
Но дневники любивших женщин
Их для потомков воскресят.
Ах, боже мой, что б с нами было,
Когда бы это все не зря...
Когда бы разум не затмила
На башне красная заря?!
Кровавая, хмельная,
Хоть пой, хоть волком вой!
Страна моя родная,
Ах, что ж ты делаешь со мной?!
Кровавая, хмельная,
Хоть пой, хоть волком вой!
Страна моя родная,
Ах, что ж ты делаешь со мной?!
_________________ Хай живе, хай живе вільна Україна! Хай живуть, хай живуть вічно козаки! Хай цвіте, хай цвіте червона калина!
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22 Сообщения: 10750 Откуда: Москва
tp писал(а):
Julia_Xexbr писал(а):
И, всё-таки! Почему именно русская революция оказалась такой непримиримой и кровавой? Когда брат шёл против брата и сын восставал на отца. И шла война на полное уничтожение "противной стороны". Даже когда прошло "опьянение" кровью и безнаказанностью самого мятежа. Неужели так и продолжается кровавое похмелье?
Боюсь, что ответ на данный вопрос на поверхности, но озвучить его просто нельзя в силу причин, которым неподвластно время.
Почитайте про "Дрова мировой революции", думаю, получите ответ на свой вопрос, а также почему на него нельзя давать прямых ответов. jUKQIlHu3tk
Ну, да, ну, да. Лучше таинственность и сальность краль, пардон, сакральность. И вдогонку жала остные - жалостные песенки из свежих фильмообразов с сочными кровавыми картинами "про войну".
"но озвучить его просто нельзя в силу причин, которым неподвластно время." "нельзя давать прямых ответов" (с)
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33 Сообщения: 427 Откуда: Брянск
sLOGOSemya писал(а):
Ну, да, ну, да. Лучше таинственность и сальность краль, пардон, сакральность. И вдогонку жала остные - жалостные песенки из свежих фильмообразов с сочными кровавыми картинами "про войну".
"но озвучить его просто нельзя в силу причин, которым неподвластно время." "нельзя давать прямых ответов" (с)
Конечно, говорить, что думаешь, нельзя. Мы ж не при "при кровавом царском режиме" живём, когда государевы люди Тверской вице-губернатор Салтыков-Щедрин, другой дворянин государев человек, служивший в министерстве иностранных дел, т.е. Грибоедов, остальные дворяне могли говорить то, что о чём сейчас думать нельзя.
"Где, укажите нам, отечества отцы, Которых мы должны принять за образцы? Не эти ли, грабительством богаты? Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве, Великолепные соорудя палаты, Где разливаются в пирах и мотовстве".
Почему-то не припомню в наше "СВОБОДНОЕ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ" время ничего подобного. Я так наивно полагаю, что не с проста. Поэтому, думаю, неглупые люди догадаются о причинах небывалой резни.
P.S. А песня просто понравилась, и ничего более.
Хотя можно и другую песню вставить в сообщение.
_________________ Хай живе, хай живе вільна Україна! Хай живуть, хай живуть вічно козаки! Хай цвіте, хай цвіте червона калина!
Последний раз редактировалось tp 12 ноя 2011, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22 Сообщения: 10750 Откуда: Москва
tp писал(а):
Конечно, говорить, что думаешь, нельзя. Мы ж не при "при кровавом царском режиме живём", когда государевы люди Тверской вице-губернатор Салтыков-Щедрин, другой дворянин государев человек, служивший в министерстве иностранных дел, т.е. Грибоедов, остальные дворяне могли говорить то, что о чём сейчас думать нельзя. Почему-то не припомню в наше "СВОБОДНОЕ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ" время ничего подобного.
например, "ПОЭТ И ГРАЖДАНИН" - сериал стихотворных памфлетов и бичующей аллегории. Автор-Поэт - Быков, Чтец-Исполнитель - Ефремов. (Это если Салтыков-Щедрин и Грибоедов, как писатели-моралисты упомянуты, как "говорящая со-весть эпохи".)
Интересно, "закономерность" в чём скрывается повторяемости вопроса из Вами приведённого стиха ? Ведь не только - 100-летней давности вопрос, но и 200-летней, и 300-летней, дав в нос тем же напряжением мысли в обществе.
tp писал(а):
"Где, укажите нам, отечества отцы, Которых мы должны принять за образцы? Не эти ли, грабительством богаты? Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве, Великолепные соорудя палаты, Где разливаются в пирах и мотовстве".
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33 Сообщения: 427 Откуда: Брянск
sLOGOSemya писал(а):
tp писал(а):
Конечно, говорить, что думаешь, нельзя. Мы ж не при "при кровавом царском режиме живём", когда государевы люди Тверской вице-губернатор Салтыков-Щедрин, другой дворянин государев человек, служивший в министерстве иностранных дел, т.е. Грибоедов, остальные дворяне могли говорить то, что о чём сейчас думать нельзя. Почему-то не припомню в наше "СВОБОДНОЕ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ" время ничего подобного.
например, "ПОЭТ И ГРАЖДАНИН" - сериал стихотворных памфлетов и бичующей аллегории. Автор-Поэт - Быков, чтец-исполнитель - Ефремов. (Это если Салтыков-Щедрин и Грибоедов, как писатели-моралисты упомянуты, как "говорящая со-весть эпохи".)
Если больше классиков 19 века вам неизвестно, то, наверное, только они...
А если б вам известна была классика 19 века в полном объёме, то глупость про Быкова вы бы явно не сказали. В современной России нет ничего подобного. Дворяне, стоявшие на службе государя, свободно мыслили. И это единичным случаем не было. Это сродни единоросам-олигархам, обличающим современный режим. Даже смешно и глупо думать об этом. Так что, смешите дальше Быковыми и т.п.
_________________ Хай живе, хай живе вільна Україна! Хай живуть, хай живуть вічно козаки! Хай цвіте, хай цвіте червона калина!
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22 Сообщения: 10750 Откуда: Москва
tp писал(а):
...Если больше классиков 19 века вам неизвестно, то, наверное, только они...
А если б вам известна была классика 19 века в полном объёме, то глупость про Быкова вы бы явно не сказали. В современной России нет ничего подобного. Дворяне, стоявшие на службе государя, свободно мыслили. И это единичным случаем не было. Это сродни единоросам-олигархам, обличающим современный режим. Даже смешно и глупо думать об этом. Так что, смешите дальше Быковыми и т.п.
Про "глупость" я понял, а Вы на вопрос не ответили - "в чём закономерность" лично Вы усматриваете ? Повторяемость ежестолетняя ведь очевидна.
sLOGOSemya писал(а):
Интересно, "закономерность" в чём скрывается повторяемости вопроса из Вами приведённого стиха ? Ведь не только - 100-летней давности вопрос, но и 200-летней, и 300-летней, дав в нос тем же напряжением мысли в обществе.
tp писал(а):
"Где, укажите нам, отечества отцы, Которых мы должны принять за образцы? Не эти ли, грабительством богаты? Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве, Великолепные соорудя палаты, Где разливаются в пирах и мотовстве".
"[b]Где, укажите нам, отечества отцы, Которых мы должны принять за образцы? "
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33 Сообщения: 427 Откуда: Брянск
sLOGOSemya писал(а):
Про "глупость" я понял
А почему в кавычках. Или готовы назвать с десяток фамилий, которые могут рядом стоять с Пушкиным, Салтыковым-Щедриным, Грибоедовым и т.п.?
sLOGOSemya писал(а):
а Вы на вопрос не ответили - "в чём закономерность" лично Вы усматриваете ? Повторяемость ежестолетняя ведь очевидна.
Ваш вопрос про "закономерность" меня ставит в тупик. Я его почему-то не понял. Где повторяемость? Назовите за 20 век (после 17 года) и прожитые годы 21 века классиков, которых можно сравнить с классиками 19 столетия. В современной России нет ничего подобного. Дворяне, стоявшие на службе государя, свободно мыслили. И это единичным случаем не было. Это сродни единоросам-олигархам, обличающим современный режим. Даже смешно и глупо думать об этом. А теперь делайте выводы о последствиях революции. И о "свободе", которую она принесла.
_________________ Хай живе, хай живе вільна Україна! Хай живуть, хай живуть вічно козаки! Хай цвіте, хай цвіте червона калина!
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22 Сообщения: 10750 Откуда: Москва
tp писал(а):
........... остальные дворяне могли говорить то, что о чём сейчас думать нельзя. Почему-то не припомню в наше "СВОБОДНОЕ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ" время ничего подобного.
Вы забыли, сказав "не припомню", я и напомнил (про "наше время") нечто подобное. А Вы на литературу переключились, вот я слово "глупость", которое Вы употребили, кавычками и обнёс.
А о "закономерности" просто всё. Почему задаются постоянно таким вопросом ТАКИЕ умы (герои своего времени) Что за муза их укусила, что они недовольны отсутствием "отцов"? Что в 19-м веке, что в 18-м веке ... и в 20-м, и теперь в 21-м.. Если гении не видели "отцов" у власти, то, значит, у власти "некто женоподобные". Так?
"Где, укажите нам, отечества отцы, Которых мы должны принять за образцы? а о "закономерности" - осюда ........ Не эти ли, грабительством богаты? ........ Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве, ........ Великолепные соорудя палаты, ........ Где разливаются в пирах и мотовстве".
Но можете и не отвечать, я не настаиваю. Так просто, "логическое" построение интересно.
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12 Сообщения: 4436 Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Эко, до чего ведь додумался господин в стране где видите ли "думать нельзя" И все одно нЕ ПОЙМУ о чем печалится господин... И как он вообще может печалится и думать если это по его же словам "нельзя??? Про отсутствие гениев или про отсутствие только ему понятной и в данный момент некой свободы (что уже забавно слышать, читая комменты в инете) "некоей" ибо непонятно о чеМ речь вообще то... Для ругателей власти в России полно в инете ресурсов, нет сюда надо ползти... Главное: ныть, не придерживаясь логики,сваливая в одну кучу все, что попадется под руку, только себе любимому, приписывая единственно верный взгляд на вещи))) В своем необъятном знакомстве с русской культурой 19 веке, господин из двух букв, видно, как-то пропустил мимо ушей! стон А.Пушкина "Угороздил же меня черт,родиться В России". Видно от полного довольства свободой...и цензором в лице государя... И впрямь "в человецах благоволение" ... было... Господи, как глупо вообще отвечать на такие посты... Не сдержался...)))
_________________ "Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39 Сообщения: 20159 Откуда: Москва
При Николае II население России выросло на 40% хотя бы (помимо прочего) в этом уже разница с настоящим временем (русские вымирают в год по 0.5-1 млн.). Согласна с tp в оценке упомянутой "поэтики" Быкова в купе со "смелостью" Ефремова.
_________________ Право, приятно, Когда развернёшь наугад Древнюю книгу И в сочетаниях слов Душу родную найдёшь. Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33 Сообщения: 427 Откуда: Брянск
Иван Журавский писал(а):
Эко, до чего ведь додумался господин в стране где видите ли "думать нельзя" И все одно нЕ ПОЙМУ о чем печалится господин... И как он вообще может печалится и думать если это по его же словам "нельзя??? Про отсутствие гениев или про отсутствие только ему понятной и в данный момент некой свободы (что уже забавно слышать, читая комменты в инете) "некоей" ибо непонятно о чеМ речь вообще то... Для ругателей власти в России полно в инете ресурсов, нет сюда надо ползти... Главное: ныть, не придерживаясь логики,сваливая в одну кучу все, что попадется под руку, только себе любимому, приписывая единственно верный взгляд на вещи))) В своем необъятном знакомстве с русской культурой 19 веке, господин из двух букв, видно, как-то пропустил мимо ушей! стон А.Пушкина "Угороздил же меня черт,родиться В России". Видно от полного довольства свободой...и цензором в лице государя... И впрямь "в человецах благоволение" ... было... Господи, как глупо вообще отвечать на такие посты... Не сдержался...)))
Унизительно-пренебрежительное отношение... ну, это в норме... к сожалению, стало обыденным. А не сдерживаться нельзя. Если так почему-то не получилось, удалить сказанное легко. Надеюсь, завсегдатаи форума расскажут лузеру, как это сделать можно.
_________________ Хай живе, хай живе вільна Україна! Хай живуть, хай живуть вічно козаки! Хай цвіте, хай цвіте червона калина!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 125
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения