Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 19:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2011, 08:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2862
Откуда: Уфа
Образ сокральной миссии народа тогда вырождают, когда начинают произносить о нём вслух или, по крайней мере, когда о нём громко и часто кричат. Этот образ выталкивают в покровы материальности как продажную девку на панель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2011, 08:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Я удалил несколько сообщений. Извините, но не понимаю, какое они имеют отношение к теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2011, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
И, всё-таки!
Почему именно русская революция оказалась такой непримиримой и кровавой? Когда брат шёл против брата и сын восставал на отца. И шла война на полное уничтожение "противной стороны". Даже когда прошло "опьянение" кровью и безнаказанностью самого мятежа. Неужели так и продолжается кровавое похмелье?

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Julia_Xexbr писал(а):
И, всё-таки!
Почему именно русская революция оказалась такой непримиримой и кровавой? Когда брат шёл против брата и сын восставал на отца. И шла война на полное уничтожение "противной стороны". Даже когда прошло "опьянение" кровью и безнаказанностью самого мятежа. Неужели так и продолжается кровавое похмелье?



Боюсь, что ответ на данный вопрос на поверхности, но озвучить его просто нельзя в силу причин, которым неподвластно время.

Почитайте про "Дрова мировой революции", думаю, получите ответ на свой вопрос, а также почему на него нельзя давать прямых ответов.



Зоя Ященко и гр."Белая Гвардия"

Памяти А.В.Колчака


Еще не сорваны погоны

И не расстреляны полки.

Еще не красным, а зеленым

Восходит поле у реки.

Им лет не много и не мало,

Но их судьба предрешена.

Они еще не генералы,

И не проиграна война.



У них в запасе миг короткий

Для бурной славы и побед,

Сентиментальные красотки

Им восхищенно смотрят вслед.

А на парадах триумфальных

Их ждут награды и чины,

Но эти сцены так фатальны,

А эти лица так бледны.



Кровавая, хмельная,

Хоть пой, хоть волком вой!

Страна моя родная,

Ах, что ж ты делаешь со мной?!



Горят фамильные альбомы

В каминах жарких на углях.

От стен Ипатьевского дома

Уже накатывает страх.

Уже сошел с небес мессия

И помыслы его чисты.

Свой вечный крест несет Россия,

Считая свежие кресты.



Вчера изысканные франты,

Сегодня - рыцари войны,

Они еще не эмигранты,

Они еще ее сыны.

Но жизнь прошла, как не бывало,

И не оставила следа.

На горизонте догорала

Их путеводная звезда.



Кровавая, хмельная,

Хоть пой, хоть волком вой!

Страна моя родная,

Ах, что ж ты делаешь со мной?!



Последний выстрел с сердцем скрещен,

Неумолим прощальный взгляд,

Но дневники любивших женщин

Их для потомков воскресят.

Ах, боже мой, что б с нами было,

Когда бы это все не зря...

Когда бы разум не затмила

На башне красная заря?!



Кровавая, хмельная,

Хоть пой, хоть волком вой!

Страна моя родная,

Ах, что ж ты делаешь со мной?!



Кровавая, хмельная,

Хоть пой, хоть волком вой!

Страна моя родная,

Ах, что ж ты делаешь со мной?!

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
tp писал(а):
Julia_Xexbr писал(а):
И, всё-таки!
Почему именно русская революция оказалась такой непримиримой и кровавой? Когда брат шёл против брата и сын восставал на отца. И шла война на полное уничтожение "противной стороны". Даже когда прошло "опьянение" кровью и безнаказанностью самого мятежа. Неужели так и продолжается кровавое похмелье?

Боюсь, что ответ на данный вопрос на поверхности, но озвучить его просто нельзя в силу причин, которым неподвластно время.

Почитайте про "Дрова мировой революции",
думаю, получите ответ на свой вопрос, а также почему на него нельзя давать прямых ответов.
jUKQIlHu3tk

Ну, да, ну, да.
Лучше таинственность и сальность краль, пардон, сакральность.
И вдогонку жала остные
- жалостные песенки из свежих фильмообразов с сочными кровавыми картинами "про войну".

"но озвучить его просто нельзя в силу причин, которым неподвластно время." :ti_pa:
"нельзя давать прямых ответов" (с) :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
sLOGOSemya писал(а):
Ну, да, ну, да.
Лучше таинственность и сальность краль, пардон, сакральность.
И вдогонку жала остные
- жалостные песенки из свежих фильмообразов с сочными кровавыми картинами "про войну".

"но озвучить его просто нельзя в силу причин, которым неподвластно время." :ti_pa:
"нельзя давать прямых ответов" (с) :ni_zia:


Конечно, говорить, что думаешь, нельзя. Мы ж не при "при кровавом царском режиме" живём, когда государевы люди Тверской вице-губернатор Салтыков-Щедрин, другой дворянин государев человек, служивший в министерстве иностранных дел, т.е. Грибоедов, остальные дворяне могли говорить то, что о чём сейчас думать нельзя.

"Где, укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве".


Почему-то не припомню в наше "СВОБОДНОЕ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ" время ничего подобного. Я так наивно полагаю, что не с проста. Поэтому, думаю, неглупые люди догадаются о причинах небывалой резни.

P.S. А песня просто понравилась, и ничего более.

Хотя можно и другую песню вставить в сообщение.


_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Последний раз редактировалось tp 12 ноя 2011, 23:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
tp писал(а):
Конечно, говорить, что думаешь, нельзя. Мы ж не при "при кровавом царском режиме живём", когда государевы люди Тверской вице-губернатор Салтыков-Щедрин, другой дворянин государев человек, служивший в министерстве иностранных дел, т.е. Грибоедов, остальные дворяне могли говорить то, что о чём сейчас думать нельзя.
Почему-то не припомню в наше "СВОБОДНОЕ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ" время ничего подобного.

например, "ПОЭТ И ГРАЖДАНИН" - сериал стихотворных памфлетов и бичующей аллегории.
Автор-Поэт - Быков, Чтец-Исполнитель - Ефремов.
(Это если Салтыков-Щедрин и Грибоедов, как писатели-моралисты упомянуты, как "говорящая со-весть эпохи".)

Интересно, "закономерность" в чём скрывается повторяемости вопроса из Вами приведённого стиха ?
Ведь не только - 100-летней давности вопрос,
но и 200-летней, и 300-летней, дав в нос тем же напряжением мысли в обществе.
tp писал(а):
"Где, укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?

Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
sLOGOSemya писал(а):
tp писал(а):
Конечно, говорить, что думаешь, нельзя. Мы ж не при "при кровавом царском режиме живём", когда государевы люди Тверской вице-губернатор Салтыков-Щедрин, другой дворянин государев человек, служивший в министерстве иностранных дел, т.е. Грибоедов, остальные дворяне могли говорить то, что о чём сейчас думать нельзя.
Почему-то не припомню в наше "СВОБОДНОЕ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ" время ничего подобного.

например, "ПОЭТ И ГРАЖДАНИН" - сериал стихотворных памфлетов и бичующей аллегории.
Автор-Поэт - Быков, чтец-исполнитель - Ефремов.
(Это если Салтыков-Щедрин и Грибоедов, как писатели-моралисты упомянуты, как "говорящая со-весть эпохи".)


Если больше классиков 19 века вам неизвестно, то, наверное, только они...

А если б вам известна была классика 19 века в полном объёме, то глупость про Быкова вы бы явно не сказали. В современной России нет ничего подобного. Дворяне, стоявшие на службе государя, свободно мыслили. И это единичным случаем не было. Это сродни единоросам-олигархам, обличающим современный режим. Даже смешно и глупо думать об этом. Так что, смешите дальше Быковыми и т.п.

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
tp писал(а):
...Если больше классиков 19 века вам неизвестно, то, наверное, только они...

А если б вам известна была классика 19 века в полном объёме, то глупость про Быкова вы бы явно не сказали. В современной России нет ничего подобного. Дворяне, стоявшие на службе государя, свободно мыслили. И это единичным случаем не было. Это сродни единоросам-олигархам, обличающим современный режим. Даже смешно и глупо думать об этом. Так что, смешите дальше Быковыми и т.п.


Про "глупость" я понял, а Вы на вопрос не ответили - "в чём закономерность" лично Вы усматриваете ?
Повторяемость ежестолетняя ведь очевидна.
sLOGOSemya писал(а):
Интересно, "закономерность" в чём скрывается повторяемости вопроса из Вами приведённого стиха ?
Ведь не только - 100-летней давности вопрос,
но и 200-летней, и 300-летней, дав в нос тем же напряжением мысли в обществе.
tp писал(а):
"Где, укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?

Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве".

"[b]Где, укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы? "


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
sLOGOSemya писал(а):
Про "глупость" я понял


А почему в кавычках. Или готовы назвать с десяток фамилий, которые могут рядом стоять с Пушкиным, Салтыковым-Щедриным, Грибоедовым и т.п.?

sLOGOSemya писал(а):
а Вы на вопрос не ответили - "в чём закономерность" лично Вы усматриваете ?
Повторяемость ежестолетняя ведь очевидна.


Ваш вопрос про "закономерность" меня ставит в тупик. Я его почему-то не понял. Где повторяемость? Назовите за 20 век (после 17 года) и прожитые годы 21 века классиков, которых можно сравнить с классиками 19 столетия. В современной России нет ничего подобного. Дворяне, стоявшие на службе государя, свободно мыслили. И это единичным случаем не было. Это сродни единоросам-олигархам, обличающим современный режим. Даже смешно и глупо думать об этом. А теперь делайте выводы о последствиях революции. И о "свободе", которую она принесла.

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
tp писал(а):
........... остальные дворяне могли говорить то, что о чём сейчас думать нельзя.
Почему-то не припомню в наше "СВОБОДНОЕ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ" время ничего подобного.

Вы забыли, сказав "не припомню", я и напомнил (про "наше время") нечто подобное.
А Вы на литературу переключились, вот я слово "глупость", которое Вы употребили, кавычками и обнёс.

А о "закономерности" просто всё.
Почему задаются постоянно таким вопросом ТАКИЕ умы (герои своего времени)
Что за муза их укусила, что они недовольны отсутствием "отцов"?
Что в 19-м веке, что в 18-м веке ... и в 20-м, и теперь в 21-м..
Если гении не видели "отцов" у власти, то, значит, у власти "некто женоподобные". Так?

"Где, укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?
а о "закономерности" - осюда
........ Не эти ли, грабительством богаты?
........ Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
........ Великолепные соорудя палаты,
........ Где разливаются в пирах и мотовстве".


Но можете и не отвечать, я не настаиваю.
Так просто, "логическое" построение интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 01:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Эко, до чего ведь додумался господин в стране где видите ли "думать нельзя"
И все одно нЕ ПОЙМУ о чем печалится господин...
И как он вообще может печалится и думать если это по его же словам "нельзя???
Про отсутствие гениев или про отсутствие только ему понятной и в данный момент некой свободы (что уже забавно слышать, читая комменты в инете) "некоей" ибо непонятно о чеМ речь вообще то...
Для ругателей власти в России полно в инете ресурсов, нет сюда надо ползти...
Главное: ныть, не придерживаясь логики,сваливая в одну кучу все, что попадется под руку, только себе любимому, приписывая единственно верный взгляд на вещи)))
В своем необъятном знакомстве с русской культурой 19 веке, господин из двух букв, видно, как-то пропустил мимо ушей! стон А.Пушкина "Угороздил же меня черт,родиться В России". Видно от полного довольства свободой...и цензором в лице государя... И впрямь "в человецах благоволение" ... было...
Господи, как глупо вообще отвечать на такие посты... Не сдержался...)))

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 05:58 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17792
Откуда: Москва
При Николае II население России выросло на 40% хотя бы (помимо прочего) в этом уже разница с настоящим временем (русские вымирают в год по 0.5-1 млн.).
Согласна с tp в оценке упомянутой "поэтики" Быкова в купе со "смелостью" Ефремова.
:-(

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Изображение

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2011, 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Иван Журавский писал(а):
Эко, до чего ведь додумался господин в стране где видите ли "думать нельзя"
И все одно нЕ ПОЙМУ о чем печалится господин...
И как он вообще может печалится и думать если это по его же словам "нельзя???
Про отсутствие гениев или про отсутствие только ему понятной и в данный момент некой свободы (что уже забавно слышать, читая комменты в инете) "некоей" ибо непонятно о чеМ речь вообще то...
Для ругателей власти в России полно в инете ресурсов, нет сюда надо ползти...
Главное: ныть, не придерживаясь логики,сваливая в одну кучу все, что попадется под руку, только себе любимому, приписывая единственно верный взгляд на вещи)))
В своем необъятном знакомстве с русской культурой 19 веке, господин из двух букв, видно, как-то пропустил мимо ушей! стон А.Пушкина "Угороздил же меня черт,родиться В России". Видно от полного довольства свободой...и цензором в лице государя... И впрямь "в человецах благоволение" ... было...
Господи, как глупо вообще отвечать на такие посты... Не сдержался...)))


Унизительно-пренебрежительное отношение... ну, это в норме... к сожалению, стало обыденным. А не сдерживаться нельзя. Если так почему-то не получилось, удалить сказанное легко. Надеюсь, завсегдатаи форума расскажут лузеру, как это сделать можно.

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.057s | 16 Queries | GZIP : On ]