Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 17:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2011, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Еще немного видео, с вашего позволения.. :hi_hi_hi:


У меня близкая подруга в пятницу замуж выходит, буду наблюдать... :smu:sche_nie:

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2011, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Людмила писал(а):
Читайте , господа, Льва Толстого.
СЕМЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ.

http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=18554

Там многое заставляет задуматься СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. :du_ma_et:

Люд, не горячись
Я как то погорячился и в 20 своей шестнадцатилетней подруге (наверное даже раньше,подзабылось) посоветовал прочесть Крейцерову сонату незабвенного Л.Н.
И себе жизнь поломал и ей крылья обломал
Вообще с Л.Н. Толстым как с фарфором, кое что надо подальше в шкаф задвигать, чтоб дети осколками не поранились, если за ним потянутся

Не знаю, что есть кризис для женщины после свадьбы... (на следующий день что-ли, после ночи)))
Для меня напряженность во взаимоотношениях возникала, когда становилось понятно, что я был несколько неразумен, войдя в двери загса...
Подобный кризис,на мой взгляд, просто свидетельство нашего неразумия в выборе партнера...
Мы не придаем значения тем сигналам о личности, которые могут вырасти в непреодолимые препятствия в дальнейших взаимоотношениях...
Быть бдительным к собственным особенно смутным ощущениям... Если они есть, значит что-то не стыкуется и стрелки в любой момент могут перевестись и крушение будет неизбежно...
Да даже не смутные ощущения. Тебе прямым текстом говорится: - Куда лезешь, дурак.
Но ты же у нас другой, особенный...
Ну вот кто из парней мог бы безропотно снести и позволить, чтобы его подруга ушла из ресторана с другим мужчиной? Я позволил... И извинил ее самонадеянную глупость уйти с незнакомцем невесть куда... Да плакала, извинялась... Простил... Ну там много чего еще было... Женился... Результат конечно вы и сами предскажете...
Мало кому самостоятельно удается выбраться их этих "кризисов"... Большинство предпочитает развод как радикальное средство... Семейная психотерапия у нас в России в зачаточном, предродовом состоянии... А если учитывать психологическую безграмотность большинства - положение аховое...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 14 ноя 2011, 22:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2011, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Цитата (от ИЖ):
Люд, не горячись
Я как то погорячился и в 20 своей шестнадцатилетней подруге (наверное даже раньше,подзабылось) посоветовал прочесть Крейцерову сонату" незабвенного Л.Н.
И себе жизнь поломал и ей крылья обломал
Вообще с Толстым как с фарфором, кое что надо подальше в шкаф задвигать, чтоб дети осколками не поранились, если за ним потянутся

Ценю твою метафоричность, Иван. Но я СПЕЦИАЛЬНО советую читать СЕМЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ. И не говорю пока ничего о КРЕЙЦЕРОВОЙ СОНАТЕ и - хм- "Анне Карениной".
"Семейное счастье" - особая вещь. Психологически точная,но при этом еще идеалистическая. Ибо Толстому нравится идея ПРЕОДОЛЕНИЯ ЭГОИЗМА влюбленности в пользу настоящей любви СЕМЕЙНОЙ ПАРЫ к своему продолжению. Ребенку. Для семьи важно пройти несколько этапов освобождения от своего !Я" ради рождения семейного "мы". Толстой пишет убедительно. СЕМЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ исполнено мудрости МУЖЧИНЫ ( как он воспитывает в девушке супругу) и послушания женщины (привычки в тому,что муж - это главное в ней самой,что он знает ее полно и желает ей только добра). СЕМЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ Толстого неплохо прочесть после, допустим, КРОТКОЙ Ф. М. Достоевского. У Достоевского герои не смогли выйти на диалог. Им - каждому в отдельности- мешал эгоизм, доведенный до эгоцентризма (болезненности).
НЫНЧЕ другие времена. И Толстой, Достоевский усваиваются молодыми людьми ( особенно девушками) с трудом. ОНИ не принимают МУЖСКОГО ВОСПИТАНИЯ в принципе. Называют это ОПЕКОЙ.

Да! КРЕСТНИК ! Интересны рассуждения о кульминации. Что,дескать,свадьба должна должна бы быть лишь НАЧАЛОМ,а она - КУЛЬМИНАЦИЯ. Пожалуй, она РАЗВЯЗКА. Кульминация добрачных отношений - ПРЕДЛОЖЕНИЕ РУКИ и СЕРДЦА . Кульминация- осознание.что важно быть ВМЕСТЕ. За этим осознанием следует - развязка - СВАДЬБА. И хорошо бы начаться новому СЮЖЕТУ. Уже семейных отношений. Завязка - окольцованность. Кризис - осознание этой окольцованности.
То есть, НЕсвободы. Жизнь ВНУТРИ КОЛЬЦА. Рамки обязанностей. Привычка. Исчерпанность взаимного узнавания. Казалось, друг другу нельзя надоесть. И - бац! Повторяемость реакций - в быту прежде всего. Кольца - завязка. Кульминация брака - КРЕПКАЯ СЕМЬЯ,прошедшая испытание ИЗМЕНОЙ (пусть и в мыслях). Развязка - "и умерли в один день". Один ПОСЛЕ другого в СЧАСТЛИВОМ браке уже не живет. ЖДЕТ встречи.
Говорю больше теоретически ( сама в БРАКЕ не состою). Мои родители на моих глазах прожили вместе 50 лет. Это - нЕчто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2011, 22:36 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Вот не знаю, почему все говорят о свадьбе как о кульминации..? :ne_vi_del:
Я её рассматривала именно как НАЧАЛО новой СЕМЕЙНОЙ уже жизни.
И сама свадьба представлялась как неизбежное мероприятие, которое нужно больше родным.
Мы могли бы вообще обойтись БЕЗ свадьбы как таковой.
Просто зарегистироваться и уехать в свадебное путешествие. :a_g_a:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 09:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Людмила писал(а):
Цитата (от ИЖ):
я СПЕЦИАЛЬНО советую читать СЕМЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ.

"Семейное счастье" - особая вещь. Психологически точная,но при этом еще идеалистическая.


Это, всего лишь, точка зрения МУЖЧИНЫ-мужа, ярого приверженца патриархального семейного уклада.
Я не касаюсь его ПИСАТЕЛЬСКОГО гения, но как мужа... Слов цензурных нет. Извиняюсь, но я бы его напоила за его диктаторские поползновения своим "фирменным свежеизобретённым коктейлем" - джином с тоником, при условии, что в джин добавлено экстракта жостера, а в тоник подсыпан блистер истолчённого и растворённого фенолфталеина...

Такой подход к семейным отношениям может устроить ТОЛЬКО мужчину, причём, выраженного самца, доминанта. А счастливой сделать разве что безвольную тряпку... дрессированную собачку.

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 14:11
Сообщения: 7
Откуда: Владивосток
Чувство "лошади, загнанной в стойло", я бы так это описала. Когда для мужчины становишься предметом мебели, и он тебе, почему-то, резко внимания меньше начинает уделять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Бегущая:
Цитата:
Вот не знаю, почему все говорят о свадьбе как о кульминации..?


Ну как?)) Чтобы потом можно было наконец расслабиться и спокойно отращивать брюхо :-) .
Святой брачный контракт :an)(gel:

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
pthelka писал(а):
Чувство "лошади, загнанной в стойло", я бы так это описала. Когда для мужчины становишься предметом мебели, и он тебе, почему-то, резко внимания меньше начинает уделять.

А чего его уделять, если уже загнанная в стойло - фсё, охота закончилась. Может в том-то и дело, что до свадьбы гормоны будят правила игры, а может наоборот правила игры будят гормоны. Т.е. до свадьбы у обоих импульсы первобытные - он догоняет, она убегает, полнота жизни, понимаешь. А после свадьбы возвращаются в цивилизацию, в совсем другую, с рутиной и т.п. Где оне были до, и куда попали после и, вообще, кем они стали друг-другу, да и кто они по отдельности?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Noise писал(а):
Бегущая:
Цитата:
Вот не знаю, почему все говорят о свадьбе как о кульминации..?


Ну как?)) Чтобы потом можно было наконец расслабиться и спокойно отращивать брюхо :-) .
Святой брачный контракт :an)(gel:

Если это не будет кульминацией, то может перейти в сводки уголовно-криминальной хроники.
Что-то типа "они жили недолго, но мучительно, и скончались в конвульсиях"

Действительно, существует крайне мало книг, где ггерои продолжают свои отношения ПОСЛЕ свадьбы, а если есть описание семейной жизни, то это триллер, хоррор или что-то типа "Саги о Форсайтах", что редкость!!!

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 12:17 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Julia_Xexbr писал(а):
Людмила писал(а):
Цитата (от ИЖ):
я СПЕЦИАЛЬНО советую читать СЕМЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ.
"Семейное счастье" - особая вещь. Психологически точная,но при этом еще идеалистическая.

Это, всего лишь, точка зрения МУЖЧИНЫ-мужа, ярого приверженца патриархального семейного уклада.
Я не касаюсь его ПИСАТЕЛЬСКОГО гения, но как мужа... Слов цензурных нет. Извиняюсь, но я бы его напоила за его диктаторские поползновения своим "фирменным свежеизобретённым коктейлем" - джином с тоником, при условии, что в джин добавлено экстракта жостера, а в тоник подсыпан блистер истолчённого и растворённого фенолфталеина...

Такой подход к семейным отношениям может устроить ТОЛЬКО мужчину, причём, выраженного самца, доминанта. А счастливой сделать разве что безвольную тряпку... дрессированную собачку.

Юля после вашего коммента взялась за чтение рассказа Льва Толстого, с которым до сих пор не была знакома. У нас в определенных вопросах часто мнения совпадают.. Вот и здесь, что-то близкое почудилось. Дочитаю рассказ до конца, отпишусь!

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 12:24 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Julia_Xexbr писал(а):
Noise писал(а):
Бегущая:
Цитата:
Вот не знаю, почему все говорят о свадьбе как о кульминации..?


Ну как?)) Чтобы потом можно было наконец расслабиться и спокойно отращивать брюхо :-) .

Если это не будет кульминацией, то может перейти в сводки уголовно-криминальной хроники.
Что-то типа "они жили недолго, но мучительно, и скончались в конвульсиях"

Реплика Noise - понятна :-)
А ваш, Юля, коммент здесь, пардон, не поняла... почему это?
Главное - типаж подобрать для "Бальзака" ( viewtopic.php?p=44585#p44585 ) подходящий, тогда и УК не пригодиться... :-) :a_g_a:
Что там Бальзаку подходит?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 14:11
Сообщения: 7
Откуда: Владивосток
Djuley писал(а):
А чего его уделять, если уже загнанная в стойло - фсё, охота закончилась. Может в том-то и дело, что до свадьбы гормоны будят правила игры, а может наоборот правила игры будят гормоны. Т.е. до свадьбы у обоих импульсы первобытные - он догоняет, она убегает, полнота жизни, понимаешь. А после свадьбы возвращаются в цивилизацию, в совсем другую, с рутиной и т.п. Где оне были до, и куда попали после и, вообще, кем они стали друг-другу, да и кто они по отдельности?


Я не спорю, охота закончилась, но жизнь-то нет! Почему вот мое отношение к мужу не поменялось, даже стало каким-то "особенным", а его вдруг так как-то куда-то незаметно...исчезает. Привычка может или нежелание смириться со своим выбором, зная что он окончателен и бесповоротен, и что теперь мы просто обязаны "жить долго и счастливо и любить друг друга, пока смерть не разлучит нас"? Я сама эти ощущения не до конца понимаю!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Будем ждать - АГ придёт и расставит по полочкам. Или, наоборот... Как получится.

Где-то попадалось, что есть изначально "ведомые" и "ведущие" типы, поэтому лучше всего получается, когда соединяются ведущие с ведомыми. Если объединяются ведущие, то - как получится: иногда и счастливый, но "шумно и буйно протекающий брак", или скандально разбегаются в разные стороны. Если же ведомые - то это самая мучительная комбинация для партнёров, когда ни у кого не хватает решительности для ПОСТУПКА. И иногда наступает кризис отношений, который приводит к катастрофе - взрыву "изнутри" со всеми вытекающими последствиями.

Ну, что касается совместимости - опять всё непросто. Иногда получается идеальный брак и из противоположностей (плюс притягивает минус).
Что подходит-не подходит "Бальзаку" - не знаю. Настораживает, почему модель рассматривает исключительно мужчин. Вроде, как женщина отождествляет себя с женщиной. И, хорошо, подобрали "идеал". Ну, а как предполагается подбор партнёра - садись, дорогунчик, за комп, ответь на ряд вопросиков, посмотрим, что ты из себя представляешь.

И что, если приходишь домой, злой, как чёрт, усталый в зюзю, и слышишь: "А когда мы будем ужинать?" И это при том, что в холодильнике всё есть. Только поставь и разогрей. Или возьми банку ряженки с пачкой печенья...

Кризис отношений - не обязательно кризис брака. Помните - проходил тренинговый цикл по возрастам. Как определённые стадии развития проходят меж-отношения, так и есть внутренняя динамика психо-физиологического состояния партнёра. И семья к этому никакого отношения не имеет.

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Да, да... если ты считаешь себя пупом земли или наоборот никчемным человеком, если ты зациклен на себе, даже дуал сбежит.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кризис после свадьбы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
pthelka писал(а):
Я не спорю, охота закончилась, но жизнь-то нет! Почему вот мое отношение к мужу не поменялось, даже стало каким-то "особенным", а его вдруг так как-то куда-то незаметно...исчезает. Привычка может или нежелание смириться со своим выбором, зная что он окончателен и бесповоротен, и что теперь мы просто обязаны "жить долго и счастливо и любить друг друга, пока смерть не разлучит нас"? Я сама эти ощущения не до конца понимаю!

Не берусь утверждать, сколько пар, может и столько вариантов проблемы. Но предположу, что у мужчины психически более активно-импульсивная роль в паре. Т.е., нашему брату может сложнее, вот так, в дежурном, размеренном режиме проявлять внимание к женщине.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.046s | 16 Queries | GZIP : On ]