Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 21:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1971 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 132  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 авг 2013, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:32
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск
Я это переживаю, это не куда не ушло и не может уйти. Как в той теме "Здесь и сейчас". Мы есть информация и память, ограниченная единицами измерения. Не мной сказано, что чувство в основе. Но стоит ли чувства свои привязывать к чему бы то ни было против свой воли?

_________________
деньги вода
люди камни
гора состоит из камней
вода смывает легкие камни
к подножью горы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 авг 2013, 22:37 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17796
Откуда: Москва
4ubaka писал(а):
Я это переживаю, это не куда не ушло и не может уйти. Как в той теме "Здесь и сейчас". Мы есть информация и память, ограниченная единицами измерения. Не мной сказано, что чувство в основе. Но стоит ли чувства свои привязывать к чему бы то ни было против свой воли?

Я тоже всё это переживаю сильно. Просто писать об этом не очень хочется.
Но, когда чрезмерно больно и понимаешь, что всё равно сделать ничего не можешь, то нужно "отстраиваться". Ну это я так называю, не знаю понятно ли...
Но это отдельный разговор. Я не до конца это умею делать. Всё равно пробивает.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 05:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
.

Интересная подборка по этому адресу встретилась - http://www.narodrusi.ru/
Писатели ... художники ...... - и с музыкальным красивым сопровождением


к приме.ру. Суриков В.И. - http://www.narodrusi.ru/photo/42

и ещё

Изображение

Женский образ, Русь...
и другие шедевры художника К.Е.Маковского в слайд-шоу
с музыкальным сопровождением - http://www.narodrusi.ru/publ/19-1-0-191

Образы Руси былинной, православной, сказок...
и другие шедевры художника Васнецова В.М. в слайд-шоу
с музыкальным сопровождением - http://www.narodrusi.ru/publ/19-1-0-193

Изображение

Дети в живописи
полотна современных художников в слайдшоу
с музыкальным сопровождением - http://www.narodrusi.ru/publ/24-1-0-189

Изображение

и ещё
и ещё

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 06:54 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1496
Откуда: Москва
Мы недавно говорили о Бергсет, которая выставляет скандинавов в свете нетрадиционной ориентации. Тут случайно слушала Латынину и на русских есть "компромат". Сейчас приведу цитату, но для начала скажу своё мнение, что такие обвинения это сильное идеологическое оружие.

А что же касается, собственно, заявления о том, что на Руси издавна женщины были с мужчинами, а мужчины с женщинами. Вот тут я хочу поправить госпожу Исинбаеву и многих вообще защитников православных ценностей, потому что как раз Русь в этом отношении отличалась очень неправильной репутацией на Западе. И, вот, исключительно все западные путешественники – Герберштейн, Олеарий и Маржерет, то есть все, кто приезжали в Россию в XVI-XVII веке – отмечали необыкновенное распространение гомосексуализма на Руси по сравнению с Западной Европой, где за это наказывали.

Более того, даже в сказании о Борисе и Глебе... То есть обратите внимание, речь идет о российском святом, убитом его единокровным братом Святополком Окаянным. И вот в этом сказании упоминается любимый отрок родом угрин именем Георгий, которого Борис любил «паче меры» и который, собственно, после смерти своего, как бы это сказать, друга бросился ему на тело и пришлось прикончить и любимого Георгия. То есть это проникло у нас даже в жития.

Более того, собственно, аналогичная ситуация была, видимо, вообще во всей Православной церкви, потому что я напомню, что в ней, в восточной церкви в отличие от западной существовал институт, который назывался «адельфопоэзис», или «адельфопоэя». Братотворение.

Это очень странный, я бы сказала, церковный обряд, при котором двое мужчин в церкви в присутствии всей общности сочетались навечно узами. Причем, так сказать, как бы сказать, некоторые части обряда, я бы сказала так, понравились современным геям (то, что говорилось).

И, вот, когда йельский историк Джон Босвелл в своей книге (она называлась «Однополые союзы в досовременной Европе») написал, что, собственно, речь идет о содомском браке, то поднялся дикий хай. Ну как же, ну, оскорбили святое. Но даже самые жесткие критики вынуждены были, все-таки, признать, что институт адельфопоэзиса часто использовался для этого самого дела. Не говоря уже о том, что покровителями этого института считались 2 святых, Сергей и Вакх. Это было 2 римских воина, легионера, которые жили во времена императора Галерия или, может быть, не жили и претерпели мученическую смерть. И, в общем, в житие святых этих как-то так, довольно явственно из него следует, что эти двое были любовниками. Что после того, как один из них был умучен, он как раз явился своему возлюбленному и сказал, что «Парень, ну, мы будем жить дальше вечно на небесах».

То есть, конечно, еще раз повторяю, сейчас мне будет очень много возражений, что адельфопоэзис – это духовный союз, это совсем не то. Но у меня такой нескромный вопрос: вот, если это духовный союз, почему сейчас церковь православная в Храме Христа Спасителя не связывает мужчин узами адельфопоэзиса? Что такое случилось с обрядом, почему он сдох?

И, конечно, один из очевидных ответов ко всем этим странностям заключается в том, что, на самом деле, в христианской церкви резко отрицательное отношение к гомосексуализму возникло гораздо позднее, чем нам кажется. То есть если вы посмотрите канонические евангелия (все 4 канонических евангелия – я сейчас не имею в виду Послание Апостола Павла, где как раз геи очень ругаются), то вы заметите, что там не содержится никаких отрицательных высказываний Христа по поводу однополой любви. Хотя, у него была масса случаев. И имеется, по крайней мере, одно место, где косвенно содержится ее одобрение - это Евангелие от Луки, когда к Христу приходит центурион и говорит, что «у меня заболел слуга, не можешь ли ты его вылечить?» На что Христос отвечает, что «Когда ты вернешься, слуга будет уже здоров».

В греческой версии, естественно, используется слово «мальчик». Ну, слово «мальчик» используется, конечно, в разных контекстах, да? Мы тоже говорим «Мальчик, запряги». Но, как бы, учитывая тоску этого римского центуриона и обычаи, принятые в то время, и там сам факт, что центурион вряд ли будет обращаться к лидеру чужеземного культа по поводу своего слуги, который ему совсем не дорог, а скорее будет обращаться по поводу человека, который ему очень дорог. Вот, как бы, естественно, возникает предположение, что центурион-то просил за близкого ему человека, а не просто за какое-то перекати-поле.

То есть обращаю ваше внимание, что в самих канонических 4-х евангелиях не содержится никаких осуждений гомосексуализма. Есть разные не канонические евангелия, в частности, секретное Евангелие от Марка, которое, якобы, является более расширенной версией Евангелия от Марка, в которой утверждается, что воскресший Лазарь был любовником Иисуса Христа, что, естественно, не является доказательством того, что Христос был геем, как пытаются доказать некоторые геи (типа, потом церковь все это вымарала), а является доказательством того, что ранняя христианская церковь была более широка и в ней там масса рассказов, масса нарративных версий соседствовали. И они, видимо, как, опять же, показывает история святых Вакха и Сергия, не исчезали довольно долго. Более того, они не исчезали. Скорее всего, в том или ином виде они... Тем более, что они продолжали некоторые традиции, имевшиеся у германских племен касательно отношений с воинами. Они, видимо, не исчезали в том или ином виде до XI-XII века, когда снова началась достаточно жесткая реакция в церковной среде, причем, именно в западной. И окончательно они, судя по всему, исчезли только в XIV веке, когда начался сначала страшный голод, а потом чума. И весь западный христианский мир был охвачен абсолютным психозом. Тогда как раз под горячую руку попали евреи, которые чуму и расплодили. Под горячую руку попали ведьмы и под горячую руку попали гомосексуалисты. Вот, все они стали считаться источниками чумы. Вот, судя по всему, в восточной церкви это было, как бы, гораздо мягче.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 09:11 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17796
Откуда: Москва
Вполне возможно (о ритуалах в христианстве), тем более , что гомосексуальные отношения в секте евсеев, из которой происходит Иисус вроде бы практиковались.
У греков, римлян в гимнасиях при подготовке воинов считалось полезным наличие таких связей, они способствовали взаимопомощи на поле боя и лучшему обучению воинскому искусству - когда старший опекал младшего менее искусного. а в бою , как известно, важно что бы кто-то защищал спину.

Было ли у нас такое до христианства не известно (хотя в народной памяти, в сказках нет таких намёков). И в какой степени распространено и в каких сферах при нём (христианстве) в ранние периоды - тоже.

Главное, что это было изжито в более поздние времена. И ни к чему возвращаться опять к этим извращениям, которые у малого процента людей возможно и обусловлены биологически. Ну так вот пусть они живут своей жизнью и не навязывают собственные ценности остальным.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:32
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск
Это Я писал(а):
И, вот, исключительно все западные путешественники – Герберштейн, Олеарий и Маржерет, то есть все, кто приезжали в Россию в XVI-XVII веке – отмечали необыкновенное распространение гомосексуализма на Руси по сравнению с Западной Европой, где за это наказывали.


Разве можно опираться на мнение туристов? Один из моих знакомых приехал из Турции с синяком под глазом. На вопрос "))как сьездил?" ответ был? "там одни пи..сы живут". И что теперь во всех википедиях писать, что Турция страна с нетрадиционной ориентацией?

_________________
деньги вода
люди камни
гора состоит из камней
вода смывает легкие камни
к подножью горы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
«Россия — такая страна, где хотя бы один человек должен говорить правду»

Лингвист Вячеслав Иванов
о пощёчине Евтушенко, храбрости Капицы и диссертации Латыниной
Изображение

http://www.mn.ru/newspaper_freetime/201 ... 70210.html

Татьяна Малкина беседует с лингвистом Вячеславом Ивановым
о пощёчине Евтушенко, храбрости Капицы и диссертации Латыниной



Вячеслав Всеволодович Иванов — выдающийся учёный-лингвист, профессор Калифорнийского университета (UCLA), директор Института мировой культуры МГУ, директор Русской антропологической школы РГГУ.
Исследования Иванова посвящены исторической и сравнительной лингвистике (прежде всего индоевропейских языков), психолингвистике, семиотике, математической лингвистике, литературоведению, истории культуры.
Библиография его научных трудов включает более тысячи пунктов.
В историю русской и советской культуры Вячеслав Иванов вошёл также как единомышленник и близкий друг Бориса Пастернака.
За несогласие с официальной оценкой романа «Доктор Живаго» в 1958 году учёный был уволен из МГУ.



— Объясните мне, пожалуйста, зачем сегодня заниматься филологией.

— Думаю, чтобы лучше понимать, что с нами происходит.
Поскольку мы люди, пользуемся словами, языком, этого пока никакая техника у нас не отнимает.
Без серьёзного рационального понимания, как функционирует язык, не обойтись — даже в нашу эпоху довольно большого одичания.


— Знание, что мы дичаем, не мешает вам быть оптимистом?
Антропный принцип позволяет верить в будущее?


— Мы не должны исходить из того, что мы погибнем, — просто потому, что тогда мы ничего не будем делать.
Я верю, что каждый из нас должен действовать так, как будто мы и всё человечество сохранимся.
Это просто рабочая гипотеза — что так нужно себя вести.
Сказать, что когда я в России, я каждый день в оптимистическом настроении, не могу.
Всё-таки слишком много кошмарных и непонятных событий происходит.
Очень болезненно реагирую на то, что самолеты стали разбиваться в таком количестве.
И, знаете, на меня произвело впечатление то, что один специалист говорил по этому поводу:
причина катастроф в том, что нет нормальной подготовки лётчиков.

Я думаю, это верно.
Во всех областях образование очень быстро разрушается.
Всякое: и начальное, и среднее, и высшее.
А ведь это была огромная заслуга — не скажу нашего государства,
но всей совокупности интеллигентных людей
,
которые участвовали в создании нашей очень хорошей системы образования.
И то, что мы сумели эту замечательно работающую систему потерять, конечно, очень быстро сказывается.
Сказывается, видите, на жизнях людей — люди погибают от того, что плохо готовят лётчиков.
Вы спрашиваете, зачем нужна наука.
Вообще всякое образование, всякая наука нужны просто для того, чтобы продолжалась нормальная жизнь.

— Десять лет назад вы почти теми же словами говорили о чудовищном кризисе российского образования — я помню это ваше интервью, опубликованное в Журнальном зале.
Вы можете объяснить, почему так происходит?
Явно же никто не хочет ни школе, ни вузам плохого, включая даже министра образования.


— Не знаю, я на него (Андрея Фурсенко. — «МН»), конечно, имею зуб и хотел бы, чтобы его сменили.
Мне кажется, он не очень понимает, что надо делать. Хотя он сын довольно неплохого учёного, который был моим коллегой по отделению истории и филологии в Академии наук.
Понимаете, надо быть энтузиастом культуры прежде всего.
То есть понимать, что культура — это самостоятельная ценность.
Она нам нужна потому, что мы должны восторгаться красотой,
а культура в той или иной форме — это разные обличья красоты.

— Вам они нужны, а кому-то не нужны.

— Они нужны всем людям, но многие этого не понимают. Им нужно это объяснять.
Так вот отчасти наша задача и состоит в том, чтобы это объяснять.
На самом деле для того, чтобы понять, зачем нужна такая наука, как математическая лингвистика — применение математики к изучению языка, я должен именно рассказать — она для того, чтобы люди понимали, что есть красота в том, как описывать язык с этой точки зрения.
Это развивает наше эстетическое чувство.
А если мы наше эстетическое чувство не развиваем — я вам скажу немножко не то, что вы ждёте как продолжение этого если…
то у нас в стране будет резко расти наркомания. Это прямо связанные вещи.

Возьмите 1920-е годы (я занимался этим временем и биографиями некоторых людей, которые были мне важны):
тогда наркомания была чудовищная, как и сейчас, в том числе и детская.
Но сумели в несколько лет справиться. А почему сейчас не можем?
Потому что не понимаем, что для того, чтобы люди не кололись и не принимали всякой гадости, у них должны быть какие-то существенные источники подъема настроения.
Понимание того, что есть в мире какие-то действительно замечательные вещи.

— Например, математическая лингвистика?

— Если хотите, да. Лучше заниматься математической лингвистикой, чем колоться морфием.

— С этим вряд ли кто-то станет спорить — кроме того, кто все-таки предпочитает морфий.

— А на самом деле получается именно так. В конечном счёте — я просто пропускаю промежуточные звенья, хотя всё, что я говорю, можно аргументировать данными новейших открытий в области физиологии мозга и т.д.

— Выходит, у нас сейчас недостаточно плохо — по теории волн Кондратьева, которым вы восхищаетесь.
Слишком сытно, сухо, тепло, чтобы культура значила больше, чем бессмысленный телевизор или школьная программа.


— Кондратьев всё-таки считал, что самое главное — идти дальше, а чтобы идти дальше, нужно делать открытия.
Но в России всегда делаются открытия и всегда есть талантливые люди, а мы этого не ценим и их открытия не развиваем.
Пробиться через систему унаследованной от Советского Союза бюрократии крайне трудно.

— В Америке с этим тоже было бы трудно?

— В Америке, конечно, есть трудности от настоящей хорошо организованной капиталистической конкуренции.
Но вот пример направления, за которым я очень слежу.
Наши российские математики много лет назад высказали предположение, что можно построить квантовые компьютеры на основе достижений новой физики и что они будут делать вещи, которые никакой нынешний компьютер делать не умеет.
И представьте, в конце 2010 года один из самых авторитетных журналов в Америке печатает сообщение: «Сейчас происходит защита диссертации молодого человека (диссертации в американском смысле, то есть это дипломная работа по-нашему). Студент предлагает модель квантового компьютера».
А в этом уже году один из серьёзных журналов сообщает, что заключена торговая сделка, то есть один квантовый компьютер куплен. А они, как вы понимаете, зря денег не платят.

Что это значит?
Что, несмотря на огромное сопротивление — огромное, потому что большие компьютерные фирмы в этом нисколько не заинтересованы, для чего им нужно, чтобы рынок менялся, — студент защитил — и начали внедрять.
Через несколько лет будет революция с этими компьютерами, я уверен.
Но ведь эти идеи были высказаны у нас, в конце 1990-х годов на русском языке выходил журнал «Квантовый компьютер», его делали молодые люди, которые этим занимаются. И всё — им не дали возможности развернуться.

— Что это — недальновидность? Глупость?

— Думаю, это желание многих людей, которые уже хорошо устроились, продолжать жить хорошо.
В этом смысле наше общество остаётся обществом без конкуренции.
У нас вся структура основана на том, что люди, уже занявшие какую-то позицию, её не сдадут.
Тут дело не в том, что у нас не умеют организовывать выборы.
Нет идеи, что может быть разумное соревнование.

— Предположим, скоро будет разработан и внедрён настоящий квантовый компьютер.
Он как-то приблизит нас к пониманию смысла жизни?


— Да. Потому что это модель той части мозга, которая занимается воображением, искусством, музыкой, живописью.
Кстати, и вещами, сейчас очень популярными, вроде оккультных наук, гипноза — всего, что считается непознаваемым обычной наукой.
Вот это в сфере того, что, вероятно, может делать квантовый компьютер, который подобен в этом смысле правому полушарию мозга.
Левое полушарие моделируется, то есть предстаёт в виде аналога в обычном компьютере.
А квантовый компьютер — в каком-то смысле правое полушарие мозга.
То есть мы приблизимся довольно скоро, по-видимому, к существенному пониманию многого в себе, в мозге, а значит, теоретически сможем жить лучше.
Используем ли мы эти возможности? Этого я не знаю.

— Это вы сказали, что, если человечество немедленно не изменится и не объединится, оно погибнет?

— Да, в этом я уверен. Но это идея собственно не моя, а Сахарова, Сахаров очень на ней настаивал.
Я же большой сторонник мирового правительства.
Я с 1994 года этим занят. Меня пригласили в качестве одного из очень многих экспертов ООН.
Мы собрались в таком тихом месте в Словении — в городе Триглав, много экспертов из разных областей. Готовили предполагавшуюся встречу в верхах, 1995 года, где должны были решаться вопросы, как помочь слаборазвитым странам, которые были уже в очень плохом состоянии. Должны были приехать все мировые лидеры, но не приехал Ельцин и не приехал Клинтон, так что по существу встреча была сорвана. Но мы готовились и решили, что останемся.

Мы назвали себя «Международное общество «Триглав», оно существует до сих пор.
В него входят люди из самых разных стран. Там есть профессора, как я, есть политические деятели на уровне мэров, есть специалисты по технике. Продолжаем надеяться, что нашей маленькой группе удастся, как и другим подобным, убедить всё больше людей в том, что нужно.
А что нужно? Конечно, не создавать мировое правительство в буквальном смысле.
Но нам нужно какое-то мировое объединение, чтобы решать основные вопросы.
Ведь и новый виток кризиса, который нам грозит, и то, что связано с атомной энергией, с технологическими катастрофами, с потеплением климата, — все эти проблемы нужно решать сообща.
Я считаю, что человечество всё-таки развивается по законам исторически осмысленным в конечном счёте.
Поэтому если мы не погибнем, — а погибнуть можем по собственной дурости, — то всё-таки будем двигаться в сторону реального объединения, а значит, все ужасные конфликты, которые раздирают мир, ничтожно малы по сравнению с этими главными задачами.
Задачи касаются всех — погибнуть могут все.
Чтобы не погибнуть, надо, наконец, создать какое-то работающее общее устройство.
Это будет, я думаю, дело ближайших десятилетий.
И никуда нельзя от этого деться. Другие возможности все ужасны.

— Вы настоящий интеллектуал. Сидите, закопанный в книжки, и занимаетесь высоким, вкусным, прекрасным. Вы могли бы представить себе, что занимаетесь чем-нибудь другим?

— Книги — это же только часть жизни, сама жизнь состоит из многих вещей.
Самое важное в жизни — обучение других, и мне всё-таки удалось довольно много разных людей обучить.
Не во всём я был счастлив, не все ученики были мною довольны, и не всеми был доволен я, но я много этим занимался и этим как-то удовлетворён.
Свернуть


— Ученицей Юлией Латыниной удовлетворены?

Мы с ней не во всём согласны в её теперешней разнообразной деятельности.
Но она была, конечно, из числа способных людей.
Где-то я читал очень интересное замечание: что она хороший специалист по экономике,
потому что в своё время занималась у меня мифологией.
Она действительно писала диссертацию о райском саде.

Думаю, из моих учеников, которые из науки ушли в другие области, самым талантливым был
недавно умерший первый президент Абхазии Владислав Ардзинба. Он у меня учился потому, что его очень интересовали возможные дальние родственники абхазов по языку, по этносу — хатты (это древний народ, который жил больше четырёх тысяч лет назад на севере Малой Азии).
Ардзинба был хорошим филологом. Потом в один прекрасный день он мне говорит: знаете, вот в Абхазии такая ситуация, мне нужно ехать, открывается Сухумский университет (который отчасти послужил поводом для конфликта — потому что каждая сторона понимала по-разному, для кого его открыли).
Так что некоторых людей, полезных для общества, я всё же воспитал.

— Можно вас попросить сформулировать принципиально важные правила:
как правильно думать? Какие самые важные требования к мыслительному процессу?


— Знаете, чему меня учили математики?
Был такой великий математик Израиль Моисеевич Гельфанд, он умер в Америке не так давно.
Вот он как-то объяснял, как он учит людей математике: надо решать задачи.
Не надо сразу пытаться всё понять — нужно сформулировать какую-то задачу, достаточно интересную, и попробовать её решить. Если вы придумаете серию задач в какой-то области, то, решая их, постепенно будете учиться правильно думать.
Думать — это находить выходы из каких-то ситуаций, это практическое занятие.
В этом смысле обучение не сводится к тому, чтобы просто что-то втолковать.

Не надо решать абсурдных задач.
Поэтому многое, что делается в нашей стране и что делалось в Советском Союзе, неправильно, потому что перед людьми сразу ставят бессмысленные задачи.
Например, увеличить вал продукции в течение года.
Ну какая это задача, если вы производите всякую чепуху?
Реальная задача — предположим, обучить достаточное количество мыслящих людей.
Вот это действительно задача. И такие задачи надо научиться решать.
Каждый человек, наверное, должен подобрать задачи по своим силам, не преувеличивать свои возможности, но и не преуменьшать их — и попытаться. Это не безнадёжно.

— Звучит всё безнадежней, по-моему.

— Безнадёжна человеческая глупость, она имеет, конечно, безграничный характер.
Возвращаясь к нашему разговору о том, чему и как нужно учить.
Важно, чтобы у людей были перед глазами какие-то безусловные образцы для подражания.
В этом смысле думаю, мы многое утеряли из того, что было в России при всех режимах, было даже при Сталине. Я не единомышленник тех, кто пытается сказать, что сталинское время было хорошим.
Но что было при Сталине даже после террора 1937 года?
Было то, что друг моего отца знаменитый формалист Шкловский называл «гамбургский счёт».
Гамбургский счёт означает, что в спорте всё нечестно, люди из-за денег условно проигрывают, но раз в год собираются в Гамбурге в каком-то трактире или цирке, опускают занавески и начинают соревноваться по-настоящему. И все знают, кто чего стоит.
Представьте, что гамбургский счёт в советское время был, и в глубине души почти все, кто существенным образом как-то эти сведения мог использовать, понимали, кто хороший писатель, а кто нет, кто великий кинорежиссёр, а кто нет.

— Разве сейчас по-другому?

— Сейчас всё-таки внешние обстоятельства (деньги, близость к той или другой мафии) многое решают.
Не очень сейчас важно, хороший актёр или режиссёр Никита Михалков или нет.
Вот недавно он выпал, по-видимому, на время, из обоймы официально признанных, и сразу началось: он не так за рулём ездит, ещё что-то, за что к нему можно прицепиться. А было время, когда всё, что он делал (а он занимался по существу бандитизмом — выгнал Музей кино из здания, где люди занимались делом), считалось правильным и хорошим.

Всё-таки в сталинское время это выглядело иначе.
Я вот специально написал такое сочинение о том, что помню о Петре Леонидовиче Капице, физике.
Это пример человека, который всё время делал и говорил не то, что полагалось.
Арестовали великого физика Ландау — что делает Капица?
Другие просто предают, а он пишет письма Сталину, Молотову: «Нужно выпустить Ландау». Они не реагируют. Он пишет: «Прошу отпустить Ландау, он мне необходим. Если его нельзя просто отпустить, отдайте мне его на поруки». Он это делал по отношению не только к одному Ландау. Так же Капица вызволил физика Фока. Когда начали преследовать великого математика Лузина, о котором сейчас во всём мире много говорят, Капица пишет письмо Молотову, тогдашнему премьеру: «Если вы так будете обращаться с учёными, у вас никакой науки не будет».
Вот это поразительно — смел им говорить «вы», не растворялся в их массе.

А Капица сам мне вот что рассказывал.
Он приехал к старику Павлову, физиологу — нобелевскому лауреату, во всём мире признанному.
В Колтуши, где у того была лаборатория. И Павлов ему говорит, что он скоро умрёт, он действительно был уже старый человек. «Плохо, что умру. Потому что Россия — такая страна, где хотя бы один человек должен говорить правду. Хоть один такой должен быть».
И Капица понял, что ему как бы навязывают эту роль, он потом серьёзно советовался с женой: как быть, есть такая идея у Павлова, но как это выполнить? Но и выполнил — написал письмо Берии, что тот губит науку, после этого Капицу лишили всех возможных степеней, выгнали отовсюду. Но то, что он не был арестован, хотя выступил против Берии, было возможно, потому что существовал гамбургский счёт.
Все знали: Капица великий учёный.
И представьте себе, что настолько все знали, что с этим вынуждены были считаться.

— У вас нет ощущения, что крупные люди кончились повсеместно?

— Кончились, да.
Они сейчас по каким-то историческим причинам, по-видимому, не нужны.
Наверняка с точки зрения науки можно утверждать, что генетически одарённых людей должно быть примерно столько же, сколько всегда.
Конечно, в России меньше — по причине того, что мы называем антиотбором,
то есть из-за массовой гибели и вынужденной эмиграции людей.
Но в большинстве стран, хоть там этого антиотбора не было, всё равно результаты очень плохие.
Для современного этапа глобального капитализма, по-видимому, наличие очень одарённых людей скорее даже не нужно, оно мешает усреднённому благополучию основного населения.

— Это правда, что вы дали по физиономии Евтушенко?

— По физиономии — нет, Соломон Волков в своих «Разговорах с Бродским» вообще очень неточен.
Но ругался с Евтушенко я очень сильно, выгонял его из чужого дома.
Ругался из-за Бродского. Мы с ним потом некоторое время были в нехороших отношениях, дальше он сделал вид, что всё это забыл, а я не стал ему это напоминать. Евтушенко бывает всякий, знаете.

— Мой вопрос скорее не о Евтушенко. Мне приходилось читать о ваших публичных отказах пожимать руку.

— Было дело. Ко мне одно время ходил Шафаревич.
Потом он очень насмешил мою жену, когда сказал: «Знаете, о вашем муже такое говорят — что может руки не подать и даже из дому выгнать». А сам Шафаревич — мужик солидный, крепкий, так что очень смешно, что он боялся физического нападения.

— Так вы такой?

— Да, конечно.

— И груз красоты…

— …пока не мешал, нет.

— И всё же есть сейчас какие-то авторитеты? На кого смотреть сегодня в России?

— Смотреть, наверное, можно на Норштейна — вот он долгие годы делает «Шинель», и то, что он это так медленно делает, тоже замечательно. То есть человек понимает, что занят серьёзной работой, и его никто не может заставить делать это быстрее, чем у него получается. По-моему, это здорово. Он из немногих гениальных людей, которые рядом с нами живут.
Ещё, наверное, то же можно сказать о Перельмане, петербуржце, который не хочет получать премию.

— Оба они ведь эскаписты, люди, сознательно не участвующие в публичной жизни.

— Это замечательно — уметь не участвовать сейчас, когда, грубо говоря, всякий дурак может участвовать и какие-то барыши от этого получить.

— Вы тоже могли бы?

— Понимаете, я давно начал читать лекции за границей, всё-таки часть жизни там проходит. Потом я очень космополитически настроенный человек — с детства, не сейчас таким стал.
При том, что очень люблю Россию, много о ней думаю.
Но в основном меня всё-таки интересует мир в целом и то, как его спасти.
Основные идеи свои с начала 1980-х годов я так для себя иронически формулировал.
Спасение человечества — это главная задача.

Я всё-таки думаю, что если Вселенная столько затратила сил для того, чтобы нас создать, то маловероятно, что допустят, чтобы мы сами себя уничтожили. Скорее всего, удастся этого избежать.
Но при этом здесь, на этой территории, в этой стране ещё больше трудностей, чем в других местах.
Мы не самая трудная часть мира, но всё-таки мы из числа трудных областей.

— Как люди должны относиться к смерти?

— К смерти я сам отношусь спокойно.
Не потому, что я решил загадку, у меня нет на этот счёт определённых ответов.
Что касается науки — никаких идей, несовместимых с религией, в современной науке нет.
Предположим, что будем жить после смерти, — тогда физики вам объяснят, в какой из многих вселенных мы будем жить и так далее.
Думаю, что самая трудная часть всё-таки то, что здесь нам довелось сделать.
Смерти я не боюсь, но страшная вещь — допущение смерти всего человечества.
Вот это единственное, что пугает.
Собственная смерть не проблема именно потому, что мы надеемся, что род человеческий продолжится.
А если всё не имеет продолжения, тогда с этим очень трудно внутренне освоиться. К этому я, пожалуй, не готов.

— В какую книгу вы последний раз влюблялись?

— Последний раз это был Льоса, перуанский писатель, и его роман «Война конца света».
Я, между прочим, с самим Льосой познакомился, он интересная личность, пытался ведь стать президентом Перу.
Книга очень интересная, это подлинная история, между прочим.
О том, как в Бразилии объявился человек, и его появление можно считать вторым пришествием.
Появился, организовал людей вокруг себя.
История просто жуткая: все до одного убиты, сам новый Христос и апостол при нём, который записывал его высказывания.
Описано это всё у Льосы замечательно.
В моих изысканиях по поводу спасения человечества это постоянное мне напоминание о том, как плохо может быть.
...............................
http://www.mn.ru/newspaper_freetime/201 ... 70210.html
...............................
Свернуть

Это Я писал(а):
Мы недавно говорили о Бергсет, которая выставляет скандинавов в свете нетрадиционной ориентации. Тут случайно слушала Латынину и на русских есть "компромат". Сейчас приведу цитату,
но для начала скажу своё мнение, что такие обвинения это сильное идеологическое оружие.

А что же касается, собственно, заявления о том, что на Руси издавна женщины были с мужчинами, а мужчины с женщинами
. Вот тут я хочу поправить госпожу Исинбаеву и многих вообще защитников православных ценностей, потому что как раз Русь в этом отношении отличалась очень неправильной репутацией на Западе. И, вот, исключительно все западные путешественники – Герберштейн, Олеарий и Маржерет, то есть все, кто приезжали в Россию в XVI-XVII веке – отмечали необыкновенное распространение гомосексуализма на Руси по сравнению с Западной Европой, где за это наказывали.

Более того, даже в сказании о Борисе и Глебе... То есть обратите внимание, речь идет о российском святом, убитом его единокровным братом Святополком Окаянным. И вот в этом сказании упоминается любимый отрок родом угрин именем Георгий, которого Борис любил «паче меры» и который, собственно, после смерти своего, как бы это сказать, друга бросился ему на тело и пришлось прикончить и любимого Георгия. То есть это проникло у нас даже в жития.

Более того, собственно, аналогичная ситуация была, видимо, вообще во всей Православной церкви, потому что я напомню, что в ней, в восточной церкви в отличие от западной существовал институт, который назывался «адельфопоэзис», или «адельфопоэя». Братотворение.

Это очень странный, я бы сказала, церковный обряд, при котором двое мужчин в церкви в присутствии всей общности сочетались навечно узами. Причем, так сказать, как бы сказать, некоторые части обряда, я бы сказала так, понравились современным геям (то, что говорилось).

И, вот, когда йельский историк Джон Босвелл в своей книге (она называлась «Однополые союзы в досовременной Европе») написал, что, собственно, речь идет о содомском браке, то поднялся дикий хай. Ну как же, ну, оскорбили святое. Но даже самые жесткие критики вынуждены были, все-таки, признать, что институт адельфопоэзиса часто использовался для этого самого дела. Не говоря уже о том, что покровителями этого института считались 2 святых, Сергей и Вакх. Это было 2 римских воина, легионера, которые жили во времена императора Галерия или, может быть, не жили и претерпели мученическую смерть. И, в общем, в житие святых этих как-то так, довольно явственно из него следует, что эти двое были любовниками. Что после того, как один из них был умучен, он как раз явился своему возлюбленному и сказал, что «Парень, ну, мы будем жить дальше вечно на небесах».

То есть, конечно, еще раз повторяю, сейчас мне будет очень много возражений, что адельфопоэзис – это духовный союз, это совсем не то. Но у меня такой нескромный вопрос: вот, если это духовный союз, почему сейчас церковь православная в Храме Христа Спасителя не связывает мужчин узами адельфопоэзиса? Что такое случилось с обрядом, почему он сдох?

И, конечно, один из очевидных ответов ко всем этим странностям заключается в том, что, на самом деле, в христианской церкви резко отрицательное отношение к гомосексуализму возникло гораздо позднее, чем нам кажется. То есть если вы посмотрите канонические евангелия (все 4 канонических евангелия – я сейчас не имею в виду Послание Апостола Павла, где как раз геи очень ругаются), то вы заметите, что там не содержится никаких отрицательных высказываний Христа по поводу однополой любви. Хотя, у него была масса случаев. И имеется, по крайней мере, одно место, где косвенно содержится ее одобрение - это Евангелие от Луки, когда к Христу приходит центурион и говорит, что «у меня заболел слуга, не можешь ли ты его вылечить?» На что Христос отвечает, что «Когда ты вернешься, слуга будет уже здоров».

В греческой версии, естественно, используется слово «мальчик». Ну, слово «мальчик» используется, конечно, в разных контекстах, да? Мы тоже говорим «Мальчик, запряги». Но, как бы, учитывая тоску этого римского центуриона и обычаи, принятые в то время, и там сам факт, что центурион вряд ли будет обращаться к лидеру чужеземного культа по поводу своего слуги, который ему совсем не дорог, а скорее будет обращаться по поводу человека, который ему очень дорог. Вот, как бы, естественно, возникает предположение, что центурион-то просил за близкого ему человека, а не просто за какое-то перекати-поле.

То есть обращаю ваше внимание, что в самих канонических 4-х евангелиях не содержится никаких осуждений гомосексуализма. Есть разные не канонические евангелия, в частности, секретное Евангелие от Марка, которое, якобы, является более расширенной версией Евангелия от Марка, в которой утверждается, что воскресший Лазарь был любовником Иисуса Христа, что, естественно, не является доказательством того, что Христос был геем, как пытаются доказать некоторые геи (типа, потом церковь все это вымарала), а является доказательством того, что ранняя христианская церковь была более широка и в ней там масса рассказов, масса нарративных версий соседствовали. И они, видимо, как, опять же, показывает история святых Вакха и Сергия, не исчезали довольно долго. Более того, они не исчезали. Скорее всего, в том или ином виде они... Тем более, что они продолжали некоторые традиции, имевшиеся у германских племен касательно отношений с воинами. Они, видимо, не исчезали в том или ином виде до XI-XII века, когда снова началась достаточно жесткая реакция в церковной среде, причем, именно в западной. И окончательно они, судя по всему, исчезли только в XIV веке, когда начался сначала страшный голод, а потом чума. И весь западный христианский мир был охвачен абсолютным психозом. Тогда как раз под горячую руку попали евреи, которые чуму и расплодили. Под горячую руку попали ведьмы и под горячую руку попали гомосексуалисты. Вот, все они стали считаться источниками чумы. Вот, судя по всему, в восточной церкви это было, как бы, гораздо мягче.
Свернуть

Не соглашусь. Катя. что эта статья относится к традициям русскоязычного населенияи.
Это ТОЛЬКО или в основном о церковных традициях Латынина повествует. - http://politics-ru.livejournal.com/20325424.html
То. что Ю.Латынина в данном тексте описывала. НЕ КАСАЕТСЯ русской народной традиции на Руси.
а касается ритуалов посвящения в закрытые организации. в секты. в тайные общества.
Русская Политическая Церковь в этом ряду не исключение и вполне возможно. что некоторые элементы посвящения и инициаций переходят у членов этой ...ээ... организации в приятную для них привычку. :nez-nayu:


п.с.

Благодарю. Катя. @->--
С любопытством пробежался по её ответам на вопросы слушателей - http://echo.msk.ru/programs/code/113735 ... ement-text
И упомянутая здесь тема о православном христианстве в её радиоэфире от 17.08.2013 19:08 - далеко не первая.
.....................................
У меня много вопросов про высказывания госпожи Исинбаевой, которая, видите ли, сказала что-то там про геев, что у нас в России издавна мужики с девками, а девки с мужиками. И, в общем, на геев наехала и за это получила такой отлуп, что теперь, кажется, ее откуда-то там исключат, лишат звания. И, вот, я смотрю на эту реакцию мировой общественности на слова Исинбаевой и думаю «Ребят, вы что, охренели? Вы как-то забыли про свободу слова, что человек имеет право на собственное мнение, в том числе, как мне кажется, неправильное?» Исинбаева не политик, ее слова не влекут за собой никаких существенных для общества перемен. У нее там 26 мировых рекордов, и вы будете обсуждать, что она сказала по поводу геев?

То есть, вот, я совершенно офонареваю от этой тоталитарной политкорректности, особенно спортивной, которая, кстати, какая-то однобокая. Потому что когда на Олимпийских играх, с одной стороны, снимают с пробега спортсменку за то, что у нее ее бывший бойфренд чего-то там написал в Twitter’е, а с другой стороны приходят ливанские спортсмены и говорят «Мы тут не будем тренироваться в одном зале с этими сионистскими негодяями», и все говорят «Ой, да-да-да. Мы не будем обижать ваши чувства, мы воздвигнем перегородочку», то, в общем, как-то это уже достало. Еще раз: человек имеет право на собственное мнение, в том числе и неправильное. И я, и Исинбаева.

А что же касается, собственно, заявления о том, что на Руси издавна женщины были с мужчинами, а мужчины с женщинами.

..................................
и далее по её тексту
- http://echo.msk.ru/programs/code/113735 ... ement-text
.................................


п.с.-2

В фильме ЛОЖНОЕ ИСКУШЕНИЕ - http://www.ivi.ru/watch/59595 - где-то в начальной его трети показана часть грязной инициации - приёма в члены тайной организации Череп и Кости или подобной.
...

Интимные детали приёма в члены тайных организаций и\или сект как раз и являются одним из крепких стимулов для неразглашения тайн новообращёнными. тсзть. членами подобных оргазаций организаций. потому-что СВЯЗЫВАЮТ братскими узами. тсзть. эти члены .. пардон. этих членов.

Огласка же их в традиционно ЕСТЕСТВЕННО ориентированном сообществе. каковыми также являются русскоязычные традиции. привела бы к ещё бОльшему отторжению такой искусственной организации от народа.
Потому ещё они и тайные - такие ОРГАниЗАЦИИ. :ti_pa:

Это Я писал(а):
... но для начала скажу своё мнение, что такие обвинения это сильное идеологическое оружие.

С этим согласен. :a_g_a: так как это ещё раз подтверждает причину тАинств элементов инициаций\посвящений при приёме новых ЧЛЕНОВ в таЙНЫЕ ОРГАнизЗАЦИИ
и подтверждает отторжение русскоязычной традицией НЕЕСТЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ между людьми.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 12:26 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17796
Откуда: Москва
У нас на Руси в народе жить бобылём, т.е. не иметь семьи, считалось кажется неприличным.
В том смысле, что не бывший женатым мужчина был как бы вторым сортом.
И с чего бы при наличии примерно равного количества девок и парней в деревнях, и достаточно ранних свадеб (сообразно нашему типу развития) практиковать гомосексуальные связи?

Это, как верно отметил Сергей - или имеет отношение к инициации в тайные общества, чтобы связать круговой порукой, или жизнь в закрытых структурах - вроде монастырей (тут уж многое зависит от настоятеля монастыря и его взглядов)..

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 18:30 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1496
Откуда: Москва
Сергей, спасибо за подсказку, насчёт тайных обществ.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 23:42 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2010, 22:30
Сообщения: 1153
ФОТОИСТОРИИ О РОССИИ И ВОКРУГ
РОССИЯ ГЛАЗАМИ ИНОСТРАНЦЕВ: ПРОЕХАТЬ ВСЮ РОССИЮ, ВСЕМ ЧЕРТЯМ НАЗЛО!


Путешествия по России - для самых отважных. Для иностранца даже посещение Москвы или Петербурга уже стресс и преодоление себя, хотя настоящей России они в этих городах не увидят.

Американец Даг Вотке, уроженец штата Алабама задумал кругосветное путешествие. Его дорога лежала через бывший Советский Союз, страшную Империю Зла. Нет-нет, американец сам признался, что поначалу Россия его откровенно пугала: его детство пришлось на самый разгар Холодной войны. Но он выделил целых два месяца, чтобы посмотреть детскому страху прямо в лицо, покорив необъятные российские дороги.

Мотоциклисты - люди совершенно особенной породы. Для своей кругосветки Даг выбрал железного коня по имени Харлей Дэвидсон 1962 (!!!) года.

Впереди было два месяца дорог..
Итак, дальше и везде - рассказывает Даг... http://macos.livejournal.com/847119.html

_________________
Кто предвидит последствия, не сотворит великого...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Ланиста писал(а):
ФОТОИСТОРИИ О РОССИИ И ВОКРУГ
РОССИЯ ГЛАЗАМИ ИНОСТРАНЦЕВ: ПРОЕХАТЬ ВСЮ РОССИЮ, ВСЕМ ЧЕРТЯМ НАЗЛО!

Путешествия по России - для самых отважных
. Для иностранца даже посещение Москвы или Петербурга уже стресс и преодоление себя, хотя настоящей России они в этих городах не увидят.

Американец Даг Вотке, уроженец штата Алабама задумал кругосветное путешествие. Его дорога лежала через бывший Советский Союз, страшную Империю Зла. Нет-нет, американец сам признался, что поначалу Россия его откровенно пугала: его детство пришлось на самый разгар Холодной войны. Но он выделил целых два месяца, чтобы посмотреть детскому страху прямо в лицо, покорив необъятные российские дороги.
Свернуть


Мотоциклисты - люди совершенно особенной породы.
Для своей кругосветки Даг выбрал железного коня по имени Харлей Дэвидсон 1962 (!!!) года.

Впереди было два месяца дорог..
Итак, дальше и везде - рассказывает Даг... http://macos.livejournal.com/847119.html


Очень понравился репортаж - осязаемые ощущения. Сей момент только посмотрел - понравилось :co_ol:
Благодарю. Ланиста. за удовольствие полученное.


.................................................................... :son-ce:
............................................................... Изображение Изображение

Изображение



п.с.


:-): скопировать ещё бы ссылку эту в мотоциклетную дисску
Мотоциклисты и прочие двухколёсные - viewtopic.php?p=72180#p72180
чтобы и там бы порадовались

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 22:49 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17796
Откуда: Москва
Да, мне тоже очень понравился репортаж.
Благодарю, Ланиста! Как вы только отыскали его..
И я тоже подумала о теме про мотоциклы и байкеров.

Совсем особая жизнь. В общем даже романтика...
Интересное путешествие). Живой рассказ и хорошие фотографии. :co_ol:
И мнение иностранца о наших дорогах..)))).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 07:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Цитата:


ФАКТЫ о Российской империи, которых вы не знали.


1. В Российской империи было разрешено cвободное ношение оружия. До революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах.

2. Вместо килограмма мерой веса в Российской империи был пуд, равный 16, 38 кг.

3. До революции Россия (Российская империя) была самой непьющей страной в Европе Россия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы. Меньше нас в Европе пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте в мире по душевому потреблению алкоголя в течение трёх столетий с XVII до начала XX века.

4. Император Николай Второй приходился двоюродным братом императору Британской империи Георгу Пятому.

5. Император Пётр Третий (урождённый Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский) был немцем по происхождению : по линии отца был внучатым племянником шведского короля Карла XII и сначала воспитывался как наследник шведского престола. Когда в 1751 году он узнал, что его дядя стал шведским королём, он обмолвился:"Затащили меня в эту проклятую Россию, где я должен считать себя государственным арестантом, тогда как если бы оставили меня на воле, то теперь я сидел бы на престоле цивилизованного народа.

6. В 20-й век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью: 94% всей нефти перерабатывались внутри страны.

7. В 1904 году в России был 21 миллион лошадей (во всем мире - около 75 миллионов): 60% крестьянских хозяйств России имели 3-х и более лошадей.

8. По темпам промышленного производства Российская империя к 1914 году вышла на 1-е место.

9. Знаменитый аромат «Chanel № 5» придумала не Коко Шанель, а русский парфюмер-эмигрант Веригин, который работал в парфюмерном отделе «Шанель» вместе с коренным москвичом Эрнестом Бо.

10. В 1913 году Россия от продажи сливочного масла за границей выручила столько же, сколько от добычи золота.

11. Самым крупным сословием в Российской империи являлось крестьянство.

12. Конфессии православные 69.5% мусульмане 11.1 % католики 9.1 % иудеи 4.2.%

13. Первым главой государства, который официально огласил идею всемирного разоружения, был русский Император Николай Второй: он предложил это главам государств Европы в 1898 году в Гааге.

14. Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
Цитата:
.

ФАКТЫ о Российской империи, которых вы не знали
ФАКТЫ о Российской империи, которых вы не знали.


1. В Российской империи было разрешено cвободное ношение оружия. До революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах.

2. Вместо килограмма мерой веса в Российской империи был пуд, равный 16, 38 кг.

3. До революции Россия (Российская империя) была самой непьющей страной в Европе Россия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы. Меньше нас в Европе пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте в мире по душевому потреблению алкоголя в течение трёх столетий с XVII до начала XX века.

4. Император Николай Второй приходился двоюродным братом императору Британской империи Георгу Пятому.

5.Император Пётр Третий (урождённый Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский) был немцем по происхождению : по линии отца был внучатым племянником шведского короля Карла XII и сначала воспитывался как наследник шведского престола. Когда в 1751 году он узнал, что его дядя стал шведским королём, он обмолвился:"Затащили меня в эту проклятую Россию, где я должен считать себя государственным арестантом, тогда как если бы оставили меня на воле, то теперь я сидел бы на престоле цивилизованного народа.

6. В 20-й век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью: 94% всей нефти перерабатывались внутри страны.

7. В 1904 году в России был 21 миллион лошадей (во всем мире - около 75 миллионов): 60% крестьянских хозяйств России имели 3-х и более лошадей.

8.По темпам промышленного производства Российская империя к 1914 году вышла на 1-е место.

9.Знаменитый аромат «Chanel № 5» придумала не Коко Шанель, а русский парфюмер-эмигрант Веригин, который работал в парфюмерном отделе «Шанель» вместе с коренным москвичом Эрнестом Бо.

10. В 1913 году Россия от продажи сливочного масла за границей выручила столько же, сколько от добычи золота.

11. Самым крупным сословием в Российской империи являлось крестьянство.

12. Конфессии православные 69.5% мусульмане 11.1 % католики 9.1 % иудеи 4.2.%

13. Первым главой государства, который официально огласил идею всемирного разоружения, был русский Император Николай Второй: он предложил это главам государств Европы в 1898 году в Гааге.

14. Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими.
Свернуть





СТАЛИН СПАС РУССКИЙ НАРОД И РОССИЮ ОТ УНИЧТОЖЕНИЯ




http://www.youtube.com/watch?v=dwFScqC97Ko

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 10:07 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17796
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
ФАКТЫ о Российской империи, которых вы не знали
ФАКТЫ о Российской империи, которых вы не знали.
1. В Российской империи было разрешено cвободное ношение оружия. До революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах.

2. Вместо килограмма мерой веса в Российской империи был пуд, равный 16, 38 кг.

3. До революции Россия (Российская империя) была самой непьющей страной в Европе Россия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы. Меньше нас в Европе пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте в мире по душевому потреблению алкоголя в течение трёх столетий с XVII до начала XX века.

4. Император Николай Второй приходился двоюродным братом императору Британской империи Георгу Пятому.

5.Император Пётр Третий (урождённый Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский) был немцем по происхождению : по линии отца был внучатым племянником шведского короля Карла XII и сначала воспитывался как наследник шведского престола. Когда в 1751 году он узнал, что его дядя стал шведским королём, он обмолвился:"Затащили меня в эту проклятую Россию, где я должен считать себя государственным арестантом, тогда как если бы оставили меня на воле, то теперь я сидел бы на престоле цивилизованного народа.

6. В 20-й век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью: 94% всей нефти перерабатывались внутри страны.

7. В 1904 году в России был 21 миллион лошадей (во всем мире - около 75 миллионов): 60% крестьянских хозяйств России имели 3-х и более лошадей.

8.По темпам промышленного производства Российская империя к 1914 году вышла на 1-е место.

9.Знаменитый аромат «Chanel № 5» придумала не Коко Шанель, а русский парфюмер-эмигрант Веригин, который работал в парфюмерном отделе «Шанель» вместе с коренным москвичом Эрнестом Бо.

10. В 1913 году Россия от продажи сливочного масла за границей выручила столько же, сколько от добычи золота.

11. Самым крупным сословием в Российской империи являлось крестьянство.

12. Конфессии православные 69.5% мусульмане 11.1 % католики 9.1 % иудеи 4.2.%

13. Первым главой государства, который официально огласил идею всемирного разоружения, был русский Император Николай Второй: он предложил это главам государств Европы в 1898 году в Гааге.

14. Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими.
Свернуть

СТАЛИН СПАС РУССКИЙ НАРОД И РОССИЮ ОТ УНИЧТОЖЕНИЯ
http://www.youtube.com/watch?v=dwFScqC97Ko.

Шила в мешке не утаишь.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1971 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 132  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.054s | 16 Queries | GZIP : On ]