Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 17:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1353 ]  Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 91  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Цитата:
Я не понимаю, какова может быть цель подобных карикатур. Может быть вы мне объясните?
Зачем сознательно оскорблять чувства верующих?


Надеюсь, что я понимаю это :) Хотя кто их знает, этих французов. Нужно еще быть знатоком французской культуры чтобы знать наверняка

Именно, что чувства верующих мусульман оскорбляются сознательно. Но не осознанно, а это большая разница.
В коллективном сознании Франции две культуры противостоят друг другу: светская культура Европы (а Франция - это историческая Родина понятия гражданских свобод) и религии мусульман, которые прибыли в страну на постиндустриальной волне, в основном из бывших французских колоний, хотя и не только. Но прибыли в качестве нанятых работников, а не сограждан, вот в чем еще проблема

Мусульманский истовый фанатизм раздражает французов, которые от него немало настрадались, - исторически, а это значит сознательно, потому что в общественном сознании история является путеводной нитью человеческих чувств, то есть, пониманий
Но карикатурист, как правило, не осознаёт, что он делает (потому что, осознав, не делал бы так)
Для того, чтобы осознать, как ты поступаешь по отношению к другому, нужно почувствовать то, что чувствует он. Уже поэтому атеисту нелегко понять верующего. Поэтому тут противостояние культур, общественных сознаний, у каждого из которых своя иерархия ценностей
У мусульман из других стран, и французов есть свои исторические счеты - вот причина той беды, которая постигла Францию

Но разве только Францию? Сейчас во всем мире идут гражданские войны, вызванные рекапитуляцией старых исторических "ран", которые вновь начинают кровоточить у народов, у этнических религий

Как бы нам самим понять французов, защищающих свои ценности - а к ним принадлежит, кстати, принцип "смеяться, право, не грешно над тем что кажется смешно"? Он заложен в корне культуры той страны, которая взрастила язвительного Рабле, грозного смельчака Вольтера, смевших бичевать католиков даже тогда, когда они умели обижаться не хуже теперешних мусульман
Может быть, понять поможет ответ на вопрос: а всегда ли в России стараются не оскорбить чувства верующего?...Здесь проблема в трудности осознать, в невозможности чувствовать так, как чувствует другой

Зачем далеко ходить? Вот я - верующий человек, и над моими чувствами атеисты на этом сайте потешались немало. Но разве могу запретить людям нечто такое, что им важно, только на том основании, что оскорбляет мои религиозные чувства?
Ислам (не весь конечно, но ваххабизм по крайней мере) запрещает другим нарушать свои внутренние запреты именно потому,что он претендует на статус мировой религии. Когда такие претензии были у католичества, здесь поступали почти также как теперь ваххабиты
В этом проблема

Вероятно, хотя рисование карикатур на Мухаммеда - еще не ксенофобия, но ксенофобская проблематика где-то близко, причем обоюдная.
А у нас как-то норовят каждую проблему решать с позиций, кто наш друг и кто наш враг. История, она не такая черно-белая, как идеология, в ней всегда черное с белой точкой, белое с черной точкой

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Последний раз редактировалось Муж Иринии 09 янв 2015, 20:49, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 02:50
Сообщения: 405
Откуда: Ростов-на-Дону
й

_________________
"Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник."


Последний раз редактировалось azmagulov 09 янв 2015, 20:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 20:28 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
Вот как кстати пригодились религиозные мессии. Помнится, к религиям Вы были равнодушны, и мессии мало что для Вас значили. А когда пришло время уязвить французов, оказалось, что рисовать карикатуры на пророков может оказаться ксенофобией

Нет, это не ксенофобия. Вот французофобию, американофобию, украинофобию, русофобию можно отнести к тому, что принято называть ксенофобией: ненависть к чужому, страх перед ним
Из Вики:
Цитата:
Ксенофо́бия (от греч. ξένος — чужой + φόβος — страх) — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей
Муж Иринии, Вики трактует ксенофобию более широко, как видите.

Муж Иринии писал(а):
+
Цитата:
Я не понимаю, какова может быть цель подобных карикатур. Может быть вы мне объясните?
Зачем сознательно оскорблять чувства верующих?


Надеюсь, что я понимаю это :) Хотя кто их знает, этих французов. Нужно еще быть знатоком французской культуры чтобы знать наверняка

Именно, что чувства верующих мусульман оскорбляются сознательно. Но не осознанно, а это большая разница.
В коллективном сознании Франции две культуры противостоят друг другу: светская культура Европы (а Франция - это историческая Родина понятия гражданских свобод) и религии мусульман, которые прибыли в страну на постиндустриальной волне, в основном из бывших французских колоний, хотя и не только. Но прибыли в качестве нанятых работников, а не сограждан, вот в чем еще проблема

Мусульманский истовый фанатизм раздражает французов, которые от него немало настрадались, - исторически, а это значит сознательно, потому что в общественном сознании история является путеводной нитью человеческих чувств, то есть, пониманий
Но карикатурист, как правило, не осознаёт, что он делает (потому что, осознав, не делал бы так)
Для того, чтобы осознать, как ты поступаешь по отношению к другому, нужно почувствовать то, что чувствует он. Уже поэтому атеисту нелегко понять верующего. Поэтому тут противостояние культур, общественных сознаний, у каждого из которых своя иерархия ценностей
У мусульман из других стран, и французов есть свои исторические счеты - вот причина той беды, которая постигла Францию

Но разве только Францию? Сейчас во всем мире идут гражданские войны, вызванные рекапитуляцией старых исторических "ран", которые вновь начинают кровоточить у народов, у этнических религий

Как бы нам самим понять французов, защищающих свои ценности - а к ним принадлежит, кстати, принцип "смеяться, право, не грешно над тем что кажется смешно"? Он заложен в корне культуры той страны, которая взрастила язвительного Рабле, грозного смельчака Вольтера, смевших бичевать католиков даже тогда, когда они умели обижаться не хуже теперешних мусульман
Может быть, понять поможет ответ на вопрос: а всегда ли в России стараются не оскорбить чувства верующего?...Здесь проблема в трудности осознать, в невозможности чувствовать так, как чувствует другой

Зачем далеко ходить? Вот я - верующий человек, и над моими чувствами атеисты на этом сайте потешались немало. Но разве могу запретить людям нечто такое, что им важно, только основании, что оскорбляет мои религиозные чувства?
Ислам (не весь конечно, но ваххабизм по крайней мере) запрещает другим нарушать свои внутренние запреты именно потому,что он претендует на статус мировой религии. Когда такие претензии были у католичества, здесь поступали почти также как теперь ваххабиты
В этом проблема

Вероятно, хотя рисование карикатур на Мухаммеда - еще не ксенофобия, но ксенофобская проблематика где-то близко, причем обоюдная.
А у нас как-то норовят каждую проблему решать с позиций, кто наш друг и кто наш враг. История, она не такая черно-белая, как идеология, в ней всегда черное с белой точкой, белое с черной точкой
Свернуть
Муж Иринии писал(а):
Именно, что чувства верующих мусульман оскорбляются сознательно. Но не осознанно, а это большая разница.

Почему-то неожиданно вспомнилось - "они же дети..".
Кажется, именно вы так писали про украинцев ... или нет?

Если взрослые люди из СМИ склонны не осознавать свои действия, то это страну не доведёт до добра.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
С определением Вики я согласен, здесь нет ничего особенно широкого:) Ведь смысл слова подсказывает уже его этимология. Вот почему и говорю, что ксенофобская проблематика тут есть с обоих сторон. Но это часто не в осознании происходит, поэтому карикатурист может совершенно не понимать, что его вполне невинный рисунок у кого-то вызовет нестерпимое чувство ненависти. Тут ведь мало знать табу на изображение пророка (вероятно, это многие знают), нужно еще чувствовать, что у мусульманина желание убить святотатца может быть неудержимым.
Вот если авторы рисунков ставят конкретную цель оскорбить мусульман, спровоцировать их - это классическая ксенофобия. Хотя возможно, имеются и такие, не могу судить, но это не обязательно. Достаточно простого непонимания в таких вопросах, чтобы пролилась кровь, много крови

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Последний раз редактировалось Муж Иринии 09 янв 2015, 20:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Аборигены, которые съели Кука, в цивилизационном отношении тоже были как дети :) Родовая месть чеченов - тоже своего рода "детство" человечества. Чтобы понять, каковы последствия инфантильного детства целых народов, наверное нужно чувствовать то, что чувствует человек, которого зажаривают на обед, или режут только потому что по незнанию обычаев помочился у мечети
Вот в чем вся штука: чисто рациональным умом без вчувстования нельзя понимать многих вещей

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Последний раз редактировалось Муж Иринии 09 янв 2015, 20:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 20:43 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
Чтобы понять, каковы последствия инфантильного детства целых народов, наверное нужно чувствовать то, что чувствует человек, которого зажаривают на обед, или режут только потому что по незнанию обычаев помочился у мечети Вот в чем вся щтука

Нормальному человеку не придёт в голову помочиться в местах отправления религиозного культа. :ne_vi_del:
Если он не в состоянии какого-либо опьянения до невменяемости.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 20:45 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
azmagulov, возвращайте ваш пост). я не успела его прочитать).
Если не получается оформить спойлер, я помогу.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
И это говорите, живя в стране, где в местах православного культа черт знает чего не делали, не лучше чем помочиться. И причем десятилетиями. И считали этой нормой :) Нормы нравственности вообще относительны

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 20:56 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Но это не означает, что так должно быть всегда.

У людей может быть разный уровень культуры.
Мне кажется трудно считать французских журналистов нецивилизованными. Или я ошибаюсь?

*

Часто бывает, что люди чувствуя свою безнаказанность, раз за разом совершают действия, на которые не может быть дан адекватный ответ. Невозможность такого ответа может быть вызвана разными причинами.
И в результате накопившееся напряжение и негодование выливается в какой-то момент в НЕадекватный ответ.
Это довольно общий случай.

Терроризм, естественно не может быть оправдан ни в каком случае.
Однако и свои действия надо контролировать, чтгбы не разжигать тлеющий костёр.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 21:01 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
Нормы нравственности вообще относительны

Да относительны, если сравнивать разные общества, разные цивилизации.
Но в пределах одного общества они могут быть абсолютны, если от их выполнения зависит благополучие и само существование и жизнеспособность конкретного общества. Ведь эти нормы проверены временем и само их существование обусловлено интересами общества.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: О короткой памяти кое у кого
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Шибко разволновался священник А.Ткачев, услышав совет Ходорковского о намеренной публикации карикатур на пророка Мухаммеда

Спору нет - совет Ходорковского глуп и провокативен. Но проблема не только в Ходорковском, этом воинственном атеисте, которому чужды чувства верующего человека
Проблема уже в самом священнике, который как раз хорошо понимает, что такое оскорбить святыню, и какие это может иметь последствия

Уж больно расходился в своем осуждении святой отец, восклицая следующее:

"Если хочешь России беды – ссорь мусульман с русскими и восставляй мусульман против российского государства в целом"

В чем суть этой фразы? Мало того, что ты недоволен атеистом, ты из ненависти науськиваешь на него политиков. А между тем...если поднапрячь память?

Когда отец Сысоев, известный устроитель диспутов между богословами и муфтиями, вещал о том, что Коран - неблагодатная книга и сравнивал пророка Мухаммеда с антихристом (видео этих проповедей до последнего времени были свободны в интернете), такие речи воспринимались многими в РПЦ с одобрением.

Почему-то никто из них не думал о том, какую реакцию у российских мусульман могут возникнуть подобные слова, и могут ли они поссорить верующих разных религий

А когда священника Сысоева убили, и в свете последних событий нетрудно представить себе, кто это сделал, в РПЦ объявили, что погиб мученик за веру и дело его следует продолжить
Вот оно как...

А теперь подумаем, какова же цена глупости Ходорковского, говорящего о том, чего он не понимает, и намеренного оскорбления ислама, которые позволяют себе иные православные пастыри.
Неужели в том случае, когда речь идет о том, чтобы доказать, что христианство лучше ислама, они перестают сочувствовать мусульманам как верующим, чьи религиозные чувства могут быть при этом оскорблены?

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 22:33 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
Шибко разволновался священник А.Ткачев, услышав совет Ходорковского о намеренной публикации карикатур на пророка Мухаммеда

+
Спору нет - совет Ходорковского глуп и провокативен. Но проблема не только в Ходорковском, этом воинственном атеисте, которому чужды чувства верующего человека
Проблема уже в самом священнике, который как раз хорошо понимает, что такое оскорбить святыню, и какие это может иметь последствия

Уж больно расходился в своем осуждении святой отец, восклицая следующее:

"Если хочешь России беды – ссорь мусульман с русскими и восставляй мусульман против российского государства в целом"

В чем суть этой фразы? Мало того, что ты недоволен атеистом, ты из ненависти науськиваешь на него политиков. А между тем...если поднапрячь память?

Когда отец Сысоев, известный устроитель диспутов между богословами и муфтиями, вещал о том, что Коран - неблагодатная книга и сравнивал пророка Мухаммеда с антихристом (видео этих проповедей до последнего времени были свободны в интернете), такие речи воспринимались многими в РПЦ с одобрением.

Почему-то никто из них не думал о том, какую реакцию у российских мусульман могут возникнуть подобные слова, и могут ли они поссорить верующих разных религий

А когда священника Сысоева убили, и в свете последних событий нетрудно представить себе, кто это сделал, в РПЦ объявили, что погиб мученик за веру и дело его следует продолжить
Вот оно как...

А теперь подумаем, какова же цена глупости Ходорковского, говорящего о том, чего он не понимает, и намеренного оскорбления ислама, которые позволяют себе иные православные пастыри.
Неужели в том случае, когда речь идет о том, чтобы доказать, что христианство лучше ислама, они перестают сочувствовать мусульманам как верующим, чьи религиозные чувства могут быть при этом оскорблены?
Свернуть

Муж Иринии, вы просто виртуоз.
Из любого факта можете повернуть риторику на пользу ... кого?

На чью мельницу вы льёте воду? Тоже неосознавая?

Межконфессиональные "разборки" между служителями культов, это их дело.
Экспансия тем или иным способом, завоевание умов и пр. в том же роде неотъемлемая функция любой религии.
А доля миссионера бывает тяжела.

*
Всё правильно про Ходорковскому сказано:
Цитата:
"Если хочешь России беды – ссорь мусульман с русскими и восставляй мусульман против российского государства в целом"

Не сдержался атеист Ходорковский, а ведь умён...
Я была шокирована его призывом. Не удивительно, что и другие - тоже.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 01:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 595
Откуда: Уфа
Что деется в мире, сошедшем с ума.
Бегущая по волнам писал(а):
Не сдержался атеист Ходорковский, а ведь умён...

Ходорковский вызвался стать "кризис-менеджером" для России.
Михаил Ходорковский предложил себя в качестве "кризис-менеджера", чтобы принести настоящую демократию в Россию, если президент Путин оставит пост, пишет журналист The Financial Times Нил Бакли.

В интервью Ходорковский сказал, что готов стать временным лидером, если того пожелают россияне, провести конституционные реформы для установления верховенства закона, а затем организовать свободные выборы и уйти в отставку. Ходорковский также предупредил, что Путин стал угрозой Европе.
Ходорковский сказал, что сам он - "кризис-менеджер по своему менталитету".

"Моя личная заинтересованность - это то, что я могу сделать, а именно возглавить переходное правительство, которое осуществит политическую реформу. А это означает только одно - верховенство закона", - сказал экс-владелец ЮКОСа.
Ходорковский "открыл, что еще до ареста имел дискуссии с членами прокремлевской "Единой России" о превращении России в парламентскую демократию, если бы в 2008 году, после двух сроков, Путин ушел с поста президента. Как добавил Ходорковский, тогда обсуждалась идея сделать его премьер-министром", - говорится в статье.
Ходорковский сказал, что это могло быть частью "комплекса причин", приведших к его аресту в 2003 году.
"Конечно, Путин испугался. Он боялся, что я могу организовать революцию. А знаете, тогда у меня не было подобной идеи. Но теперь есть", - заметил он.

Согласен ли Ходорковский с тезисом, что только сильный правитель может удержать Россию от распада? "Вы действительно думаете, что России осталось всего 20 лет? Путину 62 года. Не следует ли нам построить что-то более стабильное, чем один 62-летний человек? А что более стабильно? Институты", - ответил он.
----------------------------------------------------------
Сможет ли олигарх-изгнанник убедить Россию, что Путин должен уйти?
"И все же Ходорковский готовится к революции, убежденный, что Путин, несмотря на его заоблачную популярность и поддержку со стороны военных и спецслужб, вскоре лишится власти", - говорится в статье. Люди Ходорковского в России организуют активистов и готовят их к парламентским выборам. "Он создал сайт, где российские журналисты пишут о многочисленных грехах правительства. Один из его союзников занят написанием постпутинской конституции", - говорится в статье.
Ходорковский полагает, что его жизнь, возможно, в опасности. "Я личный враг Путина, и он - единственный, кто может отдать этот приказ", - сказал он, когда поезд подходил к вокзалу.
--------------------------------------------------------
Андрей Илларионов: «Путин понял, что попал в ловушку». Дмитрий Быков.
Андрей Илларионов, в прошлом экономический советник Путина, впоследствии один из самых последовательных и непримиримых оппозиционеров, работает сейчас в вашингтонском Институте Катона и большую часть года проводит в США, где мы с ним и встретились:
– Оптимистического сценария для России вы не видите?
– Оптимистический сценарий сегодня – Движение Сопротивления граждан, стран-соседей, всего окружающего мира против агрессии путинского режима, в ходе которого он будет остановлен. Другие сценарии заканчиваются намного печальнее.
-------------------------------------------------------------
Канадская The Globe and Mail.
А теперь о России. Обвал рубля стал катастрофой. Милитаристский авантюризм, презрение президента Путина к мнению международного сообщества и карательные финансовые санкции довели страну до опасной черты. Путин оказался в положении крысы, загнанной в угол. Теперь он может "либо выкрутиться из опасного положения, пойдя на уступки Украине, либо обозлиться". Разведки ждут очередной демонстрации политической силы со стороны Путина.
--------------------------------------------------------------
Нина Матвиенко (Украина).
Россия вывозит заводы с Донбасса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 02:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 595
Откуда: Уфа
До кучи, прогноз Павла Глобы.
Павел Глоба: "Путина казнят как Каддафи".
Известный предсказатель Павел Глоба в интервью международному информационному агентству Klyros.org поведал о знаковых моментах ближайшего будущего России, Украины и всего мира.

По мнению Глобы, третьей мировой войны не будет, но Россию и Украину ожидают темные времена, если Кремль не остановится, а Украина не пойдет на уступки. Глобальные природные катаклизмы в России, Китае, США и Австралии станут наиболее разрушительными за всю "новую историю мира". "Погибнут миллионы, но Земля очистится и сплотится", - заявил астролог.
Что касается Украины и России, то эти страны вновь станут братскими в начала 2016 года, но до тех пор сменятся оба президента. "Путина казнят по примеру Каддафи за военные преступления. Появятся доказательства причастности ФСБ и Путина к взрывам домов, а также развязыванию войны на Украине. Петр Порошенко уйдет сам из-за гнева своего же народа", - приводит Klyros.org слова Павла Глобы. Он также считает, что "Крым станет на некоторое время независимым, а после окажется автономией в составе Турции".
----------------------------------------------------
Вот старый прогноз. Астрологический прогноз для Украины. 24.08.2011 г.
Елена Калантарова: «Во второй половине 2013 – 2014 годах у Юлии Тимошенко возможен подъем и рассвет».
Если говорить о предстоящем стратегическом прогнозировании, то в принципе Украина держит путь к славянскому союзу. Это будет не так быстро, но к 2018 году, думаю, что славянский союз (это условное определение) получит возможность соединения экономических и политических интересов с Россией, Беларусью и т.д. Это будет очень мощная стабилизация на просторах СНГ.
Елена Осипенко: «Октябрь 2013 года - это будет благоприятный период, и нам надо делать на это ставку».
2014 год будет особенно наполнен важными событиями, потому что начнется он благоприятно, страна получит новые возможности к развитию экономики и финансовой политики. Однако конец года, особенно октябрь, очень неустойчивый, показывает стремление к независимости и ссоры, конфликты в стране. 2015 год также меня беспокоит, но не весь, есть и благоприятные периоды, но как начало года, так и последняя его четверть будут достаточно напряженными. Однако чем дальше мы смотрим на прогноз Украины, тем больше он радует. Поэтому мне кажется, что с 2016 года, 2017-го и 2018-го мы увидим результат, над которым работали все эти годы.
http://glavcom.ua/articles/4537.html
----------------------------
Можно ли верить астрологам?!
----------------------------------------------
П.С. Нашёл ещё один старый прогноз от Елены Осипенко (Украина) от 2009 г.
Я думаю, позитивные перемены начнутся не раньше 2014. К октябрю – декабрю 2014 я вижу прогресс в плане объединения с зарубежными партнерами. Нас наконец начнут ценить и уважать.
-Существует ли угроза войны за Крым и Севастополь?
Елена Осипенко: Войны в Украине я не вижу. Это очень мирная страна. Да, языковая проблема существует, и она серьезная. Мне кажется, признание только лишь украинского языка в стране - большая ошибка. С тех пор, как люди перестали понимать друг друга, начались масштабные войны. Пусть Крым говорит на русском языке, это не означает, что русскоговорящие люди не любят Украину. Если не будет национализма, не будет и войны. По карте военных действий я войны не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 07:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Ходорковский умен? :) Но здесь ум не при чем. Если человек начинает рассуждать о том, чего он не понимает, толку мало, будь он хоть семь пядей во лбу, как говорится. И касается это не только его, а очень многих.

Кстати, в психологии есть понятие эмоциональной глупости. Приведите человека в раздражение, например апробированными вопросами дискредитационного типа :"На чью мельницу льешь воду?", и услышите от него очень много такого, чего бы он никогда не сказал в состоянии эмоционального равновесия
Этим простым способом пользуются многие провокаторы, не будем называть имен. Только это не сила провокатора, как ему вероятно кажется, а его большая слабость. В особенности, если он действительно имеет дело с врагами, которых усиленно ищет

Умного человека отличает от глупца не наличие ошибок, которые неизбежны, а умение учится на них. Правда, на чужих ошибках учится трудно, вот почему никому не обойтись без собственных. А очень важный урок, который можно извлечь из событий вроде парижского заключается в том, что нет более верного способа инспирировать событие как это - его запрещать. Эмоции коллективного сознания - маятник. Чем сильнее вы отведете маятник направо, тем сильнее он потом качнётся налево. Вот чего не понимают сторонники тотальных запретов

В частности: если кто-то начинает реагировать со злобой не некоторые поднимаемые мной темы, этим он проявляет неосознанное или осознанное желание мне в этом препятствовать. Но добиться подобным образом он может от меня только обратного.
Так, если у Вас, Бегущая по волнам гнева, вызывает ненависть Ходорковский или "Эхо Москвы", могу поговорить и о них :) Я-то совсем не сторонник "Эха Москвы", но в том-то и дело, что когда наблюдаешь, как у кого-то, кто насмотрелся Первого канала, при названии этой радиостанции начинает, образно говоря, выделяться слюна бешенства, так поневоле проникаешься симпатией к "эхомосковцам" :)

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1353 ]  Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.058s | 16 Queries | GZIP : On ]