Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 01:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1881 ]  Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 08:25
Сообщения: 617
Откуда: Одесса
sLOGOSemya писал(а):
Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
(19 февраля 1954 года; также «Передача Крыма Украине»)

Сергей, да знаю я про Крым, хоть и родилась в 90 году, но понимаю что род человеческий начался намного раньше )) Когда Крым был русский, Вас тоже еще не было и Вы ездили отдыхать в украинский Крым. Он был присоединен законно, по воле российского же правительства. Если так рассуждать, то можно дойти и до Османской и Римской империй, которые были его хозяевами. Он стал русским только в 19 веке. А если турки тоже станут претендовать на Крым, увидев, что России можно? Что бы было, если б каждая страна вдруг захотела присоединить к себе земли, которые ей принадлежали когда-то... наверное 3 мировая война. Нужно уважать те границы, которые существуют теперь, а если их не уважать, то начинаются войны. Когда-то так же Гитлер присоединил Австрию в 1938 году. Аншлюс http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F8%EB%FE%F1
Я не знаю, что чьим будет, но что-то наверное будет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 21:51 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
У правительств, их глав и др. полномочных лиц могут быть законные и незаконные действия.
С Крымом действия и Хрущёва, и Ельцина были незаконные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 07:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
miroslava писал(а):
Я не знаю, что чьим будет, но что-то наверное будет...
sLOGOSemya писал(а):
Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
(19 февраля 1954 года; также «Передача Крыма Украине»)

Сергей, да знаю я про Крым, хоть и родилась в 90 году, но понимаю что род человеческий начался намного раньше )) Когда Крым был русский, Вас тоже еще не было и Вы ездили отдыхать в украинский Крым. Он был присоединен законно, по воле российского же правительства. Если так рассуждать, то можно дойти и до Османской и Римской империй, которые были его хозяевами. Он стал русским только в 19 веке. А если турки тоже станут претендовать на Крым, увидев, что России можно? Что бы было, если б каждая страна вдруг захотела присоединить к себе земли, которые ей принадлежали когда-то... наверное 3 мировая война. Нужно уважать те границы, которые существуют теперь, а если их не уважать, то начинаются войны. Когда-то так же Гитлер присоединил Австрию в 1938 году. Аншлюс http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F8%EB%FE%F1
Я не знаю, что чьим будет, но что-то наверное будет...
Свернуть



miroslava, согласен с Вами В ЭТОЙ ФрАЗЕ.

Что хотел бы добавить ещё.
Мир двуполюсный,.. ну, как Земля ДвУХПОЛЯрная.
Однополюсный мир перевернётся (таковой в физическом реале себе трудно и представить).

Для сохранения равновесия два полюса и нужны, несмотря даже на вращение вокруг оси.

Людская масса также поляризуется.
У нас с Вами диалог ДвУХ ПОЛЮСОВ и ведётся.
Потому и непредметным диалог выглядит, а .. ээ.. эмоциональным.

Поляризация общества - это тоже интересная тема, но её "глобально" интересно рассматривать.

Украина не может выступать "полюсом" - не тот "масШТАБ", если так можно выразиться.
Потому и "ведётся".

А Россия и может исполнять такую функцию мирового "полюса", и фактически таковым является.



Изображение
...


п.с.


А кто, или что, или какие силы определяют установление "равновесности" между полюсами ??!!


inter echo .. между эхо

INTER ECHO
ИНТЕРЕСНО

интересно
.. внутреннее эхо ..... оБЪЁМно = на слух, на вид, на смысл,.. = ГОЛОграфически

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
.............................

И к слову о шкалах "поляризации общества"



Изображение

http://videomera.com/faq/world.htm
..............................


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
........................

То ли случайно, то ли техническая неполадка, а то ли "хакеры" постарались,
но в 12:10 телеканал "LifeNews" перестал что-либо показывать после...
.. после начала интервью о приказе об увольнениях офицеров СБУ.

Интересно, что там с телеканалом на самом деле произошло?
Скоро узнаем правду, тсзть. :)
..... @->--
...............................................................................................

В 14:10 включился. :nez-nayu:

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 18:02 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва

http://www.youtube.com/watch?v=uYppc-pwEbg

Действительно всё сказано.

Чубака, пока я слушала ролик, вы его удалили).
Так я от себя разместила.
Достоевский, Ильин как в воду глядели.
А Милошевич на горьком опыте своей страны напутствует.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Бегущая по волнам писал(а):
У правительств, их глав и др. полномочных лиц могут быть законные и незаконные действия.
С Крымом действия и Хрущёва, и Ельцина были незаконные.


Вы, так понимаю, обладаете полномочиями решать, что законно, а что нет?

Больше проблем в России нет, как обсуждать положение в Украине и учить их в стиле, "с кем не спать, а с кем дружить"? Сами немаленькие. Разберутся.

Чтобы понять происходящее в Украине, на мой взгляд, нужно прочитать замечательное произведение Тараса Григорьевича Шевченко «И мертвым, и живым, и нерожденным землякам моим в Украине и не в Украине мое дружеское послание».

http://www.school-essays.info/raskrojte ... ozhdennym/

Ещё неплохое, на мой взгляд, произведение польского писателя Генрика Сенкевича "Огнем и мечом". Он вкладывает в речь Б. Хмельницкого следующие слова:

"Погляди, что на Украйне творится. Гей! Земля-кормилица, земля-матушка, землица родимая, а кто тут в завтрашнем дне уверен? Кто тут счастлив? Кто веры не лишен, свободы не потерял, кто тут не плачет и не стенает? Только Вишневецкие, да Потоцкие, да Заславские, да Конецпольские, да Калиновские, да горстка шляхты! Для них староства, чины, земля, люди, для них счастье и бесценная свобода".

Если, по утверждению некоторых из форумчан Шевченко "умеренный русофоб". То Генрик Сенкевич полякофоб? Не смешно?

Да, нет уважаемые. Самокритика, трезвый взгляд взгляд на самих себя ещё никому не мешал. Тот же Шевченко одинаково всех критикует.

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Да наверное в Украине пик аномальной зоны,где появляются особенные идеи.Но вот зачем же понадобилось менять русский язык на диалект польско-русский и объявлять себя единственно праведным народом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2014, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Александр Букин писал(а):
Да наверное в Украине пик аномальной зоны,где появляются особенные идеи.Но вот зачем же понадобилось менять русский язык на диалект польско-русский и объявлять себя единственно праведным народом?


Откуда такие "познания"?

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 07:49 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
tp писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
У правительств, их глав и др. полномочных лиц могут быть законные и незаконные действия.
С Крымом действия и Хрущёва, и Ельцина были незаконные.


Вы, так понимаю, обладаете полномочиями решать, что законно, а что нет?

Я опираюсь на мнения экспертов, владеющих вопросом и свидетелей присутствовавших при казусе.
А кроме того я лично глубоко уверенна, что не может один человек, правитель-временщик, да ещё в пьяном угаре раздаривать земли своего государства, лично ему не принадлежащие, а являющиеся достоянием всего народа.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
tp писал(а):
Александр Букин писал(а):
Да наверное в Украине пик аномальной зоны,где появляются особенные идеи.Но вот зачем же понадобилось менять русский язык на диалект польско-русский и объявлять себя единственно праведным народом?


Откуда такие "познания"?


http://maxpark.com/community/3411/content/2216158

Украинский язык - это русско-польский диалект

Русско-польский диалект, который мы сейчас называем украинским языком, возник и начал свое становление не во времена библейского Ноя Русский язык в силу исторических, религиозных, политических и экономических причин должен стать государственным языком Украины. Только тогда две трети ее граждан смогут реализовать свое право на родной язык, только тогда будет преодолен рецидив воинствующего национализма, только тогда украинский народ освободится от языкового рабства.

Существующая на Украине проблема двуязычия является одной из самых болезненных и одновременно наиболее значимых в нашей новейшей истории. Вокруг нее завязывается целый узел других противоречий, которые мешают не только нормальному развитию российско-украинских отношений, но и существенно осложняют внутреннюю политическую, социальную и религиозную ситуацию в самой Украине.

Необходимым атрибутом нации является язык - это прекрасно знают те, кто всегда хотел оторвать Украину от России. Поэтому на изобретение украинского языка они положили сил не меньше, чем на физическое и духовное уничтожение русского народа.

На проблеме отношений русского и украинского языков сейчас активно спекулируют политики, стремящиеся отторгнуть Украину от многовекового братского союза с Россией в угоду личным амбициям. Непризнание русского языка в качестве государственного добавляет масла в огонь церковного конфликта на Украине. Действующие группы раскольников и униатов активно используют так называемую укранську мову для расчленения канонического православия в угоду националистическим амбициям и политическим заказам с Запада. Пропагандируемая раскольниками идея автокефалии Украинской церкви, является не чем иным, как ересью этнофилетизма, уже приносившей в прошлом многочисленные беды и страдания другим православным народам (например, греко-болгарская церковная распря, продолжающиеся попытки установления незаконной автокефалии Македонской церкви, претендующей на независимый от Сербской патриархии статус, и др.). Важнейшей чертой ереси филетизма является использование национального языка в церковном богослужении при запрете совершать службы на языке той канонической Церкви, от которой отложилась раскольничья группа, незаконно провозгласившая свою автокефалию.

Если мы обратим взоры в сторону научного разрешения проблемы двуязычия, то увидим, что современные украинские историко-филологические изыскания буквально узурпированы псевдоучеными, которые именно сейчас, отрабатывая свои тридцать заокеанских сребреников, заняты научным обоснованием необходимости срочного возведения глухой стены между украинским и русским народами. Эти паны пишут целые трактаты, в которых доказывают на полном серьезе древнейшее происхождение украинского языка, ставшего будто бы прародителем всех европейских языков, а украинской нации отводится исключительная роль в развитии всей мировой цивилизации1.

Существующая на Украине проблема двуязычия имеет многовековые корни. Двуязычие возникло не вчера, не в эпоху Советского государства и даже не в эпоху Империи. Возникло оно задолго до воссоединения Украины с Россией, произошедшего в XVII веке.

Чтобы объективно понять основы двуязычия, посмотрим сначала, чем отличается современный украинский язык от современного русского. Оставим в стороне не очень существенные в данном случае фонетические признаки, такие как способ произношения некоторых звуков, и констатируем лишь главное: основные отличия заключаются в том, что в украинском языке для обозначения некоторых предметов и понятий используются другие, не похожие на русские слова. Вот для примера несколько таких слов: порцеляна - фарфор, цукерка - конфета, страва - еда, дзьоб - клюв, гвалт - насилие, гречкосiй - провинциал, чекати - ждать, жалоба - траур. Подобных примеров существует очень много.

Спрашивается, откуда, из какого источника и когда попали все эти слова в украинский язык и почему совершенным образом они миновали русский? Человеку непредвзятому, ставящему научную добросовестность выше конъюнктурных соображений, ответить на этот вопрос нетрудно, ведь сразу обращает на себя внимание то, что почти все специфически украинские слова, то есть те, которые принципиально отличают украинский язык от русского, имеют польское происхождение. Вот как выглядят на польском языке вышеперечисленные слова: porcelana, cukierek, strawa, dziob, gwalt, hreczkociej, czekaс#, zaloba. Так, мы ясно видим, чем обернулось почти трехсотлетнее польское господство над отторгнутой от Русского государства его юго-западной частью. Именно в этот исторический период, а не в эпоху становления Киевской Руси (как любят утверждать националистически настроенные украинские филологи) образовались значительные лексические отличия украинских (малороссийских) говоров от великорусских. Это и был тот самый механизм или процесс, который можно назвать украинизацией славянорусского языка (по сути же - элементарным ополячиванием). Исследователь проблемы двуязычия на Украине А.И. Железный считает, что появление и развитие украинского языка нельзя датировать ранее начала действия механизма (процесса) ополячивания славянорусского языка. Несколько столетий польского господства не могли не оставить ощутимого следа в языке покоренного народа. Если бы украинские языковеды не испытывали ложного стыда перед этой объективной исторической реальностью, они легко могли бы установить этапы и темпы украинизации славянорусского языка2. Если взглянуть на письменные памятники Западной Руси, то выявляется четкая закономерность: чем старше рукопись, тем менее язык источника напоминает украинский. Из этого становится ясно, что украинизация (а точнее, полонизация) русского языка протекала во времени довольно медленно и незаметно, а сами люди, которые уже разговаривали на сформировавшемся суржике - украинском языке, по-прежнему считали и называли его русским (руським).

Итак, возникновение украинского языка - это следствие ополячивания славянорусского языка. Но почему получилось так, что он распространился преимущественно в сельских местностях, в то время как в городах продолжал сохраняться русский язык? На это украинские националисты обычно отвечают, что это случилось вследствие русификации. Но постоянно твердить о мнимой русификации и полностью замалчивать предшествующую ей действительную полонизацию нашей речи - значит вполне сознательно отказываться от реальной действительности, от правдивого освещения истории возникновения украинского языка в угоду новомодным пропагандистским штампам.

Для того чтобы четко уяснить, почему украинский язык распространился преимущественно в сельских местностях, придется вспомнить некоторые вехи нашей истории - начиная с того момента, когда земли Древней Руси оказались разорванными между татаро-монголами, литовцами и поляками. Юго-западная часть державы, получившая впоследствии название Малой Руси и затем Украины, оказалась вначале под литовским, а позже под польским господством. Исследователь вопроса А.Я. Ефименко отмечает: Русская народность сразу же попала в тяжкую зависимость от польской народности... Эта Русь подчинилась польским законам, а следовательно, и влиянию польской культуры. Объединение с Польшей вызвало глубокие изменения в жизненном укладе южнорусского общества. Южнорусское население края почти полностью превратилось в зависимых, крепостных земледельцев... Самым характерным было то, что из Польши на Украину настежь распахнулись двери и сюда хлынула шляхта, как и два столетия тому назад она хлынула на Галичину... На начало XVII столетия заселение Украины так усилилось, что польские писатели называют ее добычей польского плуга3.

Таким образом, русский крестьянин оказался в полной зависимости от польского пана. Именно с этого времени и началось активное формирование всех тех характерных признаков, которые постепенно сделали украинский язык отличающимся от великорусского языка. Профессор Гарвардского университета (украинец по происхождению) Омелян Прицак пишет: Когда нет письменности, люди скорее меняют язык, чем когда она есть4.

Естественно, русский крестьянин тех времен ни читать, ни писать не умел. Польский землевладелец общался с ним через свою многочисленную челядь на польском языке, так как наивно было бы предполагать, что надменные польские хозяева специально стали бы изучать русский язык для лучшего взаимопонимания с крепостным, бесправным и неграмотным русским крестьянином. На оккупированных русских территориях польский пан никогда не опускался до общения с psiаkrew'ом (собачья кровь - так ласково назвали поляки местное население) на своем языке. Польские власти на оккупированных территориях проводили политику откровенной языковой дискриминации, в результате чего русские крестьяне вынужденно искажали свой язык. Несчастные люди под страхом репрессий вынужденно видоизменили свой язык, засоряя его польскими словами и понятиями. И вот эта практическая, насущная необходимость употребления польского языка способствовала его усвоению и, в конце концов, подсознательному смешиванию с русским языком. Так постепенно формировался язык украинских (то есть изначально русских) крестьян.

В городах картина была иной. Там обитало много грамотных людей, читать и писать умели даже низшие слои городского населения. Известный историк Николай Костомаров писал: Народ образованный крепче стоит за свое прежнее, упорнее хранит свои обычаи и память предков.5 Поэтому польская языковая и культурная экспансия в крупных русских городах наталкивалась на сопротивление. Здесь русский язык продолжал удерживать свои позиции, а книжные связи с другими регионами прежде единой Руси способствовали унификации и дальнейшему развитию русского литературного языка на Украине. Процесс ополячивания языка (и устного, и литературного) шел, конечно, и здесь, но несоизмеримо более медленными темпами, чем в сельских местностях, где ополячиванию не было никаких препятствий.

Все вышесказанное подтверждает, что существующее сейчас на Украине двуязычие имеет глубокие исторические корни. Возникло оно не в результате русификации, как упорно твердят фальсификаторы и вульгаризаторы нашей общей истории, а как следствие длительного польского господства и сопротивления образованной части русского общества польской культурной и языковой экспансии. Предпринимаемые на современной Украине упрямые попытки это двуязычие во что бы то ни стало ликвидировать и всем навязать один лишь украинский язык есть ничем не оправданное покушение на право человека разговаривать и получать образование на своем родном языке. А родной язык для двух третей населения Украины - русский.

Современные гонители русского языка обосновывают свои действия тем, что русский язык, якобы навязанный Украине русификаторами-шовинистами, является для каждого национально сознательного украинца Iноземною, чужою мовою, мовою сусiдньо держави. Поэтому, мол, необходимо срочно вернуться к истокам, то есть к тем временам, когда Украина еще не знала чужого, враждебного, иностранного русского языка.

Но ведь подобные утверждения есть не что иное, как наглая ложь. На Украине никогда не было даже самого кратковременного периода, когда бы русский язык считался чуждым и иностранным. Для подавляющего числа жителей Левобережья и большинства городов Правобережья русский язык, несмотря на польскую культурную и языковую экспансию, продолжал оставаться своим, местным, родным языком. И если кое-кому сегодня так хочется возвратиться к истокам, то почему бы в качестве точки отсчета не принять те времена, когда наш славянорусский язык еще не начал подвергаться активному ополячиванию, то есть вместо губительной дерусификации украинского языка не начать его деполонизацию?

Но вот как раз об этих истоках враги русской речи вспоминать не любят. Полностью замалчивая факт сильнейшего ополячивания украинского языка, они предпочитают упорно твердить о некоей русификации.

Рассуждения на эту тему сводятся лишь к одному: вначале царская, а затем Советская Россия всеми способами стремилась искоренить украинский язык, заменить его на абсолютно чуждый украинцам русский язык.

На самом же деле, когда Левобережная Украина в XVII веке, а Правобережная - в конце XVIII века воссоединились с Россией, ни в какой русификации просто не было необходимости, так как язык городского населения мало чем отличался от обычного русского языка других регионов России. В то же время чиновникам царской администрации не было дела до языка украинских крестьян, который, естественно, не имел в то время ни литературной формы, ни технической, канцелярской, научной, дипломатической терминологии. Иными словами, он был абсолютно не пригодным ни для делового, ни для культурного применения. Поэтому дальнейшее употребление русского языка в городах Украины было процессом совершенно естественным и ненасильственным. В результате воссоединения русский язык городов Украины получил мощную поддержку, избавился от засоривших его полонизмов и постепенно приобрел общерусскую форму. Называть этот естественный исторический процесс умышленной русификацией нет никаких оснований.

Процесс, который называют русификацией, - считает Железный, - возник значительно позже, когда часть украинской интеллигенции начала мечтать о независимой от России национальной державе. Для объединения немногочисленных единомышленников вокруг этой идеи требовалась какая-нибудь твердая, надежная основа. В качестве такой основы было решено взять сельский украинский диалект, который своими некоторыми отличиями от русского языка (как правило, наличием полонизмов) позволял поборникам самостийничества развивать свои идеи о коренном, изначальном, чуть ли не генетическом отличии и даже враждебности между украинцами и русскими. Озаботившись сверхзадачей вновь разъединить единую русскую народность, эти персонажи начали активно пропагандировать сельский украинский диалект, пытаясь придать ему литературную форму, ввести его в культурный обиход. Городской русский язык был назван панским, а сельский мужицким. В литературных произведениях оба эти наши языка всячески противопоставлялись: положительные персонажи всегда разговаривали по-украински, отрицательные - непременно по-русски6.

Естественно, царское правительство отчетливо видело, что за всеми этими хождениями в народ кроется идея самостийничества, и старалось противодействовать попыткам расширения сферы распространения украинского сельского диалекта. Отсюда все эти указы и ограничения, которые, правда, никто и никогда не выполнял. Таким образом, так называемая русификация - это попытка сохранения исторически сложившегося на Украине языкового статус-кво.

В 20 - 30-е годы, уже в Советской Украине, большевиками была предпринята решительная попытка вытеснения русского языка из традиционно русскоязычных городов. Одновременно широкое распространение получил процесс искусственной украинизации путем ввода в него новых полонизмов и в ряде случаев нововымышленных украинских слов.

И вот теперь, уже в наше время, когда Украина стала независимым государством, радикально настроенные деятели украинской культуры вновь развернули бешеную кампанию по изгнанию русского языка из Украины. Новые власти начали розбудову держави (государственное строительство) с намерения отобрать родной язык у большинства своих сограждан. В этом проявилась не только интеллектуальная, но и политическая близорукость. Если русскому языку на Украине в ближайшее время не будет предоставлен статус, соответствующий его историческому происхождению, территориальному и количественному распространению и весу, действительному значению в реальной, а не вымышленной жизни современной Украины, то вот тогда на самом деле могут возникнуть межэтнические беспорядки и территориальный антагонизм, что отчасти уже происходит.

В итоге сегодня мы наблюдаем, как в борьбе за полное вытеснение русского языка сильно пошатнулся престиж самого украинского языка. Все это стало закономерным итогом языковой политики чересчур рьяных украинизаторов.

В связи с этим весьма авторитетно звучат слова профессора Гарвардского университета США этнического украинца Романа Шпорлюка: Миллионы людей, которые считают родным русский язык, 1 декабря 1991 г. проголосовали за независимость. Исходя из этого граждане, для которых украинский язык - родной, имеют перед ними определенные политические и моральные обязательства. Если мы не будем с этим считаться, если будем делить население на основное и национальные меньшинства, то очень скоро столкнемся с перспективой территориального и этнического распада Украины... Таким образом, строя государство, необходимо принимать во внимание тот факт, что народ Украины, по сути, двуязычен... Легчайший способ уничтожить Украину - это начать украинизировать неукраинцев. Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанатики7.

Эти слова уважаемого ученого в очередной раз убеждают нас в необходимости узаконить реально существующее на Украине, исторически сложившееся положение - провозгласить русский язык в качестве государственного. Такой шаг является насущной потребностью для сохранения нормальных межэтнических, межнациональных и межконфессиональных отношений. Отказ от него может быть чреват для самой украинской государственности.

Подводя итог всему вышеизложенному, следует еще раз подчеркнуть несколько принципиальных для рассматриваемой проблемы мыслей.

Во-первых, подлинная, объективная история украинского языка до настоящего времени все еще не написана. Та версия, предлагаемая частью нынешних украинских филологов, которые в угоду сиюминутной политической конъюнктуре взялись доказывать, что в древности был только один украинский язык, а русский (российский, по их терминологии) образовался на 200 лет позднее, не только ошибочна, но и просто откровенно недобросовестна. Такая антинаучная версия основана на некритическом, предвзятом толковании древнерусских письменных памятников, дошедших до нас не в подлинниках, а в позднейших копиях, а также на исследованиях западнорусских деловых документов, написанных во времена польского господства и потому вобравших в себя множество лексических, фонетических и грамматических полонизмов, которые стали затем наиболее характерной отличительной особенностью украинского языка.

Во-вторых, русско-польский диалект, который мы сейчас называем украинским языком, возник и начал свое становление не во времена библейского Ноя и даже не в эпоху Киевской Руси, а в XV веке, гораздо позже распада единого Древнерусского государства. Такова была цена, которую пришлось заплатить русским обитателям Юго-Западной Руси, насильственно отторгнутой литовцами и поляками, за продолжительное пребывание под иностранным (польским) господством. Не попади тогда Юго-Западная Русь под польское господство, дальнейшее развитие местного славянорусского языка проходило бы без сильнейшего воздействия польской языковой культуры. Иными словами, для возникновения русско-польского диалекта не было бы оснований.

В-третьих, существующее сейчас на Украине двуязычие является результатом почти трехвекового иностранного господства в Юго-Западной Руси, так как искусственное скрещивание русского и польского языков проходило в городах и сельских местностях неодинаково. В селах ополячивание не встречало никаких препятствий, так как неграмотные и бесправные крестьяне находились в полной рабской зависимости от польского пана и его многочисленной челяди, в то время как в городах, где жители были не только грамотны, но и независимы, процесс ополячивания языка наталкивался на сопротивление. Таким образом, двуязычие возникло задолго до воссоединения Украины с Россией и русский язык для горожан является таким же естественным, как и украинский для сельского населения. Оба языка - достояние украинского народа, и тот, кто в близоруком националистическом ослеплении требует изгнать из Украины более древний, родившийся здесь же русский язык, несет украинскому народу зло самоизоляции и интеллектуального оскопления.

Сегодня Украина, как никогда прежде, нуждается в придании русскому языку статуса государственного. Если в ближайшее время ситуация не изменится здесь в положительном направлении, то, уже фактически расколотая политически и религиозно, Украина надломится и территориально. Как мы знаем из примеров прошлого, подобные деструктивные процессы ничего, кроме скорбей и несчастий, людям не несут. Русский язык в силу исторических, религиозных, политических и экономических причин должен стать государственным языком Украины. Только тогда две трети ее граждан смогут реализовать свое право на родной язык, только тогда будет преодолен рецидив воинствующего национализма, только тогда украинский народ освободится от языкового рабства.

Лишь заговорив по-русски, Украина сможет обрести подлинную независимость от Запада и одновременно войти в новый мощный союз с Россией. Гоголевская Тройка-Русь - это три ветви единого русского народа - малороссов, великороссов, белорусов, а русский язык - общая кровь, которая исторически питает наше славное славянорусское племя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Бегущая по волнам писал(а):
tp писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
У правительств, их глав и др. полномочных лиц могут быть законные и незаконные действия.
С Крымом действия и Хрущёва, и Ельцина были незаконные.


Вы, так понимаю, обладаете полномочиями решать, что законно, а что нет?

Я опираюсь на мнения экспертов, владеющих вопросом и свидетелей присутствовавших при казусе.
А кроме того я лично глубоко уверенна, что не может один человек, правитель-временщик, да ещё в пьяном угаре раздаривать земли своего государства, лично ему не принадлежащие, а являющиеся достоянием всего народа.


Кто эти эксперты? Что это за страна, которую может один человек да ещё в пьяном угаре раздаривать?

Александр Букин писал(а):
tp писал(а):
Александр Букин писал(а):
Да наверное в Украине пик аномальной зоны,где появляются особенные идеи.Но вот зачем же понадобилось менять русский язык на диалект польско-русский и объявлять себя единственно праведным народом?


Откуда такие "познания"?


http://maxpark.com/community/3411/content/2216158

Украинский язык - это русско-польский диалект


С такими источниками дальше можно ничего не говорить. Раз уж зашла речь о языке, то для начала вспомнить бы не помешало, как слово "язык" звучит на русском, польском и украинском. :-)

Что-то не приходилось встречать ни одного украинца, который бы объявлял украинцев "единственно праведным народом".


В Москве десятки тысяч человек вышли поддержать Украину.

Изображение

http://censor.net.ua/photo_news/275951/ ... ny_v_krymu

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Последний раз редактировалось tp 16 мар 2014, 16:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Хорошо,латно ,чего хочет Украина:1.что бы все говорили на украинском языке,а не довольных репрессировать,выдворить а особо буйных просто зарезать (нет человека -нет проблем).А вы представляете если Россия поступит таким же образом?то есть реприссирует,изгонит и перережет другие народности на своей территории?И ВОТ НАСТУПИТ ДОЛГОЖДАННОЕ СПОКОЙСТВИЕ И ВОЦАРИТСЯ МИР .Вы этого хотите? :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Александр Букин писал(а):
Хорошо,латно ,чего хочет Украина:1.что бы все говорили на украинском языке,а не довольных репрессировать,выдворить а особо буйных просто зарезать (нет человека -нет проблем).


Откуда такой поток бреда?

В Украине каждый разговаривает на том языке, каком считает нужным. Радикалов там, думаю, не больше, чем в любой другой стране.

Александр Букин писал(а):
А вы представляете если Россия поступит таким же образом?то есть реприссирует,изгонит и перережет другие народности на своей территории?И ВОТ НАСТУПИТ ДОЛГОЖДАННОЕ СПОКОЙСТВИЕ И ВОЦАРИТСЯ МИР .


У народов, подвергшихся депортации, спроси, что будет в таком случае.

А также спроси у людей, которые живут в той части России, которая до 1919 года входила в состав Черниговской губернии, а до этого входила в состав Гетманщины (Украины), как у них обстоят дела с украинским языком.

Тем временем.

Изображение

Цитата:
В Екатеринбурге состоялся заявленный антивоенный пикет, участники которого высказывались против оккупации Украины, аннексии Крыма и за мир с братской республикой.


http://ura.ru/content/svrd/15-03-2014/n ... 76925.html

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:32
Сообщения: 464
Откуда: Магнитогорск

_________________
деньги вода
люди камни
гора состоит из камней
вода смывает легкие камни
к подножью горы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1881 ]  Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.064s | 16 Queries | GZIP : On ]