Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 11 дек 2016, 12:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1881 ]  Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2864
Откуда: Уфа
Бегущая по волнам писал(а):
Djuley, чем же тебе ...

- органически.
Странная позиция оценки от Ельцина. Или это в нас советское воспитание в условиях дефицита?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Не хочется быть плохим "нострадамусом", тем более что в отличие от оригинального Мишеля, не склонен шифровать свои прогнозы. Но не удержусь
Яценюк сейчас вынужденно изменил своё мнение о государственном устройстве Украины, а это значит, что человек, когда он протестует против политики государства, и он же, ставший часть государства, оставаясь прежним телесно, меняет своё сознание
Так и Тимошенко: сейчас она против федерализации Украины, но став президентом, будет вынуждена пойти на это: страна в нынешнем ее состоянии не способна к цельности, а нынешнее государство не способно к управлению

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 11:53 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Djuley, чем же тебе ...

- органически.
Странная позиция оценки от Ельцина. Или это в нас советское воспитание в условиях дефицита?

Не поняла про советское воспитание.
Да, оценка Е.Б.Н. странна только в том, что чрезмерно мягка.
Поясню. Пятая колонная в 90-е воспользовалась недовольством народа
имевшейся в то время ситуацией в стране (возможно вызванной искусственно).
И посредством СМИ оседлала это недовольство и направило в нужное для себя русло.
Тем самым "поимев" народные массы, которые даже вообразить себе могли, к чему это приведёт.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2864
Откуда: Уфа
Цитата:
... Вы за кого, Василий Иванович, за коммунистов или за большевиков? ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 12:08 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Цитата:
... Вы за кого, Василий Иванович, за коммунистов или за большевиков? ...

:-)
Не за коммунистов, но и не за либералов))).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Теперь о неприязни и симпатии к отдельным политическим деятелям.
Здесь сравнительно просто: при Горбачеве и Ельцине распался СССР. Но более того: распался тот "русский мир", который Россия собирала столетиями ("Всея Великия и Малыя и Белыя Россия"), то есть в "самостоятельное плавание" ушла Белоруссия и Украина, захватив собой Крым, который является частью исторического архетипа русских: "от северного моря к южному"
Разумеется, как минимум восстановить этот архетип - есть постоянная доминанта общественного сознания русских. Это и осуществилось при Путине, и вообще в его правление в стране происходят центростремительные тенденции, в то время как при Ельцине происходили центробежные

Это понятно. Но чело-век есть в общественном измерении лицо своего времени. В особенности, это относится к государственным деятелям. Поэтому отождествлять распад СССР и раскол России в конце ХХ века с недостатками Горбачева и Ельцина, а собирательную силу государства в начале XXI века приписывать гениальности Путина я не вижу никаких оснований. Первые обладали властью в естественный период упадка, второй управляет государством в период его естественного подъема

Уже пятый век как существует Россия (а прежде была Русь). И все эти пять веков в первое 14-летие происходит один и тот же процесс: в борьбе с Европой Россия отстаивает свою экономическую самостоятельность, укрепляет национальную составляющую своей экономики, стремится к экономической независимости, даже если для этого она пользуется оружием самой Европы - как началось при Петре
Разумеется, что на государственных деятелей, которые возглавляют правительство в периоды упадка или подъема, так или иначе падают либо отсветы исторической славы, либо на них падает тень национальной неприязни.

Но важно понять: не плохие и хорошие политики делают историю, наоборот - это история делает политиков "плохими" или "хорошими". Отсюда следует также существенный вывод...

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 12:46 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
Поэтому отождествлять распад СССР и раскол России в конце ХХ века с недостатками Горбачева и Ельцина, а собирательную силу государства в начале XXI века приписывать гениальности Путина я не вижу никаких оснований. Первые обладали властью в естественный период упадка, второй управляет государством в период его естественного подъема

Не соглашусь.
Мне представляется, что роль личности в истории гораздо больше,
чем постулирует определённая концепция.

В конце 90-х к трагедии для России не пришли к власти позитивные силы.
Была целенаправленно разрушена экономика страны и, как правильно вы сказали, сам "русский мир".
Но не будем о грустном.
Сейчас появилась надежда на возрождение, и, по-видимому, благодаря именно Путину (я не имею в виду Крым).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Djuley писал(а):
....да что там для Вас может быть или не быть про Путина, какие ещё там разговоры о его плошести или хорошести, когда он унизил и продолжает унижать Вашу страну и когда он поимел мозги россиян.

Что сделал Путин для России:
• За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место),
• Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!
• вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось ве…рнуть 3!).
• разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции.
• национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.
• поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
• увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии - в 14 раз.
• Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.
• кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, придал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.
погасил огромный внешний долг, около 400 миллиардов долларов
Провел лучшую в истории победную Олимпиаду
Ну и вернул Крым....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 13:10 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Dzen писал(а):
Что сделал Путин для России
• За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место),
• Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!
• вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось ве…рнуть 3!).
• разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции.
• национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.
• поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
• увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии - в 14 раз.
• Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.
• кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, придал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.
погасил огромный внешний долг, около 400 миллиардов долларов
Провел лучшую в истории победную Олимпиаду
Ну и вернул Крым....
Свернуть

:bra_vo:
Я писала по собственным ощущениям - типа "тепло-холодно"..
А ты, Дзен, такие цифры привёл, что я просто изумилась! :co_ol:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
ПОЧЕМУ СЕГОДНЯ ВЫПЛЕСК ИСТЕРИКИ!!!
Кто Знает??? Вчера было Тихо. А завтра всех Припечатают...


Сегодня ПРОСТО ВЫПЛЕСК Энергетики Шестого Луча...
И двуногие марионетки - задёргались больше обычного...

Энергетический Климат, господа, это не «фунт изюма»...
http://astro-oazis.ru/


Последний раз редактировалось Dzen 22 мар 2014, 20:50, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Теория "русского мира" принадлежит не мне, а нынешним идеологам, которые вероятно позаимствовали её у философа И. Ильина.
Я эту теорию более или менее одобряю только по той причине, что она есть по крайней мере попытка понять, что в евразийской геополитике именно русского.

Но это понятие нуждается в уточнении. Изучая историю Руси, я пришел к выводу о наличии двух видов цивилизации, оба из которых можно с известными допущениями назвать "русским миром":
- славяно-русская цивилизация (Новгородская "гардарика")
- Новгородско-Киевская Русь как переходный период от славяно-русской цивилизации к русско-славянской
- Московская Русь - классическая русско-славянская цивилизации

Итак, важно понимать, что русский суперэтнос содержит в самом себе славянский экстракт, который исторически постепенно интегрируется в общественное сознание. В двойных названиях цивилизаций отражена иерархия системы общественных ценностей

Если не учитывать эти объективные процессы, их результат для русского архетипа, можно бесконечно блуждать в поисках врагов, одни личности возвеличивая, другие унижая без веских на то исторических оснований

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 14:30 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
Если не учитывать эти объективные процессы, их результат для русского архетипа, можно бесконечно блуждать в поисках врагов, одни личности возвеличивая, другие унижая без веских на то исторических оснований

Для меня в оценке личности облечённой властью критерий один - вектор направления движения Отечества.
К добру или к худу))).
К процветанию, хотя бы и через тернии или к падению и разрухе через предательство.
Предательство интересов, чаяний и души своего народа.
Предательство, идущее рука об руку с личной выгодой.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:32
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск

_________________
деньги вода
люди камни
гора состоит из камней
вода смывает легкие камни
к подножью горы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Россией управляют не политики, а Бог. Говорю в данном случае именно о России, так как глубоко убежден в ее особой судьбоносной для человечества роли.
Что же касается исторических деятелей, и наивной веры некоторых дам (и господ), что история зависит о воли "плохих" и "хороших" людей. Самый большой политик - есть не более чем самая большая роль в исторической драме.
Здесь были перечислены, впрочем явно завышенные идеологами, факты прогресса российской экономики в нынешнем веке. Можно привести в два раза больший список негативных явлений экономики России за этот же период. И этот список не есть вина Путина, так же как достижения не есть его заслуга.
Берегитесь очаровываться людьми, это может привести к большому разочарованию

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:32
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск
Муж Иринии писал(а):
Россией управляют не политики, а Бог.


Они вмести управляют, бог и аллах.
Мир им.


_________________
деньги вода
люди камни
гора состоит из камней
вода смывает легкие камни
к подножью горы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1881 ]  Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Елена Март, Вериона и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.094s | 19 Queries | GZIP : On ]