Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 02:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1881 ]  Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
................

Орать : "Война!"
Орал: "Война, война!"
"Война!", орал.

дВОЙНАя мОРАЛь.
двойная мораль
ДвОЙНАЯ мораль

...................


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
..............................
Вообще-то идёт процесс становления второго полюса силы.
С одного края намотано много и слегка тяжеловесно уже.
Вот балансир и с другого края наматываться пробует.
Чтоб баланс сил соблюдался бы вновь.
А кто кого "империей зла" в этом процессе обзывает, .. ээ.. тот так сам и называется. :)
..............................


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 06:44 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Dzen писал(а):
Дзен провёл детство в Узбекистане. Но ранее детство - когда не до политики и не до наций.
И вот там - точно помню, что местные крымские и казанские татары - РАЗЛИЧАЛИСЬ В СУЖДЕНИЯХ И ПРОЧЕМ - архи разно, на бытовом уровне...
А чеченцы ассоциировались с резнёй - типа наездов на школьные десанты - по сбору хлопка (типа картошки)...
Как у человека есть характер, так и у нации.
Как у человека характер дрейфует, как правило, в позитив. Так и у наций, но только в другом темпе..

Крымские и казанские татары - это СОВЕРШЕННО разные этносы.
(Сейчас нет времени писать).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
А коли нет времени, может не стоит и торопиться с выводами ?: )
Тем более, вопрос очень и очень не простой, и слово "совершенно" я бы не стал здесь употреблять (хоть его пиши маленькими, хоть большими буквами).

Крымские татары - в самом деле сложная смесь разных субэтносов, но этноним они получили всё-таки от ордынских татар в ту пору, когда Крым был покорен Ордой (потом его захватила Османская империя, также оставившая свой след). Здесь обильно возникали и расовые смеси по крови, и происходила также диффузия сознаний, взаимное влияние культур.

Другое дело, и в этом проблема: насколько татары вообще связаны с Ордой, нагрянувшей из Монголии и осевшей на берегах Волги? На эту тему Л. Гумилёв спорил с советскими историками

Сложность и путаница, возникшая при определении татар, заключается в том, что местные татары - потомки хунну к моменту нашествия уже обитали на Волге, куда проникли намного раньше чем Чингиз начал свой поход на Запад, приведя в составе своего войска татар (монголы хунну и называли татарами) Жили на Волге и тюркские племена. Поволжье не случайно стало местом стационирования Орды - здесь, на благодатной земле, уже проживали оседлые племена, знакомые монголам, в том числе и местные татары, имевшие общих предков с тем татарским племенем, которое прошло свое месторазвитие в Монголии и явилось в составе нашествия.
Поэтому три субэтноса, составляющие татарский этнос Золотой орды, отличаются не только пространственно (месторазвития в Сибири, между Уралом и верхней Волгой, и в Астрахани), но также исторически

Но как бы одни татары ни отличались от других, законы этнического развития, законы социологии и формирования государств никто не отменял как для тех, так и для этих. И не хватало еще нам делить татар на "хороших" и "плохих"

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 18:41 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
А коли нет времени, может не стоит и торопиться с выводами ?: )
Тем более, вопрос очень и очень не простой, и слово "совершенно" я бы не стал здесь употреблять (хоть его пиши маленькими, хоть большими буквами).
...
Но как бы одни татары ни отличались от других, законы этнического развития, законы социологии и формирования государств никто не отменял как для тех, так и для этих. И не хватало еще нам делить татар на "хороших" и "плохих"

Торопилась на работу, хотела вечером дописать.
И я не делила татар на плохих и хороших, это вы от себя при думали.

Но настроение вы мне сбили).
Скажу только, что казанские татары - это булгары (Булгария), которые были осёдлым народом со своей культурой к моменту наступления войск орды. И этим войскам оказали сопротивление.

Да и вопрос с самой Ордой довольно сложный, о ней существуют прямо противоположные точки зрения, одинаково (т.е. на любителя :-): )) ориентированные.
На любителя не в смысле не профессинала, а на любителя конкретной точки зрения. :-):

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Цитата:
И я не делила татар на плохих и хороших, это вы от себя при думали.


Точнее сказать, это Вы от себя придумали, будто я приписываю Вам деление татар на плохих и хороших :) Прочитайте мою фразу внимательно, о Вас там нет ни слова.

Я не сторонник тюркской теории происхождения татар, ведь и этноним "татары" монгольского происхождения. А волжские булгары - типичные тюрки. "Татарами" их стали называть те пришлые люди в Орде, кто не видел разницы между тюркскими народами и настоящими татарами, ведь и те и другие этносы используют в качестве носителя монголоидную расу. Впрочем, Л. Гумилёв считал казанских татар этнической смесью, в которую включены и камские булгары. Но именно что включены, потому что часть древних булгар откочевали на Каму из Причерноморья, где булгары не имели с татарами ничего общего. Вторая же их часть на Дунае положила начало современной Болгарии. Да, Болгария начиналась с тюрок, впоследствии ассимилированных славянами. Но не с татар!
Но дело даже не в этом, теорий-то много, как много и мнений. Главное же: если не делить татар на плохих и хороших, какое тогда значение вообще имеет, родственны крымские татары казанским или нет? :-):
И если право на автономию имеют казанские татары, с чего бы крымские должны быть этого права лишены? Не вижу никаких оснований.

А уж разглагольствования о "некоренном народе" - и вовсе бред сивой кобылы. Тем более в России, где правители переселяли народные массы с одного места на другое, мало интересуясь, кто где коренной. Например, евреев не было на Дальнем Востоке, тем не менее Сталин создал там Еврейскую АО.
В конце XVIII века запорожских казаков переселили на Кубань, где они затем проживали под руководством своих атаманов автономно, и никого не беспокоило, что казаки в этой местности, видишь ли, не коренные. Не были коренными, так стали! А в 1860 году при слиянии этих казаков с кавказцами по высочайшему повелению образовали кубанское казачество

Так и сегодня в Крыму: всё зависит от начальника. И если Путину взбредёт в голову даровать татарам в Крыму автономию, те же самые идеологи, что сегодня придумывают исторические или этнические причины, чтобы отказать крымским татарам в их законном праве на Бахчисарай, одобрят это по своей привычке разделять мнение руководства, и будут уверять, что в Крыму сроду не было такого коренного народа как крымские татары

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кстати о банедеровцах
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Министерство обороны России опубликовало секретные документы о бандеровцах. Первая мысль, которая при этом возникает: если в этих документах нет ничего секретного, зачем же было их вообще секретить? Но "слив" спецслужбы всегда готовят к нужному моменту, в данном случае к обострению борьбы с Украиной

И связано обнародование "суперсекретных" документов, разумеется, в огульным и наглым обвинением сегодняшнего временного правительства Украины в том, что оно состоит из "бандеровцев".
Неправдоподобность этого идеологического опуса прежде всего заключается в том, что действительно радикальные силы, имеющие отношения к бандеровцам, в том числе конечно прежде всего "Правый сектор", являются не частью украинского правительства, а как раз её оппозицией, преследуемой властью

Но о Бандере хочется сказать тоже кое-что, прежде всего потому что нынешние пседоисторики и с этим деятелем прибегают к беспардонной клевете. Хотя и был он конечно бандитом, но им мало этого факта, нужно навалить сверху еще и национальной лжи

Был ли Бандера русофобом? Да, хотя гораздо меньше чем Мельник. Но его русофобия не была национальной ненавистью, она носила скорее социальный характер, потому что Бандера - прежде всего социалистофоб (а слова "социализм" и "Россия" были в его время синонимами), затем украинский национал-социалист, но не фашист, что понятно каждому, кому известна разница между национал-социализмом (патологической формой общественного сознания) и фашизмом (террористической формой государственной власти)

Поэтому заметим себе, что большую часть Великой Отечественной войны (до сентября 1944 года) Бандера провёл в концлагере Заксенхаузен - как узник, а не надзиратель

Был ли Бандера террористом? Конечно. Но в этом он - жалкий подражатель террору государства

Вот небольшая цитата:

Цитата:
Согласно "Справке о количестве погибших советских граждан от рук бандитов ОУН за период 1944-1953 гг." от 17 апреля 1973 года, подписанной председателем КГБ Украины Виталием Федорчуком, число убитых бандеровцами составило 30676 человек, в том числе 8250 военных и силовиков.

Как следует из закрытого постановления Президиума ЦК КПСС "Вопросы западных областей Украинской ССР" от 26 мая 1953 года, власти за это же время убили 153 тысячи человек, отправили в ГУЛАГ 134 тысячи, депортировали 203 тысячи. Пострадала каждая третья-четвертая семья.


Неужели после этого непонятны истоки взаимной ненависти на Западной Украине?

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 596
Откуда: Уфа
Dzen писал(а):
Муж Иринии! Неужели не понятно, что разговоры - О ПРАВАХ - от Лукавого.
Всегда Правила, Правит и Будет Править - Только Сила, как на том же Майдане..... И До Тех Пор, пока планета наша не станет Священной...

Разговоры О Легитимности - нужны только для того, чтобы ОДУРАЧИТЬ СВОЙ НАРОД - избирателей...
В Крыму - конкретно - Сила на стороне Москалей...
В Карпатах - Иначе...
А вот чем закончится - Игра В Цивилизацию в Малороссии - вопрос уже по интересней...

Дзен тут замутил Тему Противодействия Коррупции... А это - РАКОВАЯ ОПУХУОЛЬ - которая превратила Украину в Ничтожество... Лечение Рака - Только Ампутация... Изоляция Здоровых Тканей От Больных...
А то, что радости тут мало, так оно и понятно... Но ничего уже не поделаешь...

Комментарий, правда к вопросу об Украине имеющий косвенное значение.
Dzen, эзотерик, наша планета уж лет 20-25 как вошла в состав священных планет Солнечной системы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Весна писал(а):
Наша планета уж лет 20-25 как вошла в состав священных планет Солнечной системы.
ОХ И КРУТОЙ ЖЕ НРАВ У СВЯТОШИ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2014, 06:21
Сообщения: 217
Откуда: Сочи
Цитата:
наша планета уж лет 20-25 как вошла в состав священных планет Солнечной системы.

Вложение:
уе.jpg

Дзен, Вы же взрослый человек с высшим образованием и не мение 20-25 лет изучавший Эзотерическую науку...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
...

Вопросом с утра задался почему-то: Что означает аббревиатура "УДАР" в названии партии Кличко В. ??

"Украинское Движение Альтернативного Развития" ??
или
"Украинское Движение Активных Революционеров" ??

но У ПАртии этой ни "движения" не видно, ни программы "развития", ни какой-либо "активности".

Украинская
Повстанческая
Армия ... тоже к ней (визуально) не примыкает (разве-что "тайно",.. возможно).

Непонятная "партия" какая-то И УДАр её. :nez-nayu:

...............


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
......................

Список российских продуктов, признанных на Украине опасными:

Производитель ОАО "Красный Октябрь" (Москва):

- молочный шоколад "Красный Октябрь";
- конфеты "Красный Октябрь";
- конфеты "Мишка косолапый" (медовый грильяж);
- конфеты "Мишка косолапый".

Производитель ОАО "Кондитерский концерн Бабаевский" (Москва):

- шоколад "Вдохновение" горький;
- шоколад "Бабаевский" с фундуком.

Производитель ОАО "Рот Фронт" (Москва):

- конфеты "Батончики "РОТ ФРОНТ";
- конфеты Bon-Bon (мягкая карамель, нуга и орехи).

Производитель ЗАО "Фабрика "Русский шоколад" (Москва):

- шоколад "Элитный горький пористый".

Производитель ООО "Лакталис Истра" (Россия, Московская область):

- сыр плавленый с ветчиной в ломоть "Президент", 150 г, 8 ломтей;
- сыр плавленый "Президент "Моцарелла" в ломоть, 150 г, 8 ломтей;
- сыр плавленый "Сливочный" в ломтях "Президент", 150 г, 8 ломтей;
- сыр плавленый "Легкий сливочный" в ломтях "Президент", 150 г, 8 ломтей;
- сыр плавленый "Маасдам" в ломтях "Президент", 150 г, 8 ломтей;
- сыр плавленый "Сливочный" "Президент", 50 г.

Производитель ООО "Вичюнай-Русь" (Россия, Калининградская область):

- сельдь филе-кусочки "Традиционное" в 150 г масла.

Производитель ООО "Роскон" (Россия, Калининградская область):

- скумбрия атлантическая в томатном соусе;
- сардина атлантическая натуральная с добавлением масла.

......................
(с) http://top.rbc.ru/economics/02/04/2014/ ... news_mail2
Читать полностью:
Конфетная война
"Конфетная война": на Украине запретили продавать "Мишку косолапого"

На Украине решено изъять из продажи российские сладости. В Госпотребинспекции Украины объяснили введение запрета тем, что шоколад "Красный Октябрь" и "Вдохновение", а также конфеты "Мишка косолапый" не соответствуют требованиям украинского законодательства. Кроме того, под запрет попадут рыбные консервы - скумбрия в томатном соусе и сардина в масле.

Проверка российской продукции началась после обращения депутата партии "Свобода" Олега Тягнибока, указавшего на несоответствие качества российских товаров требованиям украинских законов.

По данным Госпотребинспекции, качество российских продуктов не удовлетворяет требованиям законов "О безопасности и качестве пищевых продуктов" и "О защите прав потребителей".

"На сегодняшний день Госпотребинспекцией Украины принимаются соответствующие меры по изъятию указанной и другой российской продукции, распространяющейся с нарушениями, из гипермаркетов основных торговых сетей. Нечестным продавцам и производителям следует помнить о том, что права украинского потребителя надежно защищены. А те, кто пытается получить прибыль за счет здоровья, в том числе детей, являются беспринципными личностями хуже врага", - говорится в сообщении ведомства.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/02/04/2014/ ... news_mail2
..............
Свернуть



п.с.

Полное досье на ШОКОЛАДНОГО КОРОЛЯ - Кандидат в пРезиденты Украины - Порошенко Пётр Алексеевич - Мастер спорта по дзюдо
Порошенко Пётр Алексеевич. Полное досье на “шоколадного короля”
............................
(с) http://glagol.in.ua/2013/03/27/poroshen ... o-korolya/
............................
Свернуть


.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Думаю, в данном случае слово "УДАР" нужно рассматривать не по частям, а в целом: так как Кличко - боксер, название партии (которую уместнее было бы назвать скорее политической группой) передает способ его действий. Хотя формально у этой "партии" программа есть, но серьезной критики она не выдерживает. Однако суть не в политической программе, задачей группы "УДАР" было: выбить кресло из-под Януковича, что и удалось. Поэтому теперь политические функции Кличко на Украине и его "партии" исчерпаны, несмотря на амбиции лидера

На мой взгляд, два человека обладают реальными шансами на выборах: Тимошенко и Порошенко. Если судить по внешним признакам, у олигарха на руках все козыри: не говоря о личном состоянии и влиянии в кругах бизнеса, он еще не запятнал себя никакими крайностями. Тимошенко выглядит гораздо более радикальной, более слабой и своим физическим здоровьем и своей эмоциональной уязвимостью. Путин с высокой долей вероятностей Тимошенко не признает как президента Украины, а шоколадник ему гораздо ближе, ведь собственно говоря, этот фабрикант - некто вроде маленького украинского "путина": человек, обожающий поиграть своей мускулатурой
Но в том и дело, что Порошенко - лидер социальный, Тимошенко - национальный. А сегодня на Украине самой радикальной перестройке должны подвергнуться не её нации, а её социумы (производственные единицы) Поэтому перед неизбежностью коренных перемен сила Порошенко может обернуться его слабостью

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О судьбе Украины
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
....................

Новинский обвиняет Порошенко в гибели людей на майдане, а тот в свою очередь Яроша.
Кожемякин же заявляет "официальную" позицию - «Виноваты люди с юга»


http://www.youtube.com/watch?v=jNRusiFbdj8
...........

НА ДАЛЬНЕМ ПЛАНЕ ДМИТРО ЯРОШ (Правый Сектор)
http://www.youtube.com/watch?v=eRTK5kgo4gg
.................


п.с.



http://www.youtube.com/watch?v=n5nz5pe053w

.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Пример манипулирования фактами
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Некоторые российские СМИ пишут о недавнем высказывании немецкого министра Шойбле, где он отрицает свое сравнение с Гитлером, однако - мягко говоря- искажают слова немецкого политика. Самый свежий пример:http://news.mail.ru/politics/17685627/?frommail=1, где выражаются так:

Цитата:
Министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле заявил, что не сравнивал захват чешских Судет нацистской Германией с присоединением Крыма к России, пишет в пятницу газета Welt


Эта фраза не соответствует действительности. На самом деле Шойбле, рассказывая в своей лекции детям о Крыме, заметил так (цитирую в переводе дословно журнал "Штерн"):
"Это мы знаем из истории. Подобными методами Гитлер захватил Судеты - и многое другое" (http://www.stern.de/politik/deutschland/aerger-mit-russland-schaeuble-bestreitet-putin-hitler-vergleich-2101136.html)

Зачем же дезинформирует своего читателя сайт mail.ru? А может, у тамошних журналистов проблемы с немецким языком? Ох, вряд-ли дело в этом...

Однако, гораздо интереснее другой вопрос: прав Шойбле или нет, проводя параллель между аннексиями Судетов и Крыма?

Между обоими аннексиями есть и сходство и различие. Рассмотрим их с предельной краткостью

Сходство: аргументация к населению. Судеты были почти все заселены немцами, и нет ничего странного, что население этой местности, по крайней мере, правые радикалы неоднократно обращались к Гитлеру с призывом о присоединении. Аналогично происходило в Крыму с русскими, которые составляют большинство в его населении

Различие: аргументация к местности, которая относится только к Крыму (а не Судесткой области). Крым - не только входил в состав России исторически, не только был некогда завоеван и потом многократно защищался народами России, Крым - есть часть исторического архетипа русского суперэтноса, которая на протяжении многих веков служила для России стимулом своего расширения на юг: еще начиная с легендарного пути "из варяг в греки"

Но второе немецкому министру простительно и не знать. Кстати, из приведенной выше цитаты также следует, что Шойбле не сравнивал личности Гитлера и Путина, он указал на сходство лишь одного из многочисленных методов этих двух политиков. Ведь речь в данном случае идет о мирной аннексии - а главные преступления Гитлера заключаются не в этом.

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1881 ]  Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.091s | 16 Queries | GZIP : On ]