Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

О судьбе Украины
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1674
Страница 39 из 127

Автор:  miroslava [ 10 апр 2014, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Anna Seredina писал(а):
Пишут (на видео) обращение кандидата в президенты :))

Нет это было в 2006 году. Добкин из партии регионов, тогда он балатировался в мэры Харькова - это оттуда. А теперь он балатируется в президенты от этой же партии.

Автор:  miroslava [ 10 апр 2014, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Муж Иринии писал(а):
"Зазомбированность" легко замечется в других, но не в самом себе :) И это естественно.

Естественно, но не хорошо. Но согласитесь, что когда уже начинают выискивать каких-то шпионов, это настораживает...
Есть какие-то видео, на которые можно опираться. Раньше было легче скрыть какую-то информацию, но теперь мы живем в век информации и технологий, каждый может что-то снять на камеру, выложить в интернет и т.д. В таких условиях скрывать абсолютно все просто невозможно, поэтому даже козалось бы самая недоступная и нереальная информация может быть возможной.
И кстати не все зависит от СМИ, также от идеологий в которых живут народы, а еще просто от душевных предпочтений: что ближе, то и воспринимается. Ведь при желании можно найти любую информацию. Одни живущие в России поддерживают Украину, другие живущие в Украине поддерживают Россию.

Автор:  Муж Иринии [ 10 апр 2014, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Этническое сознание опирается не на рационализм, а коллективные эмоции. Люди верят не потому, что есть непререкаемые факты, а потому, что им хочется верить - например в мудрость и справедливость национального лидера: таков порыв коллективных эмоций, который захватывает индивидов.
Это целиком относится к видео или аудиозаписям, которые выкладываются в интернет: если они подтверждают тезисы веры, их с радостью выставляют в качестве аргументов. А если информация не нравится, это конечно "враждебная пропаганда", "фальшивка и монтаж" :-):

Что касается этической оценки: это ни хорошо, ни плохо, это факт бытия.
Почему коллективное сознание нельзя оценивать негативно, даже оно делает лидером агрессора? Потому что каждому человеку необходим опыт, и его получают в конфликте социального индивида и личности в сознании самого человека. Социальный индивид в человеке есть часть социума, захвачен потоком его эмоций. А с кризисом общества приходит отрезвление - как с немцами, которые поначалу боготворили Гитлера, а потом к большинству пришло горькое разочарование
И вот так для человека, попавшего в исторический "водоворот" событий, выстраивается его горький опыт

Автор:  Dzen [ 10 апр 2014, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Муж Иринии писал(а):
В том и штука, что чужие идеи имитируют "я", потому охваченный ими человек убежден, что это его идеи, что они отражают его собственное мировоззрение. Ведь это не просто идеи, это вещи, насыщенные энергетикой, которая захватывает потоком сознания вещные идентификации "я"
Люди с обоих сторон "баррикад", насмотревшись и наслушавшись пропаганды по уши, воображают "родные" СМИ чуть ли не источником истины. И вот каждая из сторон упрекает другую в "зазомбированности"

Так Оно И Есть....
Но только для людей, стоящих на 1-й и 2-й ступеньке развития своего ума-разума.
Так что - КРИЗИС ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ...
И если кто-то этого ещё не понимает, то жизнь «этого» - будет бить, бить и бить по голове - чтобы понял или не путался под ногами... ИМХО НС...

И вот 50% больных на голову депутатов ПАСЕ - выкопали себе Яму - Чтобы Их там Побивали Каменьями Факты... И других вариантов - почистить мозги субъектам 2-й ступени развития ума-разума - к сожалению не существует...
Отсюда и весь терапевтический сыр-бор в Незалежной. ИМХО НС...

Anna Seredina писал(а):
Пишут (на видео) обращение кандидата в президенты :))
Ему там на листике его президентскую программу написали, а он никак правдоподбно ее прочитать не может :)))\

Спасибочки, Дзен так и подумал сразу же, когда увидел этого козла впервые в жизни по ТВ...

Автор:  sLOGOSemya [ 10 апр 2014, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Anna Seredina писал(а):
Dzen писал(а):
miroslava писал(а):
Программа мэра Харькова М.Добкина hi_hi_hi:
https://www.youtube.com/watch?v=q3z2wheJWyk

К сожалению, не тянет НЕТ Видики... Не посмотрел...
Так Он - СВОЛОЧЬ или НЕТ????
Дзену этот Тип - Сразу не понравился..

Пишут (на видео) обращение кандидата в президенты :))
Ему там на листике его президентскую программу написали, а он никак правдоподбно ее прочитать не может :)))\
"пока я в голове не пойму как разбивать предложения, я их не могу прочитать с выражением" :)))
"немножко текст по-дебильнону написан нах**"
"миша, все перепишем, у тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст" :)))
"миша, скажи, че ты такой умный, ты читай, то что тебе дали, тока с выражением, и все" :))


:du_ma_et: А я вот всё думаю-думаю, где-когда я это же слышал?!
И вспомнил,... покопался и... нашёл. :a_g_a:
Странное совпадение обеих фраз в разного года записях - тональность, тембр голоса за кадром и ... текст предЛОЖЕНия.. :ti_pa:
................................

Загружено 10 июня 2009 г. - Жесть! ПРИКОЛ: Гена режиссирует Юлю
Загружено 27 сент. 2007 г. - Предвыборная речь мэра города Харькова! Всем встать!!!

miroslava писал(а):
Программа мэра Харькова М.Добкина :hi_hi_hi:


00:43 сек. - Миша (Добкин)
Миша - "Гена, я тебя прошу, дай я буду текст читать, а не у тебя спрашивать.!"
00:57 сек. - Гена (???????)
Гена - "Ты можешь сказать это с выражением, в одном тоне, тока с мимикой лица, как это ты умеешь делать?! Ну, это просто постная ху@ня какая-то!.. Давайте по новой, поехали!"
.....................................

00:26 сек. - Юля (Тимошенко)
Гена - "Ты можешь это сказать с выражением, в одном тоне, тока с мимикой лица, как это ты умеешь делать?!
Юля - "Начало поставьте, у меня не то на суфлёре!"
Гена - "Давай так, ты скажи и потом не рассуждай - ху@вое или плохое! Потом посмотришь в конце, как всё получится!
..................................................


https://www.youtube.com/watch?v=QUucoTtOP1Q


п.с.

Что это за закадровый дрессировщик "Гена" ??
Кто знает, а ?! :)
Гена с Мишей с Юлей одной коМАНДОЙ режиссировались, оказывается.
...................


п.с.-2

В комментариях прочитал, что это подделка-монтаж ( второй здесь ролик, про Юлю)
"...
монтаж выполненый школьниками на уроках информатики в 5м классе.
Вставка из видео про "мера Харькова Добкина"
..."

(с)
.......

Прошу прощения.

.

Автор:  miroslava [ 10 апр 2014, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

:a_g_a: Да Сергей, я тоже это видела, но это просто вставили из одного в другое, потому что Тимошенко ни с кем за кадром разговор не ведет, а вот Добкин ведет диалог и со снимающим и с "Гешей", это тот который в сереневом шарфе ему гастук поправляет, это Геннадий Кернес, который был губернатором Харькова после Добкина. Поэтому сказать, что звук наложили на картинку нельзя. Возможно, что кто-то продал эту запись с Допкиным (или еще как - не знаю) , а там уже нарезали самые курьезные моменты и смонтировали такой вот забавный 5-ти минутный ролик.

Автор:  Бегущая по волнам [ 10 апр 2014, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Вчера смотрела по ТВ передачу с участием украинцев из Донбаса, Луганска и Харькова.
Так они назвали Добкина и Кернеса - "власовцами". Эти "лидеры" сначала провели съезд представителей юго-восточных областей Украины (это было в самом начале, когда Янукович ещё в Россию не приехал), а потом сами сбежали вместе с Януковичем.
Я это хорошо помню. Потому, что очень удивилась, как они после своих речей куда-то пропали).
Так что этим деятелям мало что светит, их народ уже раскусил.

Автор:  miroslava [ 10 апр 2014, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Кстати, то видео было опубликовано еще 2007 году, если кто заметил.
Бегущая по волнам писал(а):
Эти "лидеры" сначала провели съезд представителей юго-восточных областей Украины (это было в самом начале, когда Янукович ещё в Россию не приехал), а потом сами сбежали вместе с Януковичем.

...и новая власть обещала завести на него уголовное дело, типа за сепаратизм, но тем не менее он почему-то вернулся в Украину и никто никакого дела не завел, более того позволили баллотироваться в президенты, и люди естественно поняли, что в обмен на то, чтоб его оставили в покое, он решил поддерживать новую власть. Потому что если они его не арестовывают, значит просто о чем-то с ним договорились, например о том, чтоб он успокоил восточные области, он же оттуда и как-бы свой . Ведь он был в команде Януковича и вплоть до побега в Россию очень яро его поддерживал, даже одевал майку с надписью "Беркут", оганизовывал загоны харьковских ребят с битами и т.д., организовал этот съезд юго-восточных областей и Крыма, а когда решил, что дело труба, перешел в другой лагерь. Наверное поэтому так и встретили его вчера в Луганске.
https://www.youtube.com/watch?v=fZlCW06PgnM

...
Ранее, во время Януковича, Добкин о загадочных людях в спортивных костюмах
https://www.youtube.com/watch?v=8IsMlhA3CdU
Чуть более полная версия, но чуть хуже звук
https://www.youtube.com/watch?v=1IjnUHsfM9s
Добкин журналистам в ответ на то, что разбивают камеры.
https://www.youtube.com/watch?v=0ao8ltyPgyU
https://www.youtube.com/watch?v=RgZe9lBnrOY
В поддержку "Беркута"
https://www.youtube.com/watch?annotatio ... C4ghLktfv8
Свернуть

Так что недавно он занимал другую позицию.

Автор:  Муж Иринии [ 11 апр 2014, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Добкин - это харьковский вариант Януковича, то есть представитель полукриминального бизнеса. И "позиция" его проста: продаться как можно дороже
Партия регионов выдвигает его в надежде, что Добкин сумеет договориться с Путиным как это делал Янукович. Но сегодня ситуация изменилась: зачем Кремлю договариваться с президентом Украины, если целые регионы не признают власть Киева и сами просятся под опеку России?
Украина явно идет к федерации, где де-факто вся восточная её часть будет находится в зоне действия России и ею спонсироваться. Поэтому в Киеве "договорщики" больше не нужны, скорее всего, к власти придёт националистически настроенный президент

Автор:  azmagulov [ 11 апр 2014, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Муж Иринии писал(а):
Добкин - это харьковский вариант Януковича, то есть представитель полукриминального бизнеса. И "позиция" его проста: продаться как можно дороже
Партия регионов выдвигает его в надежде, что Добкин сумеет договориться с Путиным как это делал Янукович. Но сегодня ситуация изменилась: зачем Кремлю договариваться с президентом Украины, если целые регионы не признают власть Киева и сами просятся под опеку России?
Украина явно идет к федерации, где де-факто вся восточная её часть будет находится в зоне действия России и ею спонсироваться. Поэтому в Киеве "договорщики" больше не нужны, скорее всего, к власти придёт националистически настроенный президент



А сейчас на Украине поменялось власть с полукриминальной на кристально чистую, да? Позиция "продаться", у всех политиков на Украине, боюсь сказать , что это так.

Кремль , представляющий Россию, только и пытается , что договорится с Украиной на равных позициях , не обвиняя Россию во всех смертных грехах, Россия прекрасно понимает бедственное положение украинцев , и делает возможные , в этих условиях, уступки, но идиоты в Киеве , этого не хотят понимать и требуют от России и скидок на газ, и кредитов, и того, что бы Россия призналась во всех смертных грехах; ну, как их ещё можно назвать, если не идиоты?

Партии регионов, после предательства Янека, в принципе, не существует, что бы реабилитироваться, им нужно сотворить какой-то "подвиг",
Что бы узнать просятся ли восточные регионы под опеку России , необходимо провести , хотя бы соц опрос, т.к по моим данным, а меня там живут родичи, наши новости приукрашивают позицию в восточных регионах, далеко не все хотят в Россию, им достаточно сделаться республикой, и не зависеть от Киева.

Насчёт "договорщиков" они , действительно, в Киеве не нужны, Западу необходимы марионетки, что с большой вероятностью и будет после выборов, это понимают все, поэтому Россия и ставит необходимые условия , которые при любой власти останутся неизменны. Что бы не было такой информационной войны , как сейчас, например., что бы соглашения с Россией выполнялись, и что бы экономика Украины , наконец-то начала бы восстанавливаться. , чего нынешние бандиты в Киеве не торопятся делать.

п.с. я бы сравнил Украину с маленьким ребёнком, который сам не понимает, что он делает.

Автор:  Муж Иринии [ 11 апр 2014, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

На первый вопрос уместно ответить вопросом: "А где Вы видели власть "кристально чистую", уж не в Кремле ли? :)

Тезис о том, что Кремль пытается договориться " на равных позициях" может быть рассмотреть всерьез только если признать, что попытку "газового" удушения Украины, постоянные угрозы вторжения, скопление войск на границе с Украиной, беспрецендентую кампанию травли украинских политиков, которых наиболее одиозные идеологи России не называют иначе как "хунта" и "бандеровцы", можно называть "равной позицией".

Главное, интересна аргументация этих действий: законного президента Януковича, видите-ли, свергла хунта путем насильственной революции. Скажите пожалуйста, а разве в самой России более 80 лет всей полнотой власти не пользовалась партия, которая в свое время свергла с престола законного царя, а потом устроила в стране такой террор, который Ярошу и не снился?
И кто гуманнее, Ильич или нынешние украинские "бандеровцы"? Царя-то вместе со всей семьей расстреляли, а Янукович вывез из Межгорья три самосвала барахла, теперь жив, здоров, бодр и дает пресс-конференции.
Ах да, впрочем я забыл: царь Николай был плохой, а Янукович хороший. Потому первого следовало свергнуть, а второго ни-ни, тут мы становимся великими законниками.

Еще в древности, при первобытно-общинном строе возникла нехитрая этическая доктрина: хорошим людям нужно убить всех плохих, и тогда останутся одни только хорошие. Нынче мы считаем себя цивилизованными, но эта идея осталась во всей своей красе, сколько бы история ни показывала её ущербность.

Так что не морочьте голову сказками о равенстве. Когда у одной стороны на руках все энергетические и военные "козыри", а другое государство слабое, распадающееся, наивно толковать о какой-то "равной позиции". Как говаривал Наполеон, "большие батальоны всегда правы".

Автор:  azmagulov [ 11 апр 2014, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Муж Иринии писал(а):
Н
Так что не морочьте голову сказками о равенстве. Когда у одной стороны на руках все энергетические и военные "козыри", а другое государство слабое, распадающееся, наивно толковать о какой-то "равной позиции". Как говаривал Наполеон, "большие батальоны всегда правы".


действительно, не морочьте голову, а прочитайте ещё раз мой пост и ответьте , будьте добры, по существу!


azmagulov писал(а):
после предательства Янека, в принципе, не существует, что бы реабилитироваться, им нужно сотворить какой-то "подвиг",

Это , если вы не внимательно читали.

и ещё: А сейчас на Украине поменялось власть с полукриминальной на кристально чистую, да? Позиция "продаться", у всех политиков на Украине, боюсь сказать , что это так.


где Вы на Украине видели политика , который идёт во власть для не для личной выгоды.?

более или менее о политиках, я читал в статьях об Японии, где обычная домохозяйка даже не знает, кто у них премьер - министр, ей на это до лампочки, любой будет работать на благо страны, ; это вы считаете на Украине возможно? а?

а ваше сравнение о предателях бандеровцах и Николае втором, и Ульянове вообще ни в какие ворота не лезет .

В связи с выше перечисленным, я прекращаю общение с Вами и предлагаю Вам выпить валерьянки, что бы хоть более или менее с ясной головой посмотреть на свои же посты, и понять кто же для России сделал хорошее Путин или в ВОВ бендеровцы и их современные последователи, а также их пассивные приспешники в Киеве.

Прощайте.

Автор:  Муж Иринии [ 11 апр 2014, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Всего доброго :) Хотя я вполне спокоен, а вот Вам не только валерьянка, но и седуксен не поможет. Надеюсь, когда-нибудь в будущем Вы будете черпать информацию не из "зомбоящика", вот тогда, если Бог даст, поговорим.

Автор:  Весна [ 11 апр 2014, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Муж Иринии писал(а):
Главное, интересна аргументация этих действий: законного президента Януковича, видите-ли, свергла хунта путем насильственной революции. Скажите пожалуйста, а разве в самой России более 80 лет всей полнотой власти не пользовалась партия, которая в свое время свергла с престола законного царя, а потом устроила в стране такой террор, который Ярошу и не снился?
И кто гуманнее, Ильич или нынешние украинские "бандеровцы"? Царя-то вместе со всей семьей расстреляли, а Янукович вывез из Межгорья три самосвала барахла, теперь жив, здоров, бодр и дает пресс-конференции.

Царь Николай II был свергнут в результате февральской (видимо от слова враль) революции, провернули которую не большевики, они сами в то время были в загоне.
Янукович вывез пять самосвалов и одну электричку, чес. слово, я сам помогал ему грузить.

Автор:  Муж Иринии [ 11 апр 2014, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Цитата:
Царь Николай II был свергнут в результате февральской (видимо от слова враль) революции, провернули которую не большевики, они сами в то время были в загоне.


И что эта фраза меняет в существе дела? В судьбе Николая, в оценке октябрьской революции, легитимности власти большевиков? Я не вижу смысла в жонглировании словами, уводящими от существа дела

Самосвалы Януковича также ни имеют к делу ни малейшего отношения. Вас моя фраза больно задевает, а я готов допустить, что украинский президент взял с собой в Россию только то, что нажито им тяжким непосильным трудом на благо Украины. Пожалуйста, да на здоровье ему. Основной акцент вообще не на политическим личностях, Януковиче или Путине, к которому отношусь, кстати говоря, с большим уважением. Он много сделал для России, но это совсем не значит, что в Кремле Путин будет сидеть пока его не вынесут вперед ногами. И дело, опять же, не в его личности, а закономерностях истории
Классический пример - Наполеон. Сперва он сделал из нищей, разрушенной революцией Франции цветущую мировую державу, потом сам же привел страну к поражению и национальной катастрофе. Один и тот же гений. Почему так? Потому гениями и неудачниками политиков делает история

Речь вообще идет не о конкретных политиках нашего времени, но о признании легитимности той или другой исторической власти, о признании законности того или иного акта, в частности, революции

Страница 39 из 127 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/