Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
О судьбе Украины http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1674 |
Страница 44 из 127 |
Автор: | Ланиста [ 14 апр 2014, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Бегущая по волнам писал(а): Вот и сейчас русскоязычная интеллигенция, либерально настроенная (в отличие от национальной русской интеллигенции) - и против присоединения Крыма, и против Путина, начавшего проводить державную линию.. Вот Макаревич или там Шендерович, например, и др. А возьмём Украину.. Там национальная интеллигенция и интеллигенция с другими национальными корнями (но не русская) выступала всегда (и сейчас) единым "фронтом" за национальные украинские интересы и против России. Мне не понятно - почему наша русскоязычная интеллигенция стоит в оппозиции державным интересам, а украинская напротив? Не знаю, понятно ли я сказала? Интересно узнать мнения форумчан. О, Бегущая по волнам, отвечая на Ваш вопрос, можно написать целый научный трактат! Но если коротко, то проблема эта не сегодня возникла и уходит в глубь веков. Вспомните хотя бы раскол российской интеллигенции в 19 веке на западников и славянофилов. Каждая из этих группировок по- своему понимала любовь к Отечеству. Помните, у Лермонтова "Люблю Россию я, но странною любовью...", ну а взгляд Тютчева "Напрасный труд — нет, их не вразумишь..." Такое положение вещей ещё Достоевский подметил ( вот здесь: http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_c ... liberalakh ) И тянется традиция до наших дней. Но почему произошёл такой раскол? Причины историки видят в реформах Петра I. Он своими реформами разломал российское общество. Как любят выражаться историки, в России возник конфликт между Почвой иЦивилизацией. Нечто подобное произошло с Турцией ( Османской империей ), там у интеллектуальной элиты те же проблемы - как относиться к своему Отечеству. У украинской интеллигенции нет такого раскола. А. Г. интересно рассуждает о реформах Петра и российской интеллигенции тренинге "Типология личности" передача 16 http://audio.serebniti.ru/records/typologyofperson или вот здесь рассуждения в тему с 14 мин 29 с. по 16 мин. 56 с. http://www.youtube.com/watch?v=YxwP4Gl1D04#t=1020 |
Автор: | azmagulov [ 14 апр 2014, 02:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Бегущая по волнам писал(а): Я имела в виду либеральную инеллигенцию с еврейскими корнями (есть конечно и исключения). На Украине и у нас - у неё противоположные взгляды. Не хотела конкретизировать этот момент, думала что по приведенным персоналиям (Шендерович и др.) будет понятно. . Дайте , пожалуйста, ваше определение " интелегенции", оказывается я понимал под этим словом несколько другое. ](лат. intelligentia - понимание, познавательная сила, знание, от intelligens — умный, понимающий, знающий, мыслящий), общественный слой людей, профессионально занимающийся умственным, преимущественно сложным творческим трудом, развитием и распространением культуры. Термин «интеллигенция» был введен в обиход русским писателем П.Д. Боборыкиным (1860-е) и из русского перешел в другие языки. ] |
Автор: | Муж Иринии [ 14 апр 2014, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Тимошенко выступает противником силового подавления протестных акций в Восточной Украине, демонстрируя большую гибкость чем киевские власти. Это её шаг к возможному президентству и к неизбежной федерализации Украины. Но что значит федерализация Украины, друзья мои? Многие это понимают уже сейчас. Это значит, что восточная часть страны - место массового проживания русских, даже если де-юре останется в составе Украины (а этому трудно найти альтернативу), де-факто будет целиком находится в зоне политического влияния России И что означает последнее? Да вот что: плачевное экономическое положение этих субъектов федерации станет с момента объявления их сравнительной политической самостоятельности заботой российской экономики, у которой и без этого немало проблем. Федерализация Украины (результат активности русского национал-социализма) приведёт к ослаблению российского государства При этом считаю нелишним заметить, что сценарий "русское против российского", как бы это сегодня многим ни казалось ужасным и невозможным, очень похоже на печальные ельцинские времена, когда был реализован сценарий "русское против советского". Любимый многими Советский Союз, увы, был разорван в результате центробежного действия национальных сил, а не злобных происков "пятой колонны" Правда, славя Путина и унижая Ельцина, нам указывают на тот факт, что при Ельцине великая страна распалась, а при Владимире Владимировиче она собирается. К великому сожалению, начатый при Ельцине и Горбачеве (но не по их вине) процесс распада общественного сознания России, сегодня продолжается и даже усугубляется, так как здесь давно идет гражданская война на Кавказе. Это - национальное сопротивление, которое стоило уже тысячами гражданам их жизней, как бы нам, охмурённым пропагандой, не хотелось бы видеть его отдельными выступлениями криминальных элементов И дело не только в Кавказе, дело в антинациональной модели экономики, которую заимствовали на Западе. Не будем забывать - что Российская Федерация собрана из этнических "лоскутов". Это земли, на которых обитают коренные этносы, чья политическая элита составляет часть государственной системы в стране. Элита держит национальные низы в повиновении. Но антинациональная экономика одновременно и ослабляет государство и углубляет социальный раскол между этническими элитами и производственными социумами Так рождается национал-социальная реакция этнических окраин, а начинается с центра - русского суперэтноса. Сегодня в России времена пока еще сильного государства, но слабого общества. Нынешняя Россия, мирно, почти без труда присоединившая к себе Крым, и в этом поразительный парадокс истории, её "войны и мира", политически диаметрально отличается от тех времён Российской империи времён Екатерины (тогда сильное государство сочеталось с сильным обществом в период сословно-монархической формы общественного сознания) когда Крым был завоёван в жесточайшей борьбе. При Екатерине завоевание Крыма было звеном в цепи событий, усиливавших государство. Почему? Да потому что, в конце XVIII века происходило соединение культур, а оно сопровождается в этносах центростремительными тенденциями. Центр в полиэтнической России - русский суперэтнос. Вот почему никогда Россия не была так сильна как при Екатерине Сегодня мирное и желаемое населением присоединение Крыма, как бы ни уверял нас президент, государство и его экономику не усилит. А уж тем более, если говорить о "присоединении" Донбасса и Слобожанщины. Почему? Потому что сегодня, в первой половине века, целость страны определяют критерии экономики, а не культуры. |
Автор: | Dzen [ 14 апр 2014, 08:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Аполитично рассуждаете, Муж Иринии! Промышленность Донбаса как работала, так и будет работать. А вот кто будет кормить ублюдков, дегенератов, и политических проституток типа Юли - вопрос уже душераздирающих для оных.. Они сами работать не в состоянии, не обучены с детства. А тут ещё долбанная ЕОНКУРЕНЦИЯ... Для всех этих уродов - отсутствие рабов и раб силы - смерти подобно... Отсюда и кошмарный поросячий визг, аж до Америки... Неужели не видно, Муж Иринии, что На Юго-Востоке Потомкам Октября уже в усмерть надоело работать на Того Парня??? Обратите хотя бы внимание под каким памятником они там тусуются!.. И кто ещё до сих пор обитает на Красной Площади в Мавзолее.. |
Автор: | Муж Иринии [ 14 апр 2014, 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Человек, который называет людей ублюдками и дегенератами, ничего не поймёт в истории. Я же рассуждаю здраво, а не аполитично |
Автор: | Муж Иринии [ 14 апр 2014, 08:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Человек изображает из себя гуру, а между тем, демонстрирует пещерную мораль. Но безнравственный духовный учитель - всё равно что безногий футболист |
Автор: | Dzen [ 14 апр 2014, 09:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Муж Иринии писал(а): Человек, который называет людей ублюдками и дегенератами, ничего не поймёт в истории.Такой человек скорее подвержен обструкции. Мало приятные слова, мало приятны в разговорах. А какого тем парням, которые нападают и защищаются в Славянске. Вот воистину, Символ то Подкинут всем экспертам, умникам и умницам для само-психо-анализа. Идёт чисто славянская разборка. И америкосы тут ни причём, они разве что её спонсировали зелёными. А в Любой Семье Не Без Урода... Мало приятно, согласен.... Уж больно режут слух эти слова... А что делать прикажете?... Ради приличия уходить в рабство к уродам?... Так ведь уже и сходили на 23 года. Факты штука упрямая. И К НОРМАЛЬНЫМ УКРИНЦАМ - ВСЁ ЭТО СКАЗАННОЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ... А назвать кое-кого из Администрации США или Европы - иными словами, уже сил никаких нет. Толерантно, как-то выразился Николя Саркази в Даосе, обозвав Европу «Обществом Шизофреников». Да и Путин тоже как-то не выдержал и сказал «они что уже там, совсем сбрендили?!» Изучайте ОКП, господа, и тогда можно будет спокойно уродов назвать людьми не слишкой выской ступеньки развития их разума. И то, только в узких кругах, чтобы не дразнить гусей. Ну а когда уже эти самые гуси - повсеместно прикатили к власти, вооружились и мочат всех кого попало, - тут уже не до сладких речей.. Муж Иринии писал(а): Человек изображает из себя гуру, а между тем, демонстрирует пещерную мораль. Но безнравственный духовный учитель - всё равно что безногий футболистНасчёт гуру, громко сказано, скорее подойдёт слово эксперт. Но и Вы же тоже пытаетесь, протаскивать или подкидывать какой-то комплекс своих собственных идей, дабы как-то повлиять на ситуацию? В нужную вам сторону??? Разве Не так??? Борьба Идей (и даже на уничтожение оных) - Вот что Здесь Происходит.. Не адекватные идеи - в мозгах приличных как бы людей - и порождают, в конце концов, именно уродов, в процессе воспитания молодняка на комплексе этих самых идей. |
Автор: | Муж Иринии [ 14 апр 2014, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Кстати, чтобы не быть голосовным, рекомендую к ознакомлению следующий, причем, позволю себе заметить, русский сайт: http://lenta.ru/news/2014/04/14/conflicts/ |
Автор: | Dzen [ 14 апр 2014, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Муж Иринии писал(а): Кстати, чтобы не быть голосовным, рекомендую к ознакомлению следующий, причем, позволю себе заметить, русский сайт:http://lenta.ru/news/2014/04/14/conflicts/ Так Ведь В Семье Же Не без Уродов!!!! Дзен всегда предлагает НАЧИНАТЬ C САМОГО СЕБЯ!!! Это же - БАНАЛЬНАЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПРАКТИКА... Измени Себя и Мир Вокруг Изменится АВТОМАТИЧЕСКИ!!! Вот только, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается... |
Автор: | Dzen [ 14 апр 2014, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Предварительные Итоги Майдана Всё Что Ни делается - Всё К лучшему. Это незыблемый постулат «Науки Судьбы». И поэтому, нужно просто напрячь свой разум и поискать всё то лучшее, что принёс всем и каждому Евра-Майдан-2014 на Украине. Итак, по пунктам: 1. Восстановилась как бы «историческая справедливость» и подаренный Крым Вернулся всё-таки Домой. 2. Более важным фактором в крымской эпопеи является демонстрация потрясающей способности к самоорганизации. Можно бесконечно издавать законы, стимулирующие самоорганизацию и самоуправление на местах. Но они, как правило, ни к чему кардинально позитивному не приводят. А вот 23 года фактического бесправия с перспективой попасть ещё и в рабство к неофашистам - вот этот стимул и побудил альянс россиян, украинцев и татар к прекрасной самоорганизации в благоприятных условиях изолированного положения Крыма. 3. В более сложных условиях стартовала и самоорганизация на Юго-Востоке Украины. И эта школа жизни сейчас набирает темп. И можно предположить, что именно ради неё, во многом, и появился в природе феномен Еврамайдана. И если это предположение верно, то по лекалам Донецкой Области прокатится в самоорганизации и весь Юг Украины вплоть до Преднестровья. 4. В Октавной Психологии подобная способность к самоорганизации показывает переход сотен тысяч людей из самсосознания Созидателей на уровни Самосознания Продвинутых Граждан Планеты. Это переход с 3-й на 4-ю ступеньку развития ума на лестнице эволюции самосознания человека. Для Сравнения, кукловоды и лидеры Майдана, вместе со всеми сочувствующими субъектами - стоят лишь на 2-й ступени развития своего ума-разума. А те малоразвитые представители рода человеческого, для которых развернулась тотальное цунами откровенной лжи, стоят лишь на 1-й ступени развития своего самосознания. 5. Самоорганизация снизу бывает разной. Это выборы вожака стаи, клана, народного схода; выбор академика или председателя совета директоров; выбор парламента полномочных представителей. И всё это только кирпичики самоорганизации, затрагивающие те или иные стороны жизни по отдельности. Но самой высокой самоорганизацией является рождение какого-нибудь нового государственного образования с нуля. И самым выдающимся примером являются Соединённые Штаты Америки. И вот теперь по их стопам проходят ту же самую школу жизни славянский народ на Юге Украины. Включая Сюда, безусловно и Самих Украинцев тоже. 6. Роль озверевших сограждан - в актах подобной самоорганизации - становится явной, очевидной и самое главное, что ещё и - конструктивной к тому же!! Озверевшие от пропаганды и условий жизни субъекты 1-й ступени развития - выполняют роль хищников или огня, который буквально выкуривает и преследует субъектов 3-й ступени - к вынужденной самоорганизации и переходу к настоящему гражданскому обществу. Подобный трюк эволюции работает из покон веков. Выдающимся примером подобного механизма эволюции - является выход млекопитающих на сушу, когда акулы и прочие хищники мирового океана, стали угрожать мирным его обитателям - тотальным их истреблением. Аналогично, резня протестантов и католиков вынудила эмигрировать в Америку многих европейцев. И даже в легенде об Атлантиде, адекватные атланты вынуждены были спасться бегством от чёрных магов, спаливших и потопивших своим типа искусством целый континент. 7. Ну и ещё одним выдающимся событием Еврамайдана является обещанная когда-то процедура «отделения плевел от зёрен». Всюду с необычайной ясностью произошла поляризация личностей на Сторонников и Противников Майдана. Всем Сторонникам Майдана предельно понятна умственная ущербность Противников Майдана. А вот в стане этих как бы «умственно отсталых граждан планеты», происходит не то чтобы «плач», но пока что ещё только «скрежет зубов» и генерация кошмарной ненависти. Во всех частях света, на всех уровнях становится видно - Кто Есть Кто. После чего - привычный формат взаимоотношения безумцев с адекватными субъектами - тоже сулит большие перемены. А безумцам - имея легион. Они управляют Государствами, правят СМИ и Искусством. Они имеют на руках Оружие. Они направляют Экономику в нужное, и как бы понятное им, Русло. И они при этом - считаются вполне нормальными людьми, которых вовсе не следует изолировать от реально нормальных (как реально социально опасных элементов, порой просто буйно помешанных). 8. И самым нужным и важным Итогом Еврамайдана - может стать - Понимание Неизбежной Необходимости Консолидации и Самоорганизации Субъектов 4-й Ступени Развития Своего Самосознания. В 20-м веке вполне успешно состоялась консолидация субъектов 3-й ступени развития - то есть Созидателей. Известный лозунг: «Пролетарии Всех Стран Соединяйтесь!» - сделал таки своё дело и весь мир резко изменился к лучшему. И вот теперь, аналогичный лозунг для Продвинутых Граждан планеты - должен также как-то где-то прозвучать в полную силу. На То Он и Ервмайдан Организован Был Всеми, начиная с украинца Хрущёва и ещё даже ранее... 9. После чего, нагнетаемый и существующий ныне планетарный кризис цивилизации (во всех её областях) - и найдёт вполне нормальный путь разрешения и выхода к лучшей жизни. Такие вот, пока что промежуточные выводы и итоги событий на Украине, и выдаёт на Гора Пылающего Донбаса - Наука Судьбы. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 14 апр 2014, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Ланиста писал(а):
+
или вот здесь рассуждения в тему с 14 мин 29 с. по 16 мин. 56 с. http://www.youtube.com/watch?v=YxwP4Gl1D04#t=1020 Спасибо за ответ, Ланиста! Отдельное спасибо за напоминание о цикле передач посвящённом "Евгению Онегину". Этот цикл - поистине шедевр, В.Непомнящего можно слушать и слушать бесконечно! Интересна отмеченная вами аналогия с интеллигенцией в Турции. Про Турцию мало знаю, и такое сравнение в голову не приходило. Почему же именно в Российской и Османской империи существует отмеченная вами параллель? Почему этого нет в Поднебесной или в Японии? Не говоря уже о странах Европы и Америки? В чём причина явления? Я признаться думала, что это особенность именно России.. Но вы указали и на Турцию, так что же общего в данном вопросе в наших странах? Очень интересно поразмышлять, почитать... Вы придали новое направление мысли, в дополнение к нашей национальной особенности). Может и тему посвященную этому вопросу откроем. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 14 апр 2014, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
azmagulov писал(а):
+
Дайте , пожалуйста, ваше определение " интелегенции", оказывается я понимал под этим словом несколько другое. ](лат. intelligentia - понимание, познавательная сила, знание, от intelligens — умный, понимающий, знающий, мыслящий), общественный слой людей, профессионально занимающийся умственным, преимущественно сложным творческим трудом, развитием и распространением культуры. Термин «интеллигенция» был введен в обиход русским писателем П.Д. Боборыкиным (1860-е) и из русского перешел в другие языки. ] Приведённое вами определение в целом соответствует моему понимаю. В конкретном нашем обсуждении термин "интеллигенция" очень широк. В основном это, конечно, работники умственного труда разного его вида. Техническая, научная, творческая интеллигенция. Сюда относится большинство людей получивших высшее образование, не зависимо от того, где они работают "в период перемен". |
Автор: | sLOGOSemya [ 14 апр 2014, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
..................... Цитата: (с) vasilii19, 14 апреля 2014Кошка бросила котят Это русский виноват. Зайку бросила хозяйка Кто виновен, угадай-ка! Вот кончается доска На Майдане снайпера Расстреляют всех подряд, В этом русский виноват. На коляске Юля плачет Рядом Русский, не иначе! Свет погас, упал забор У авто заглох мотор, Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор. Не понравилось кино, Наступили вы в г...но У любого катаклизма Объяснение одно: Знает каждый демократ Это Русский виноват!!! . .......................... |
Автор: | sLOGOSemya [ 14 апр 2014, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
...................... Почему, интересно, понятие "ЗАПАДНЯ" имеет в основе то же слово - "ЗАПАД" ??!! и в украинской мове то же - "ЗАПАДэнцы" ....................... |
Автор: | Муж Иринии [ 15 апр 2014, 08:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Цитата: Кошка бросила котятЭто русский виноват. Зайку бросила хозяйка Кто виновен, угадай-ка! Вот кончается доска На Майдане снайпера Расстреляют всех подряд, В этом русский виноват. На коляске Юля плачет Рядом Русский, не иначе! Свет погас, упал забор У авто заглох мотор, Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор. Не понравилось кино, Наступили вы в г...но У любого катаклизма Объяснение одно: Знает каждый демократ Это Русский виноват!!! Но, с другой стороны: Кто-то видит недостатки, А по мне, так всё в порядке. Ну, а если что не так - Виноват коварный враг. Если спутник упадёт, Снова где-нибудь рванёт, Если выросли тарифы, Пресса сочиняет мифы, Если сокращают вузы И сегодня честный - лузер, Если в производстве спад - Это Запад виноват. Знает каждый патриот, Что Обама - идиот |
Страница 44 из 127 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |