Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
О судьбе Украины http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1674 |
Страница 54 из 127 |
Автор: | Муж Иринии [ 25 апр 2014, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Зачем же удалять этот текст? Ведь в нем нет оскорблений. Ну, или почти нет :) А высказывать своё мнение, не ущемляющее прав других - право свободного человека |
Автор: | Иван Журавский [ 25 апр 2014, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
И вот это тоже удаляйте. На здоровье Роман Носиков Предатели всех стран — объединяйтесь. К старту киевского конгресса русской интеллигенции Сегодня в Киеве под покровительством Михаила Ходорковского стартует примечательное событие: «Конгресс Украина-Россия: диалог». Нашу страну в диалоге представляют такие выдающиеся люди как Виктор Шендерович, Михаил Шац и Татьяна Лазарева, Дмитрий Быков, Людмила Улицкая, Тихон Дзядко и прочие. Все они в товарных количествах заброшены на территорию Украины с одной целью — каяться от нашего с вами имени за преступления путинского режима. О том, какой характер носит конгресс, можно сделать вывод уже из оглашённых задач мероприятия: — проведение антивоенной акции солидарности русской и украинской интеллигенции; — укрепление организационных связей между различными группами российской и украинской интеллигенции; — противодействие информационной войне, которая де-факто развернулась между нашими странами; — обсуждение мер противодействия госпропаганде; — составление «дорожной карты» по выходу из кризиса в отношениях Украины и России. Ознакомившись с заявленными темами дискуссий, очевидно, что речь пойдёт о том, как: — в России угнетаются права и свободы человека; — сегодня-завтра обвалится российская экономика; — придёт конец эпохе Путина; — дружно заживут российский и украинский народы после падения тирана. При всей пафосности названия, отметим, что отечественная интеллигенция отправилась солидаризироваться вовсе не с украинским народом, а лишь с той его частью, которая стоит на Майдане, валит памятники Ленину, присягает костям Бандеры и обсуждает планы расстрела русских из атомного оружия. Иначе форум прошёл бы не в Киеве, а, допустим в Донецке, Славянске, Краматорске. Хотя бы частично. Или хотя бы российские участники предварительно посетили эти города и провели диалог с местными ополченцами. Впрочем, это уже был бы конструктив, а наша кухонно-фэйсбучная интеллигенция к нему не приспособлена по своей природе. Нет, правда ведь, абсолютно не приспособлена. Декларируя своей целью борьбу с путинским режимом, совесть нации делает всё, чтобы его укрепить. Привычный метод — обмазаться с ног до головы копролозунгами, обругать народ и отдалить его от себя максимально, чтобы он не решил вдруг интеллигенции поверить и не вручил ей какое-нибудь обязывающее знамя. Интеллигенции это не нужно. Ей нужно демонстрировать видимость яростной борьбы, высасывая из наивных западных простаков гранты, а так как ручейки их внутри страны пересохли, центр внимания предсказуемо сместился в Киев. Вот и весь диалог. При этом они то ли не понимают, то ли им плевать на то, что фактически они позорятся не только перед своим народом, но и перед киевскими майданщиками, к которым приползают на коленях — признавая тем самым свою собственную оппозиционную несостоятельность. Но что для них унижение, когда нужно спешить в очередь на раздачу печенек? Они пафосно заявляют, что едут поддержать братский украинский народ, но на деле сами ищут у его антироссийской части поддержки. Едут позорно плакаться и жаловаться на притеснения и собственную импотенцию. Целый форум собирают, чтобы исполнить жалобное: «Месье, же не манж па сис жур». Идите работать, тунеядцы. P.S. Виктора Мараховского К сказанному коллегой хочется добавить несколько слов. Когда упомянутая московская интеллигенция прошла мартовским маршем против воссоединения Крыма с Россией, — старый писатель и отсидевший антипутинец Э.В. Лимонов верно заметил: это первый марш болотной публики, участие в котором маршировавшие позже начнут скрывать. Не потому, что устыдятся — а просто потому, что гордящихся этим маршем будут бить. Ибо предатели. Разумеется, скрывать будут не все — та часть майданопожатной тусовки, которая до последнего времени служила у нас творческой элитой, тихо сольётся в зарубежные ПМЖ и будет и дальше время от времени с невинным видом гастролировать по оставленной Родине. А вот те, кто только сейчас понял, что «да, это я маршировал и ретвитил в поддержку того, чтобы русских украинцев убивали бандеровцы в Славянске» — вот они скрывать начнут. И правильно сделают. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 25 апр 2014, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
муж Иринии, это не критика. Это констатация факта. Есть популярные вещи, а есть научные. Научные материалы неспециалистам читать скучно. Популярное изложение важно для широкого круга интересующихся. Оно дает первое общее понимание проблемы. |
Автор: | Иван Журавский [ 25 апр 2014, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
А это вообще не выдерживает никакой критики. Удалить немедленно Роман Носиков Разбор вражеской пропаганды. О «русских мародёрах, укравших у братской страны её предателей» На Украине продолжается предсказанный кровавый бардак. Киевская хунта применяет против граждан Юго-Востока огнестрельное оружие. Есть пострадавшие и убитые. Для того чтобы этот кровавый бардак казался чем-то нужным и правильным, параллельно с репрессиями, арестами, пытками и расстрелами проводится спецоперация по наведению бардака в головах наших сограждан. То есть ведётся пропаганда. Пропаганда, как всегда, нацелена на то, чтобы люди начали стыдиться того, чем надо бы гордиться, оправдывать тех, кого нельзя щадить, входить в положение тех, с кем можно и нужно разговаривать только языком силы. На данный момент основные приёмы пропаганды уже устоялись, выкристаллизовались, и их уже можно разобрать. Я взял на себя этот несложный труд. Итак, приступим. 1. Украденный Крым А. Яценюк: «Мы никогда с этим не смиримся, и придёт время ещё при нашей с вами жизни, когда мы восстановим контроль над Крымом. А те, кто это сделал, будут просить прощения у народа Украины за то, что они нас ограбили». А. Невзоров: «Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй страны, это была бы благородная и честная победа. Но он был взят у истекающей кровью, раненой, обездвиженной страны. Это называется мародёрство. Раненый, с которого стащили сапоги, пока он лежал без сознания, выздоровеет и спросит: «Где сапоги, блин?»». Неизвестный неполживец в ЖЖ: «Пока у соседа горит дом — оттяпать у него коровник. Это ли не мародёрство?». Что сразу должно броситься в глаза в данных тезисах, если интоксикация антирусской пропагандой ещё не дошла у вас до терминальной стадии? То, что людей (крымчан) приравняли к имуществу — коровам и сапогам. Логика, которой пользуются источники данных высокоморальных претензий к аморальным нам, будет действовать только в том случае, если всерьёз полагать, что крымчане не имеют никакого права на определение своей судьбы, на защиту от посягательств на свою свободу и достоинство. Это логика, в которой люди являются вещью. Не субъектом, а объектом взаимоотношений Украины и России, не имеющим никаких прав, — крепостными, проданными однажды пану из постсоветского украинского административного клана и, следовательно, потерявшими в силу этой продажи право на человеческую свободу. В случае применения к вам данного приёма антирусской пропаганды следует напоминать собеседнику, что люди — не имущество, крымчане — не крепостные, не сапоги и не коровы. Крымчане — наши братья, и когда угрожают им — это означает, что угрожают нам, когда унижают их национальное достоинство — это унижают нас, когда их пытаются лишить свободы, это лишают свободы нас. 2. Воспользовались слабостью А. Меркель: «российская сторона воспользовалась слабостью Украины вместо того, чтобы выступить в качестве партнёра по урегулированию кризиса в стране» Апелляцию к слабости вы можете также увидеть и в вышеприведённых цитатах к первому пункту. Что с этим тезисом не так? В течение 23 лет внешне- и внутреннеполитическая доктрина незалежной Украины основывалась на расчёте на слабость России и её неспособность оказать какое-либо решающее воздействие. Одновременно с этим гособразование Украина, возникшее на территории УССР, рассчитывало на мощную поддержку таких структур, как ЕС и НАТО, и на помощь США, которые были заинтересованы в Украине как в факторе сдерживания России. Гособразование Украина проводило политику насильственной украинизации, дерусификации, идеологического давления на русское население, пестования украинского шовинизма и русофобии. В ответ на замечания России о недопустимости таких практик, как реабилитация и глорификация нацизма, шовинизма и русофобии, гособразование Украина указывало России на её слабость и неспособность защитить своих соотечественников и интересы на территории независимого государства, пользующегося поддержкой США и Европы. Украина вела себя как сильный по отношению к слабому и во внешней политике, и во внутренней — где роль слабого отводилась населению Крыма и Юго-Востока Украины. «Украинские» шовинисты откровенно в течение многих лет получали удовольствие от унижения русских сограждан, от унижения России и не скрывали этого удовольствия, показывая России кукиш, плакат НАТО и жопу с оселедцем и вопрошая «А что ты можешь мне сделать, москальская морда?». Так, как будто вести себя прилично можно только под угрозой расплаты. Расплата пришла неожиданно. Кто-то возможно полагает, что это не честно — получать по заслугам. Но истории всё равно. Катастрофа нынешнего унижения текущей киевской хунты не была бы и на десять процентов такой чудовищной, если бы не контрастировала с прежними, ещё совсем недавними высокомерными панскими интонациями по отношению и к собственному прорусскому населению, и к России. НАТО оказалось не защитниками украинской государственности, а зрителями. Европа не спасла, США не выручили, хотя именно перед ними и выслуживались украинские «элиты», русофобствуя и задираясь, планируя новые территориальные приобретения и получение дешёвой рабочей силы после того как Россия развалится. Нынешняя катастрофа Украины была запрограммирована давно, и спастись от неё Украина могла только одним способом — вняв советам из Москвы и прекратив политику национального унижения половины собственного населения, осознав свою неотрывность от России в области экономики, политики и культуры — не в смысле унизительной зависимости, а в смысле естественной связи живого организма со средой обитания и сородичами. К сожалению, ничего этого не было сделано. И надо признать, что и не могло быть сделано — потому что русофобия являлась главным стержнем постсоветской «украинской государственности». Слабость Украины заключалась во враждебности России и русским. 3. Крымчане и восточные украинцы — предатели Ю. Шулипа: «Раньше я как-то лояльно относился к предателям страны. Ходят они, и чёрт с ними, законы-то не нарушают. Вряд ли в это можно поверить, но после командировки в Крым у меня появилось чувство сильного омерзения к предателям страны. К предателям родной Украины — страны, в которой они родились, получили образование, нашли работу, создали семьи, родили детей, спокойно жили много лет в мире и дружбе со многими крымскими народами». А. Соболев: «Хорошее начало для новейшей истории Крыма. Добровольцы самооборонцы Крыма — предатели своей страны, Украины, трусливо прячущие лица за масками». Я так понимаю, что все эти люди абсолютно уверены в одном: Украина любила своих «русских и русскоязычных» граждан. Украина доверяла им. Потому что предать можно только того, кто тебя любит и кто тебе доверяет. И как только можно было предать столь высокое и бескорыстное чувство? Как можно было отказаться от тотальной украинизации образования? Как можно было отвергнуть героев Украины Бандеру и Шухевича? Как можно было взять и не скакать, когда все скачут и не москаль? Официальная и неофициальная, но никем не преследуемая и оттого превращающаяся в официоз «Украина» высказывала свою любовь к русским — жарко и пламенно. Доказывала свою любовь делом: Взамен «Украина» требовала от доставшегося ей (слишком русского) народа всего-то ничего — содержать её, подчиняться ей, не сметь вспоминать о своём достоинстве, о своём языке и своей истории. Разве это много за такое счастье? Нужно честно сказать: «Украина» ненавидела своих слишком русских граждан, презирала их и боялась. Украинская национальная элита, творческая интеллигенция почитала за правило хорошего тона вытереть о всё ещё русских соотечественников ноги. Упорствующих в своей русскости украинцев считали людьми, не имеющими права на участие в политической и культурной жизни, людьми, подлежащими украинизации, скотом. Врагами. Даже само существование такого огромного количества русских на территории государства Украина — официально считалось результатом преступлений против западенской, то есть украинской нации. Результатом, подлежащим исправлению. Невозможно предать того, кто считает тебя врагом или рабом. Или и тем, и другим одновременно. От него можно только освободиться. Дикая, нечеловеческая радость, тот восторг, с которым крымчане жгли, рвали, проворачивали в мясорубках на камеру свои украинские паспорта, — лучшее доказательство этому. Более того — жечь паспорта Украины начали ещё в 2010-м! До каких-либо «вежливых людей», до начала второго майдана. И наконец — 4. Россия предала братский народ Тут всё просто. Те, кто хочет нашему народу зла, дерусификации, прекращения — нам не братья. О чём они и сами нам говорят. Такую песню мог бы спеть Каин Авелю, вернее поют под бездарные стишки ополоумевшей дуры http://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI В связи с этим — не вижу оснований навязываться. Не потому, что страшно, а потому, что эти люди прокляты. А Россия просто приняла свой народ под своё крыло. Не братский, а свой. Ещё не весь, кстати. Ещё миллионы и миллионы ждут того же. http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... dqlH2O7FKs http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... J8T-5CPUmg |
Автор: | Иван Журавский [ 25 апр 2014, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
А тут вообще полное благолепие и чушь российских СМИ. Удалить непременно. Давайте продолжать песенки о том, что ничего не происходит и это только в воображении путиноидов 25 апреля 2014 Для нового штурма Славянска найден повод — «захвачена миссия ОБСЕ». Хунта объявила, что никакого референдума не будет Сопротивление путчу на Украине Задержанная на Украине журналистка LifeNews вышла на связь25 апреля 2014 В Донецке задержана съемочная группа телеканала LifeNews25 апреля 2014 Гражданская война: хунта потеряла вертолёт в Краматорске и признала, что не может взять Славянск. Креаклы Киева страшно отомстили русским25 апреля 2014 По состоянию на 21.40 мск новости из восставшей Новороссии следующие. Славянск Город в очередной раз ожидает штурма — этой ночью. Об этом сообщил народный мэр Славянска Вячеслав Пономарёв. Его информация следующая: 1) город взят в кольцо силами хунты, которые отогнали от блок-постов ополченцы. Боевики, спецназовцы и солдаты отошли на пару километров и установили собственные блок-посты. 2) в город просочились десятки сотрудников спецслужб хунты. Сорок человек из них удалось отловить. Они безоружны — после данных обещаний не воевать против граждан они будут отпущены. 3) С миссией ОБСЕ, прибывшей в Славянск, ездил в одном автобусе офицер киевских спецслужб — его задержали, остальных проверяют на истинность личностей. Хунта Отчитавшись об успешной блокировке Славянска, представители силовых подразделений киевской хунты сообщили, что СБУ ищет пропавшую миссию ОБСЕ, направленную ранее в регион и в Славянск в том числе. Около 21.00 мск МВД хунты объявило о том, что миссия содержится в плену у славянцев. Что и требовалось доказать. Таким образом, появляется как бы логичный повод для того, чтобы начать в непокорном городе настоящую карательную операцию — в том числе с применением «Альфы», ранее отказавшейся входить в Славянск: освобождение якобы пленённых европейцев. Кровь и трупы будут списаны на «российских террористов», как ранее днём на выстрел снайпера (!) был списан взрыв вертолёта Ми-8, заодно уничтоживший стоявший рядом самолёт Ан-2 в Краматорске. Киев Промайданный замглавы Центризбиркома Андрей Магера заявил, что референдум по вопросу федерализации Украины не может быть назначен, так у исполняющего полномочия президента такого права нет. По его словам, 25 мая может состояться только консультативно-совещательный опрос. 10 лет назад тот же Магера поддержал совершенно неконституционный «третий тур» президентских выборов. Днепропетровск Олигарх-губернатор Игорь «Беня» Коломойский, посаженный хунтой на Днепропетровск, предложил сформировать олигархическую альтернативу автономному Юго-Востоку, за который борятся ополченцы. А конкретно — создать Совет губернаторов Юго-Востока с включением в него губернаторов Харьковской, Днепропетровской, Донецкой, Луганской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей. Учитывая вес каждого (а также его полное отсутствие, как у донецкого губернатора Сергея Таруты), влияние Коломойского в этой федерации олигархов более чем очевидно. Кроме того, идея Совета направлена против богатейшего украинца и дончанина Рината Ахметова, который ранее отказался стать губернатором, а потому не сможет в него войти по должности. Донецк Возле Донецка появились блок-посты внутренних войск. Арестованный народный губернатор Донецкой области Павел Губарев объявил бессрочную голодовку в знак протеста против событий на Юго-Востоке. Об этом сообщил его адвокат Александр Горошинский. Мы следим за событиями. http://www.odnako.org/blogs/dlya-shturm ... siya-obse/ |
Автор: | Муж Иринии [ 25 апр 2014, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Глубокоуважаемый Иван Журавский, позвольте уж "господинчику" сказать несколько робких слов Вам, настоящему господину. Вот если бы Вы имели терпение читать чужие тексты, обратили бы внимание на то, что я отношусь неодобрительно вообще к любому национализму - как русскому, так и украинскому, и уж поэтому с бандеровцами не имею ничего общего. Умный человек вообще не будет судить о людях сгоряча Кроме того, отношения можно выяснить и лично, если возникнут проблемы. Я готов выслушать конкретные возражение на свои, заметьте, именно свои тексты, потому что в адвокаты "Правого сектора" не нанимался и взглядов Шендеровича не разделяю. Но до сих пор от Вас кроме ругани я не слышал никаких внятных аргументов |
Автор: | Иван Журавский [ 25 апр 2014, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
А вот это мужам Ириний тоже, вероятно, не понравится, ибо возбуждает некую неприязнь, давно уже практикуемую кровью на Украине именно теми самыми бандеровцами. Удалить всенепременно Максим Равреба, украинский журналист, ушедший в полуподполье от благостных бандеровцев Чем Женевский мир отличается от Брестского. Пасхальная аналитика о Новороссии Кризис на Украине Абхазия и Южная Осетия поддержали позицию Москвы по кризису на Украине25 апреля 2014 Съемочную группу LifeNews выдворяют с территории Украины25 апреля 2014 Ярош требует от Турчинова вооружить граждан Украины25 апреля 2014 Как и в Бресте в 1918 году, украинскую делегацию не допустили к переговорам. Только позволили впервые посидеть за одним столом с Лавровым. Как и в Бресте, судьбу Украины решали две стороны. На этот раз Россия и США. Как и в Бресте, договор — это не договор, а вынужденное соглашение, которое ни до, ни после его формального заключения не имеет ровно никакого значения. Он даже не стоит той бумаги, которая на него истрачена. А что же произошло на самом деле, и главное — что будет дальше? На самом деле Запад, то есть США, делают хорошую мину при очень плохой игре. Кукловоды майдана и хунты давно поняли, что красивый спектакль сорван, а на Украине они привели к власти бездарных и некомпетентных фашистов, которые за месяц потеряли всё, что было собрано российскими монархами и большевистскими вождями ценой больших усилий и крови. Ценой нескольких европейских и двух мировых войн. Но именно Брестский мир дал возможность украинским националистам впервые претендовать на завоёванную русскими царями причерноморскую степь, которую президент России, тоже, кстати, впервые, решительно назвал Новороссией. Что такое — это незнакомое многим, но абсолютно понятное местным жителям слово? Это причерноморская степь, Дикое поле, которое многие столетия было местом кочевий номадов и местом их зимовок, от скифов, сарматов и половцев до запорожских казаков. Веками о заселении этих мест речь не шла до тех пор, пока эта территория не вошла в состав Империи, объединившей Европу и Азию. После присоединения Крыма, когда постоянные войны прекратились, множество народов получили эти степи для колонизации и жизни. Этот край получил название Новороссийская губерния. Здесь жили украинцы и русские, казаки и шведы, сербы и немцы. Никакой Украины здесь никогда не было. Малороссия располагалась севернее. А Галиция вообще 700 лет была в составе других государств. Так было до 1918 года, когда был заключён Брестский мир, отдавший Новороссию под германскую оккупацию. Именно немцы, которые плохо понимали, что такое Украина, и отдали край в состав Украинской Державы своего ставленника, бывшего царского генерала, гетмана Скоропадского. Уже после падения Германии в Первой мировой войне большевики, заключившие Брестский мир, чтобы удержаться у власти, чтобы привлечь на свою сторону сторонников украинских националистов, сделали им подарок: всё Причерноморье. А потом Галицию. Потом Крым. Такова была национальная политика большевиков. Разумеется, они не придавали такому разграничению своих республик большого значения. И они не думали о том, что СССР распадётся. Наоборот, их целью было присоединение всё новых республик, которые, по их прогнозам, со временем должны были уступить место единой нации — советских людей. Именно это и привело к тому, что Украина так и не смогла сплотить своё государство в границах, нарисованных советскими руководителями. Именно поэтому целью бандеровцев Галиции, движущей силы майдана, было провести решительную зачистку русского и советского элемента. Что и вызвало распад страны и прекращение существования де-факто той Украины, которую мы знаем. Хунта растеряна. Это потому, что растерян и Запад, не ожидавший такого поворота событий и плохо учивший историю. Недооценивший русский элемент на Украине и традиционную тягу украинцев к России, уходящую корнями в историю. Почему Женевские соглашения не имеют никакого значения? Потому что они являются повторением соглашений 21 февраля. Тогда Янукович согласился разоружиться и не требовал того же от майдана. Женеву хунта, спасающая свою шкуру, также рассматривает только как повод требовать разоружения ДНР, а не разоружения майдана. Поэтому дух Женевы развеялся над Женевским озером, даже не покинув его пределов. Майдан, самооборона, национальная гвардия, «Правый сектор» не станут разоружаться и покидать захваченных ими зданий и захваченной ими власти. Хунта не уйдёт, так называемая антитеррористическая операция не будет прекращена, а объявленная ранее и полностью провалившаяся частичная мобилизация не будет отменена. Демобилизации киевского режима не будет. Соответственно не будет и разоружения ДНР. Наоборот, получив такой сигнал, восстание против бандеровского режима будет шириться. Минувшей ночью российские флаги появились над Ямполем и главной базой АТО — городом Изюм, по которому шляются бесхозные, беспризорные, голодные украинские солдаты. Что дальше? Война стоит денег, а киевский режим — банкрот. Население давно поняло, что случилось, и не настроено воевать за миллионеров Коломойского, Порошенко, Таруту и тем более за Яценюка, Тимошенко, Кличко и Турчинова. А ещё более за таких персонажей, как Ярош и Тягнибок. Гражданская война на Украине не прекратится. Напротив, она будет шириться до тех пор, пока не захватит Киев, не сметёт бандеровцев в Збруч и не остановится в тех нормальных границах, в которых всегда мирно существовала Украина. , http://www.odnako.org/blogs/chem-zhenev ... analitika/ |
Автор: | Муж Иринии [ 25 апр 2014, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Цитата: Это констатация факта.Какого факта, какая констатация? Вы утверждали, что я ошибаюсь, я спросил, в чем? В ответ Вы приводите в пример некогда прочитанную Вами монографию. И что с того, почему это должно считаться фактом? Есть тысячи монографий на эту тему, разных по содержанию, фактичность их не имеет для нас никакого смысла вне того, что мы понимаем сами Я все жду аргументированных возражений, но их нет. Если у Вас есть собственное мнение, выскажите же его. А если Вы некогда читали материал, который противоречит моим словам, из этого еще не следует, что я неправ. Автор прочитанной Вами монографии тоже может быть неправ! |
Автор: | Бегущая по волнам [ 25 апр 2014, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Иван, как же ты всё это читаешь?! Это можно читать только дозированно, иначе никакого здоровья не хватит. А эти господа Шендерович и Ко, вообще не понятно - что делают в нашей ненавидимой ими стране? Или они "держат яйца в разных корзинах", на всякий случай? Прочла только первый пост и начало второго.. Ты правильно написал - "Не лучше ль на себя, друзья, оборотиться?" У нас есть коллеги, у которых родня на Украине. Так всё точь-в-точь как написано будто бы про нас в той статейке. Коллеги рассказывают, что спокойно говорить ни о чём с ними невозможно по телефону. |
Автор: | Муж Иринии [ 25 апр 2014, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Ничего кроме искреннего сострадания не могу испытывать к Журавскому. |
Автор: | Муж Иринии [ 25 апр 2014, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Люди находятся под воздействием средств массовой информации. И так как я сам не смотрю телевизор принципиально, хорошо заметно: кто слушает украинские СМИ, с ними невозможно разговаривать объективно. Это верно замечено. Но тяжелое состояние Ивана говорит и о том, что и российские СМИ способны привести человека в ситуацию глубокой зомбированности Когда прихожу в гости к матери и она включает "Новости", я умоляю ее тотчас выключить: невозможно выдержать этот отупляющий поток постоянного долбежа по мозгам. В такой момент я прекрасно понимаю Ивана. Наверное, если бы я это слушал, в душе накопилось бы немало ненависти к тем, кто разбойничают на Украине. Конечно, украинские националисты - бандиты. Только ненавистью не решаются проблемы |
Автор: | Иван Журавский [ 25 апр 2014, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Что вам здесь мужи Иринии пытаются здесь втолковать? А вот это за всем флером. Турчинов «Путин очень боится Украины, потому что Украина — это пример для многих постсоветских государств, что люди сами могут определять, какая власть им нравится, а какая не нравится. У нас люди сами смогли изменить власть и устранить от, извините, «бюджетных кормушек», вороватых правителей… И такой пример очень пугает Путина». «…его задача — не просто захватить часть территории Украины, его задача — полностью дестабилизировать ситуацию в стране. Попытка дестабилизировать ситуацию на востоке страны, в первую очередь в Донецкой области, — это удар по всей Украине». «И уничтожить независимую Украину — именно такую задачу преследует режим Путина». |
Автор: | Бегущая по волнам [ 25 апр 2014, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Муж Иринии, автор, как и вы может быть прав или не прав. Но в монографии был приведен наблюдённый факт о наличии проблемы с деторождением в конкретном межрасовом браке (вернее браках между 2-мя конкретными расами) - статистический материал. Мне лично этого факта достаточно. Мнение автора или авторов на этот счет это уже другое дело. * * * А знаешь, Иван, я вот в ситуации, сложившейся вокруг Украины, поняла, как же трудно увидеть истиное положение вещей в информационной войне. У нас хоть что-то проскальзывает с разными взглядами, да и речи самих правителей украинских сами за себя говорят. А там вообще всё каналы, кроме украинских перекрыли. Да и подают всё под определенным углом зрения. Вон Мирослава тоже не слышала раньше слов Тягнибока.. |
Автор: | Муж Иринии [ 25 апр 2014, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Ну, вот Вам достаточно, а мне нет. Потому что мне приходилось не раз сталкиваться с обманчивостью статистики в генетических вопросах :) Нет смысла о том вообще спорить, так как раса - это не этнос, поэтому расовые проблемы и этнические как раз и нельзя сваливать в один мешок |
Автор: | Бегущая по волнам [ 25 апр 2014, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Муж Иринии писал(а): Ну, вот Вам достаточно, а мне нет. Потому что мне приходилось не раз сталкиваться с обманчивостью статистики в генетических вопросах :)Нет смысла о том вообще спорить, так как раса - это не этнос, поэтому расовые проблемы и этнические как раз и нельзя сваливать в один мешок Так вы и в генетике специалист? Может и в молекулярной генетике? И в статистике? Наверное, нет ни одной области знаний, которую бы вы не изучали в течение многих лет (если судить по вашим на этот счёт уверениям). Немногие могут похвастаться таким широким и глубоким захватом. Впрочем, я с вами согласна, что статистическая обработка результатов могжет применяться неправильно. И нужно специально разбираться в способе обработки данных, который должен соответствовать схеме эксперимента. * Кстати я и не говорила про этносы. Я говорила про расы. А именно вы, разделяя термины в определениях, в постах всё объединяете и в основном с идеологической направленностью). |
Страница 54 из 127 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |