Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Что такое секс? http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=2019 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Муж Иринии [ 12 окт 2015, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Что такое секс? |
Начнем с истории крылатой фразы, использовав в качестве источника информации старую добрую "Википедию": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D1%82 Было так: вслед за репликой американки о рекламе секса Иванова произнесла фразу об отсутствии секса в СССР, а затем, когда раздался дружный смех, вполне возможно, она поспешила уточнить " ...а есть любовь", но этого уже никто не слышал, тем более, что одна из советских участниц звонко закричала: "секс у нас есть, но нет рекламы!" А может быть, Иванова и не уточняла...и это неважно, потому что даже в уточненной формулировке остается проблема. Когда Иванова оправдывалась в интервью "Комсомольской правде", она - идеологии ради снова покривила душой, сказав: "А что, я не права? У нас же действительно слово «секс» было почти неприличным. Мы всегда занимались не сексом, а любовью" Это неправда. Секс без любви в СССР тоже был Поучительно другое: женщину, которую отправили на советско-американский мост чтобы проводить "нашу" идеологию, использует американизм "заниматься любовью". Правда, она желает наполнить его новым смыслом: американцы в своем выражении принижают любовь до сексуального акта, а Иванова хочет возвысить сексуальный акт до акта высокой любви Естественно, что в СССР такое оставалось лишь идеалом интимных отношений между мужчиной и женщиной У Толстого в "Крейцеровой сонате" мы находим другую - и вполне христианскую мысль, которая может осветить проблему с неожиданной стороны: писатель утверждает, что совокупление тел...вообще не имеет ничего общего с любовью. Человек умеет это совместить, но ведь человек - и вообще не цельное, а диалектичное существо, вот он и сочетает противоположности Какое же смысл имеет слово "секс"? Вопрос отчасти лингвистический - у слова могут быть различные области значений, которыми мы в речи, употребляя слово языка, пытаемся выразить желаемы сами смысл Но есть ли смысл в слове - самом по себе, тот смысл, который пытается прорваться в значения в языковом опыте? Нужно смотреть по употреблению слова В употреблении слова "секс" существуют две тенденции, причем две крайности - с тех пор ХХ века, когда произошло то, что иногда называют "сексуальной революцией": сущность интимных отношений между людьми не только перестала быть табуированной, но и (закономерно) стала объектом рекламы. О чем и шла речь у советских и американских женщин в 1986 году 1) во-первых, сексом стало принято называть интимный контакт тел (в том числе и совокупление). Отсюда говорят даже о...сексе животных Другая крайность, о которой шла речь выше: 2) попытка отождествить секс с человеческой любовью Когда существуют две крайности, естественно предположить в смысле "золотую середину": секс есть не 1) и не 2), а нечто другое Но что? Вниманию участников предлагается следующий тезис (естественно, нуждающийся в уточнении): "Секс есть не тот акт, что происходит с телами, а то, что происходит с сознаниями" Проблематика тезиса: если это так, то в чем же отличие секса от любви? Разве и любовь - не есть то, что происходит с человеческими сознаниями? |
Автор: | Molli [ 12 окт 2015, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
Муж Иринии писал(а): Но что? Вниманию участников предлагается следующий тезис (естественно, нуждающийся в уточнении):"Секс есть не тот акт, что происходит с телами, а то, что происходит с сознаниями" Проблематика тезиса: если это так, то в чем же отличие секса от любви? Разве и любовь - не есть то, что происходит с человеческими сознаниями? хочется немного расширить тему)) сайт нарколога всё-таки)) http://addiction.eurodoctor.ru/sexnarcotic/ |
Автор: | Бегущая по волнам [ 12 окт 2015, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
Цитата: Вниманию участников предлагается следующий тезис (естественно, нуждающийся в уточнении):"Секс есть не тот акт, что происходит с телами, а то, что происходит с сознаниями" Проблематика тезиса: если это так, то в чем же отличие секса от любви? Разве и любовь - не есть то, что происходит с человеческими сознаниями? Секс без любви, это биологический процесс, голая физиология. Да, именно, как у животных. Хотя у животных биологическая цель - оставить потомство. А у людей секс, это просто удовлетворение биологической потребности, если рассматривать его как единовременное соитие. Я не имею в виду тантрические практики и подобные им. Что там и как происходит я не знаю. Тантрический секс, естественно, отличается от секса физиологичекого, т.е. "бытового", если брать первый в идеале. Но не знаю, есть ли такой идеал - слишком много похотливых распространителей, желающих обучить новоявленных привержениц основам))). Извиняюсь за категоричность суждений (если так покажется кому-нибудь), не обращайте внимая , это у меня стиль такой. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 12 окт 2015, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
Molli писал(а): хочется немного расширить тему)) сайт нарколога всё-таки))http://addiction.eurodoctor.ru/sexnarcotic/ Оч.познавательно Но, вероятно, субъективно написано. |
Автор: | Molli [ 12 окт 2015, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
да, той советской женщине, о таких "опытах" наверное в голову не приходило)) зы. мне кажется всё зависит от того как ты сам настроен относиться к сексу, для кого-то это просто физиологический процесс, для другого нечто большее. для одного это гурманство, а другому как "набить желудок". |
Автор: | Бегущая по волнам [ 12 окт 2015, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
Molli писал(а): да, той советской женщине, о таких "опытах" наверное в голову не приходило))Было бы странно, если бы обычная женщина была бы осведомлена о таких "опытах". Во времена СССР наркота была не в почёте). |
Автор: | Molli [ 12 окт 2015, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
а о чём вообще тема? может Муж Иринии хочет о Боге поговорить...? Цитата: "Секс есть не тот акт, что происходит с телами, а то, что происходит с сознаниями"Проблематика тезиса: если это так, то в чем же отличие секса от любви? Разве и любовь - не есть то, что происходит с человеческими сознаниями? |
Автор: | Molli [ 12 окт 2015, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
нашла тот телемост. думаю ближе всего к реальности вот этот коммент: "Секса не было в рекламе на телевидении, это же очевидно. Про это и ответ, просто получился он с двойным смыслом. Так вот мифы и возникают. Кроме этого, не совсем ясно, что имела в виду американка под "сексом" в рекламе, возможно использование сексуальных женских образов, возможно что-то ещё. В английском это слово довольно многозначно. А в русском языке той поры, с другой стороны, это слово ещё не закрепилось, и, скорее ассоциировалось с развратом, чем именно с половыми отношениями." http://www.youtube.com/watch?v=Rnw5FrUABhk |
Автор: | Муж Иринии [ 12 окт 2015, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
Думаю, любовь всё же есть то, что может объединить религию и секс - и не обязательно в индуизме. Например, общение человека с Богом - это тоже любовь: проявленная через сознание. Но у любви человека есть и другие способы выражения в сознании: например, секс есть контакт между сознанием и телом Само по себе совокупление физических тел - это не секс, а просто животный коитус, обусловленный физиологией организма. Секс - это грань между телесным контактом эрогенных зон тела и соответствующим образом в сознании. Недаром ведь в модели исламского рая присутствует секс - хотя неумирающие обитатели рая не нуждаются в размножении. Секс как средство выражения любви не имеет прямое отношение к необходимости продолжать род Своего рода парадокс. Есть представить себе некий идеальный мир, где людям по каким-то причинам уже не требуется коитус чтобы род не прекратился, тем не менее, там могут быть мужчины и женщины, занимающиеся сексом. Так они выражают телесные формы своей любви - а ведь без любви мир уж точно невозможен. Однако для смертного человека Земли, в отличие от идеальных людей вечности, у которых любовь не иссякает, секс обладает существенной проблематикой - если люди начинают его посредством стремится к эгоцентрическому наслаждению, любви не свойственному, пренебрегая морально-нравственными категориями, любви свойственными - он становится источником иссякающей любви, бытием к смерти Поэтому между сексом и любовью, с другой стороны - между любовью и моралью на Земле есть установленные соотношения (мера вещей, превышение которой является злом) А что такое реклама секса? В СССР секс в кино и рекламе был действительно табуирован. Но ведь реклама есть не только на экране, она в повседневности. Например, когда я вижу в метро девушку в ультра-короткой юбочке, или шортиках таких, что им уже нечего скрывать, или брючках столь узких, что только слепой может не заметить границу между стрингами и попой (конечно, стараешься не смотреть, но на это иной раз трудно не смотреть) - понимаете, это тоже своего рода реклама секса. И парадокс ведь в том, что эта реклама явно предназнаена не для меня как целевой группы, может быть и ни для кого конкретно не предназначена, а это попросту средство самовыражения такое, но я в целевую группу подобной рекламы попадаю поневоле Вот чего в обществе не было ДО того, что иногда называют "сексуальной революцией". Вот то, что и сегодня в исламе строжайше запрещено. И этот запрет вовсе не так уж лишен смысла |
Автор: | Molli [ 12 окт 2015, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
Муж Иринии писал(а): А что такое реклама секса? В СССР секс в кино и рекламе был действительно табуирован. мне кажется вы не по тому пути идёте) да не о рекламе секса речь! никто вам не рекламирует секс)) реклама-двигатель торговли. задача рекламщиков продать товар, а не секс, который в данном случае лишь средство для рекламы. наверное, так будет понятнее: https://vk.com/album-33704958_164987723 зы. думаю для вас не секрет, что психология рекламы изучает механизм ее воздействия на мозг человека. |
Автор: | Ланиста [ 12 окт 2015, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
http://www.youtube.com/watch?v=bGXkV8MGu2o |
Автор: | Муж Иринии [ 13 окт 2015, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
Цитата: реклама-двигатель торговли.задача рекламщиков продать товар, а не секс, который в данном случае лишь средство для рекламы. То, что реклама - двигатель торговли - этот стереотип есть распространенное заблуждение (как всякий стереотип, он был верен - когда-то) Реклама в современном обществе, в основном - это двигатель... производства. И лишь поскольку произведенные товары нужно продать - также и торговли. Казалось бы - какая разница? Огромная. Торговля есть сравнение товара с деньгами потребительского рынка, его критериями руководима, и потому осуществляется любой ценой. А производство, основанное на человеческом труде, осуществляется далеко НЕ любой ценой Вот почему в нынешнем обществе торговая реклама вырождается, а у производственной есть шанс Так вот, когда речь идет о сексе, это заблуждение вообще становится фатальным. В обществе СССР с его огосударствленной нравственностью стало принятым считать, что если женщина собой рекламирует секс, значит она им торгует. Так вот, в СССР проституция и всё, что с ней связано, было вне закона, но в современном атеистическом обществе нельзя запретить женщине транслировать вовне свое внутреннее желание интимной близости как форму любви - во всем, начиная от внешнего телесного облика и кончая малейшей деталью одежды Это и можно назвать (иногда невольной, хотя иногда и сознательной) "рекламой секса". Кстати, иногда так ведут себя и мужчины (только они чаще делают это сознательно) В обществе, где еще существовала (или теперь существует) религиозная мораль, внешняя трансляция секса (этот поток сознания) находилась (находится)под запретом (хотя в исламе такой запрет носит односторонний характер) Естественно, что запреты периодически нарушались и нарушаются, но это уже другая история. Потому что сам запрет, это самоограничение человека есть "иго, которое благо". Если женщина в современном обществе лишена возможности выразить свою любовь через трансляцию секса вовне, значит она может выразить ее множеством иных способов - не связанных с повреждением души, наоборот - душу возвышающих А иначе женская красота, как и человеческая красота вообще, превращается во внешне привлекательный "сосуд" без внутреннего огня. Дари ее или тем более продавай - тот кто берет, вскоре обнаружит, что взял нечто "не то", что предлагалось Только любовь является в этом для людей "нитью Ариадны". И бывает так, что выбираешь не принцессу, а лягушку - которая потом оказывается принцессой. А почему так получилось? Потому что ты разглядел (а может только почувствовал) "огонь, мерцающий в сосуде" |
Автор: | Molli [ 13 окт 2015, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
Муж Иринии писал(а): То, что реклама - двигатель торговли - этот стереотип есть распространенное заблуждение (как всякий стереотип, он был верен - когда-то) Реклама в современном обществе - это двигатель... производства. И лишь поскольку произведенные товары нужно продать - также и торговли. Казалось бы - какая разница? Огромная. Торговля есть сравнение товара с деньгами потребительского рынка, его критериями руководима, и потому осуществляется любой ценой. А производство, основанное на человеческом труде, осуществляется далеко НЕ любой ценой Вот почему в нынешнем обществе торговая реклама вырождается, а у производственной есть шанс задача любого производства, в итоге-продать свой товар. "главное, чтобы касса звенела". так что можете сколько угодно сопротивляться этому "стереотипу", но положение дел от этого не изменится. |
Автор: | Муж Иринии [ 13 окт 2015, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
Вот об этом и речь: человек гордо демонстрирует свой цинизм, считая это достоинством, а себя чуть ли не пророком. Увы, если это пророк - то вымирающего человечества Красота, девушка, тем более - красота человека, спасающая мир, есть тоже результат производства. Не имеющего к "кассе" никакого отношения. |
Автор: | Molli [ 13 окт 2015, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что такое секс? |
это всё лирика... я училась в своё время на отделении промышленного дизайна, так что расплываться в розовых слюнях, можно лишь под настроение) |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |