Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 19:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1351 ]  Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Может не в тему но...
Читаю по ссылке от kenkokan про астероиды пробивавшие землю насквозь. И меня сильно смутил вот этот момент:
Цитата:
Земля перешла на орбиту более удалённую от Солнца,
вследствие потери скорости движения


Вообще то если какое тело на орбите теряет скорость, то оно начинает приближаться к центру тяжести того вокруг чего вращается, в данном случае это солнце, можно просто по аналогии представить шарик в рулетке в казино, что пока он крутится быстро то его прижимает к стенкам колеса, а когда скорость падает то он скатывается к центру.
По факту движение спутника вокруг чего то обеспечивается тем что сила инерции от его кругового движения уравновешена с силой тяжести, а теперь представим что скорость движения уменьшилась, что будет? Правильно, сила инерции уменьшится и и спутник будет по спирали либо же по параболе если скорость уменьшилась слишком сильно, приближаться к планете.

Вот если бы скорость увеличилась тогда да, возможно земля и перешла бы на более удалённую орбиту, а возможно бы и просто улетела от солнца вообще, перестав быть её спутником. А тут на те...
ИСЗ как раз таки и тормозят что бы он начал снижение или перешёл на более низкую орбиту, а для того что бы орбита увеличилась надо наоборот скорость повысить, но не слишком сильно а то вовсе улетит...

Цитата:
Для того чтобы вывести спутник на более высокую орбиту, его сначала ускоряют — растет центробежная сила, он начинает удаляться от планет. Потом, по достижению им нужной высоты, его тормозят, чтобы центробежная сила уравнялась с силой притяжения. И его новая скорость оказывается меньшей, чем скорость на более низкой орбите.


Вообще читать интересно, как от метеоритов сворачивались в дугу континенты отрывались друг от друга, образовывались новые и прочее, но всё это напоминает скорее какой то фантастический экшн нежели научное описание, последний момент на который я и обратил внимание, лишь добавил такого мнения...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
Коля писал(а):
но всё это напоминает скорее какой то фантастический экшн нежели научное описание, последний момент на который я и обратил внимание, лишь добавил такого мнения...


Позвольте поинтересоваться вашим образованием?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
kenkokan писал(а):
[

Позвольте поинтересоваться вашим образованием?


Позвольте просить дать объяснение кажущейся мне ошибочной информации из приведённой выше цитаты касательно орбиты земли.

И позвольте улыбнуться предположениям о вашей мотивации задать мне подобный вопрос. :-):
Впрочем чего там позволять, я и так улыбнулся, а вы и так спросили, без обоюдного позволения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 20:49 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17782
Откуда: Москва
Коля, я этого абзаца не помню.
Но могу предположить, что много зависело от направления удара,от совокупности множества факторов.
В результате Земля могла быть отброшена на более удалённую орбиту со своей прежней.
Но опять же это же всё не истина в последней инстанции, это общая канва произошедшего.
О чём говорит и сам автор. Могут быть разного рода уточнения от мелких до крупных.
Однако согласись, что сама эта гипотеза отличается от устоявшихся воззрений.
И при взгляде на фото гугл хорошо подтверждается.

Интересно было бы найти место, где метеорит погрузился в Землю и сделать анализ его состава.
Если он отличается от земного, то это было бы подтверждением гипотезы.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Бегущая по волнам писал(а):

Интересно было бы найти место, где метеорит погрузился в Землю и сделать анализ его состава.
Если он отличается от земного, то это было бы подтверждением гипотезы.


так написано где погрузился, в южной части тихого океана, ближе к южной америке, потом он вылетел и упал северо западнее Канады, так что там искать если что надо )

Какие бы совокупные факторы не былы, если благодаря им орбитальная скорость земли уменьшилась то она должна была приблизится к солнцу, упасть вряд ли, так как приближение к солнцу увеличило бы скорость и тем самым добавило бы инерции, но общая тенденция движения думаю сохранилась бы, ка луна от нас удаляется изначально получив видимо импульс скорости чуть больший чем равновесный тяжести земли, так и в этом случае предполагаю что так было бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:10 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17782
Откуда: Москва
Ты картинки смотрел?

А вообще у нас тут Дзен должен был бы прояснить вопрос.
А также Весна. Они тут лучше всех физику знают.
Но их пока нет. Как появятся - спросим.
Или kenkokan спросит у кого-то из своих знакомых физиков, если они у него есть.

Но я уверена, что здесь всё не так просто как с шариками в рулетке.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Бегущая по волнам,

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Бегущая по волнам, да там нужно открыть ссылку на pdf файл, тогда будет с картинками


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:38 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17782
Откуда: Москва
Я там ссылку другую приводила, там с картинками сразу.
Значит так... Пошла к мужу, у нас с ним знания в дополняющих областях. :hi_hi_hi:
Я механику со школы терпеть не могу.
Так он поддержал твои сомнения.

А в тексте разные факторы собраны вместе. Я, когда читала, представила картинку, как астероид ударом выталкивает Землю на удалённую орбиту. :ne_vi_del:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
Коля писал(а):
И меня сильно смутил вот этот момент:
Цитата:
Земля перешла на орбиту более удалённую от Солнца,
вследствие потери скорости движения

А чем вызвано смущение? У вас есть противоположенные данные?
"Меня смутил" - не годится. Вы академик, астрофизик, доктор наук по динамической геологии?
Объясните почему смущает? Что не так?
Если это просто на уровне эмоций или личных ощущений, то это смущение мало кого интересует (мало ли что кого смущает), потому что сведения даёт человек весьма уважаемый во всемирном мировом сообществе и данной точки зрения придерживается подавляющее большинство мирового астрофизического научного комьюнити.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:52 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17782
Откуда: Москва
Тут дело не в комьюнити, а в точности изложения). "Комьюнити" небось обсуждало не один раз все нюансы).
В данном абзаце точность хромает. :ne_vi_del:
Или есть какие-то неучтённые, или неназванные дополнительные факторы.
Всё же консультация физика или астрофизика не помешала бы.
Не для констатации ошибки, а для прояснения процесса.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
kenkokan писал(а):
Если это просто на уровне эмоций или личных ощущений, то это смущение мало кого интересует (мало ли что кого смущает), потому что сведения даёт человек весьма уважаемый во всемирном мировом сообществе и данной точки зрения придерживается подавляющее большинство мирового астрофизического научного комьюнити.


Вы меня вообще походу читаете невнимательно, иначе б насчёт моего образования не спрашивали, я кажется приводил аналогию движения земли вокруг солнца с вращающимся шариком в рулетке, и это сравнение верно в отношении того что вращение земли даёт ей центробежную силу отталкивания, противоположную силе притяжения к солнцу. И я знаю что есть определённые скорости, ниже которых тело на данном удалении от другого тела не может быть его спутником а будет приближаться(падать) к нему. У поверхности земли это первая космическая, подальше уже меньше. Точно так же и в случае с движением земли вокруг солнца.

Вы мне пожалуйста не козыряйте авторитетами кого либо и не делайте акцент на моём смущении не видя якобы моих объяснений ему, а объясните мне где именно я неправильно что то понимаю, а то получается так что вы в этом отношении не лучше невежды, для которого есть свои авторитеты, религиозные политические и прочие


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
Коля писал(а):
Вы мне пожалуйста не козыряйте авторитетами

Всего лишь задавался вопрос о наличии фактуры.
Вы же сами приводите цитату "перешла на более удалённую орбиту"


Последний раз редактировалось kenkokan 09 сен 2015, 22:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
kenkokan, вы тащемта писали(утверждение(?), заявление(?), убеждение(?) или ещё чего) касательно меня и shefnxr60, что мы под химическими веществами тут пишем... Вы сие тоже благодаря каким то авторитетам узнали? :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 22:03 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17782
Откуда: Москва
Вопрос в том, что при замедлении скорости вращения вокруг Солнца планета вроде бы должна перейти новую орбиту, которая ближе к звезде, а не дальше. А Батраков пишет - перешла на более далёкую орбиту.

Правда там всё как-то смешано - орбитальная скорость, скорость вращения вокруг оси.. и др. факторы.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1351 ]  Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Элен и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.101s | 17 Queries | GZIP : On ]