Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 06:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 866 ]  Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
*******************************************************************************
C состоянием работайте други мои.

Обстоятельства и условия настоящие,
вызывают состояния обусловленные теми тенденциями,
кои были сформированы прошлым к настоящему моменту.
Лишь степень осознанности относительно этих тенденций,
делает возможным степень выхода из под влияния их энертного.
Так, будь сознателен более homo sapiens, всего относительно, в тебе возникающего.
Так, будь осознанным, относительно импульсов к состояниям разным приводящим.
Так, не считай состояние любое, абсолютным чем то.
Так знай, что удерживаешь коли состояние - сознательно или нет - в нём варишься пока не сваришься.

*******

Изображение

*

Изображение

*

Изображение

*

Изображение

*

Изображение*Изображение

*



*

НАГАРДЖУНА сказал, имея шуньяту ввиду:

"Для того, для кого ясна пустота,
Всё становиться ясным.

Для того, для кого не ясна пустота,
Ничто не становиться ясным"

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 06:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
Да, это так, к уже имеющемуся респираторному заболеванию, добавился столбняк, краснуха и понос. Это ужасно.
________________________________________________________________________________________________________________

Изображение

но это временно

*

Без сравнения, без сопоставления,
нет верного решения.
Нет верного решения, без доли исключения.
Нет доли исключения, без выбора решения.
*
Всё что происходит с другими, может произойти с нами.
Всё что происходит с нами, может произойти с ними.
Нет, ты не понял - это действительно так!
*
Что давлеет надо мной?
Сам давлею над собой!
*
Сколько красоты существует, без глаз очарованных.
*
Лёд не вода - в пар не обратиться, не превратившись в воду.
*
Неоднозначность ситуации, рождает проблему выбора у того,
кто выбор свой ещё не сделал на уровне, выше той неоднозначности.
*
Чем ближе к истине - тем ближе к истине)
**************************************************************************************************

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
Этап есть определённый, души алхимии,
реализуемый исключительно путём воздействия внешних состояний
на состояние внутреннее, тот процесс превращения осуществляемый.
Есть этап определённый алхимии души, реализуемый путём соответствующей доли
воздействия внешнего на внутреннее состояние, но имеющего уже иное качество и свойство интенсивности
влияния на процесс трансформации, ибо осознан субъектом.
То воздействующее, что осознаётся является следствием воздействия,
ибо истинную причину осознать не приходиться, но определённую стадию её реализации, на нас воздействующую,
каждый осознаёт на своём уровне следствия.
Кто то полностью является следствием этого воздействия, кто то частично, а кто то использует воздействие для сознательной трансформации тенденций в нас имеющихся, воздействием возбуждаемых.
Стадия осознания следствия воздействия, есть стадия возможности от следствия уйти влияния, не став его слугой.
Осознание видимости или состояния, ставит нас в стороне от оных.
Будучи в стороне - возможность имеем оценить "покушавшихся" так, как целесообразней относительно переживания соизмеримого прохождения, нас от себя в зависимость поставить пытающегося.
Альтернатива оценки на определённом этапе осознания воздействия, ограничивается лишь этапом, в рамках которого бытует сознание.
Вовлечённость не имеет альтернативы, но лишь привычный вариант энертного тяготения сознания.
Осознанность относительно видимостей субъективных, делает возможным оставаться не вовлечённым полностью, но более тонкие уровни данной видимости, тянут сознание в направлнении вовлекаемом.
Так, осознанность уровня видимости, не есть гарантия невовлечённости сознания, в более тонкие уровни видимости.
Так, лишь состояние нашего сознания определяет степень свободы относительно иллюзии.

Изображение

Так лишь

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
Сам не смотрел, но выставить хочу.

Смотри, раз я выставил.
Чо зря выставил хочешь сказать :ras_pal_cov_ka:
Смотри сказал :dra_chun:

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
Так вот, предмет ты одушевлённый,
послушай такое..


Такое глаголит:

Еже не иметь то, себя внутри иметь должно что,
еже не способным быть владеть тем внутри,
владеть чем внутри важно, то что получиться
и куда пойдёшь, когда внутреннее внешним станет?
Да! Плохо получиться.
Да! Не хорошо получиться.
Ибо идти некуда окромя туда, куда катишься,
а катишься куда, сам не знаешь.
Самообладание!
Самоовладение!
Самопознание!
Самосовершенствование!
Это задача есть наша, самость не приемлющая эгоизмом пахнущую.
Так духа дисциплина будет дисциплиной жизни всей.
Кем бы ты ни был, что бы ты ни желал,
в конце концов поймёшь, что лишь духовно совершенствующимся быть выгодно
и желать лишь духа желания благостно.
Всё иное, есть отсрочка опасная от понимания этого, страдания приносящая.
Каждый несёт в себе то, притягивает что именно то,
что нужно ему для его же блага.
Благо то есть - соответствие тому, соответствовать чему, нужно.
Соответствовать нужно тому, что определяется сроком.
Сроку подлежит всё и всё есть от срока.
Общий срок, над частным давлеет.
Срок есть неотвратимость состояния жизнеутверждающего.
К должному состоянию не причастных ко сроку,
элементарное разложение ожидает постепенное,
из основного течения выводящее.
Не имеющий состояние Чистое,
частоту вибраций соответствующую срокам несущее,
разрушен будет энергиями тонкими,
что над плотными власть имеют.
Мысль чистая - профилактика есть от тьмы внешней
и лечение от тьмы внутренней.
Светло мысли брат человеческий,
так сможешь уберечься от "несвета" во времена последние,
нас с собой забрать пытающегося.
Точно знаю.
Знаю веришь.
Но вера без дела мертва есть.
Так что в бой, дружбанчик мой, я тебя благословляю
с бацилами тёмными и вонючими.
Вперёд и с песней :ry_car:
(хоть и в шуточной форме базарю, однако сущность сказанного неотложна есть)
Так что не стесняйся боец :ts_ss:
**************************************************************************************************

Изображение

ведь ты молодец

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Цитата:Привычки счастливых людей

Счастливых людей,уверенно идущих по жизни, объединяет особый взгляд на мир.



Они счастливы, не только потому, что им, постоянно улыбается фортуна, а потому, что они развили в себе такие привычки, которые позволяют с легкостью преодолевать трудности и неудачи. Что же это за привычки, что делают людей счастливыми.

Итак, давайте поговорим об основных привычках счастливых людей.

Счастливых людей совершенно не интересуют, что думают о них другие. Их позицию прекрасно выразила Коко Шанель: «Мне все равно, что вы обо мне думаете, потому что я о вас не думаю вообще».

Многие привыкли зависеть от чужого мнения, но нас окружает множество людей, и у каждого своя точка зрения. Во что может превратиться жизнь, если стараться угодить каждому? Делайте то, что считаете нужным. Возможно, вы наделаете ошибок, но это ваш опыт, и он бесценен.

Согласитесь, всем нравятся уверенные в себе, независимые люди, имеющие четкую жизненную позицию. Станьте таким человеком и идите по жизни с достоинством, а не оглядывайтесь всякий раз в поисках одобрения или осуждения окружающих.

Счастливые люди могут абстрагироваться и видеть ситуацию как бы со стороны.
Не бывает ни однозначных побед, ни однозначных поражений. Поэтому самое лучшее — оставаться нейтральным. Это непросто, но этому стоит научиться. Если следовать китайской мудрости, то правильно поступит тот, кто будет смотреть на свою жизнь отстраненно — подобно тому, как сидящая на горе обезьяна наблюдает сверху за схваткой двух тигров.

Достаточно сложно оставаться обезьяной, бесстрастно наблюдающей за жизнью со стороны. Но именно взгляд со стороны, позволяет принимать правильные решения и не растрачивать силы там, где и в драку-то ввязываться не стоит..

Еще одна полезная привычка счастливых людей не терзать себя сожалениями. Упущенные возможности, несостоявшаяся любовь, коварство подруг, которым по глупости были доверены сердечные тайны... Все мы склонны о чем-то сожалеть, но нет ничего более пустого и бесполезного.

"Сожаление не должно длиться более пяти минут. Погружаясь в самоедство, вы теряете не только время, но и огромное количество жизненной энергии" — говорит американский психолог Олаф Майнер. Упущенных возможностей не вернуть, поэтому, стоит перестать размазывать слезы и проанализировать причину неудачи.

Уметь благодарить, эта привычка кажется присуща многим, но важна не дежурная благодарность, а та, что идет от самого сердца. Благодарность способна сотворить с нашей жизнью настоящее чудо, и дело здесь вот в чем: когда мы благодарим, мы фокусируемся не на том, чего у нас нет, а на том, что есть, а подобное, как известно, притягивает подобное.

Будьте благодарны — и благодарите авансом даже за то, что еще не случилось. И каждый вечер перед сном обязательно вспоминайте как минимум пять причин сказать спасибо жизни.

Счастливые люди имеют привычку беречь чувство новизны. Добившись чего-то, мы совсем недолго радуемся этому, а потом чувство новизны нас покидает. Но за него нужно уцепиться руками и ногами. Запоминайте и удерживайте моменты своего триумфа.

Радостные события должны стать генератором ваших будущих побед, поэтому снова и снова вызывайте в памяти и заново переживайте все оттенки счастливых эмоциональных состояний. Ставить перед собой новые цели и добиваться их — это прекрасно. Но очень часто в погоне за тем, чего еще нет, мы не успеваем сполна насладиться тем, что уже есть. Это и делает нас несчастными.

Что бы быть счастливым надо прививать себе привычку счастливых людей, уметь посмеяться над собой. Ирония — прекрасное качество. Но если человек может быть ироничен по отношению к самому себе, он неуязвим.

Психологи считают, что самоирония — признак развитого интеллекта. Способность смеяться над самим собой присуща только сильным духом и разумом людям, которые выше любых предрассудков, она напрямую связана с жизнерадостностью и оптимизмом.

Так просто и гениально сформулировал одну из привычек счастливых людей американский психолог Дейл Карнеги. Люди, живущие под гнетом прошлых ошибок, ярлыков и негативного опыта, с одной стороны, и под страхом потерпеть неудачу в будущем — с другой, не живут вовсе. Они больше похожи на свежемороженых зомби. Их парализует страх, и они не способны понять, что нет ни вчера, ни завтра, а есть только сегодня.

Например, вы решили к весне стать стройнее и сесть на диету. Прошлый опыт говорит: «Глупости, ничего не выйдет — ты уже бралась год назад и бросила. Стоит ли начинать снова?». Негативному опыту подпевает страх из будущего: «Сейчас-то я начну, но на сколько меня хватит? Все равно сорвусь через неделю!». Но прошлое уже прошло, а будущее не наступило. Поэтому вцепитесь зубами в это «здесь и сейчас» — и тогда вы поймете, что можете все.

Книги, путешествия, новые хобби, иностранные языки, желание познать этот мир и никогда не переставать удивляться, ни в 8, ни в 80 лет — это еще одна замечательная привычка счастливых людей, потому что именно это позволяет им реализовать себя.

Мы привыкли сравнивать себя с другими и соотносить свои успехи с успехами окружающих. В здоровой конкуренции нет ничего плохого, однако чаще всего она перерастает в чувство недовольства самим собой и зависти по отношению к людям более успешным. Прививайте привычку счастливых людей - никогда не завидовать.

Выбор друзей Роберт Грин в своей книге «48 законов власти» пишет: «Чьи-то чужие невзгоды и несчастья могут оказаться для вас губительными — эмоциональные состояния так же заразны, как и болезни. Вам может казаться, что вы действуете благородно и спасаете утопающего, но очень часто несчастные сами навлекают беды на себя — и они навлекут их и на вас. Важно различать людей, которые действительно нуждаются в помощи, и тех, кто своими действиями, мыслями и поступками из раза в раз призывают беду на свою голову. Самый опасный (и заразный) тип — это люди, которые всегда всем недовольны и привыкли считать себя вечными жертвами. Бегите от них, как от чумы. Общайтесь со счастливыми — и они заразят вас счастьем. Общайтесь со щедрыми — и станете такими же. Если вы мрачны — держитесь людей жизнерадостных».

Хочешь быть счастливым - будь им!

Привычки счастливых людей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Цитата:Закон 4 Всегда говори меньше, чем кажется необходимым
Формулировка закона
Желая произвести впечатление своими речами, помните: чем больше вы наговорите, тем больше покажетесь ординарным и не имеющим реальной силы. Даже произнося банальности, вы будете выглядеть оригинальным, если ваши речи будут неясными, незавершенными и загадочными, как речи сфинкса. Влиятельные люди производят впечатление и внушают страх тем, что недоговаривают. Чем больше вы говорите, тем выше вероятность того, что вы скажете глупость.

Ключи к власти
Во многих отношениях власть — это игра внешнего, видимого; если вы говорите мало, неизбежно будете казаться крупнее и могущественнее, чем на самом деле. Ваше молчание заставит других занервничать. Человеческие существа предназначены для интерпретаций, толкований и объяснений; им необходимо знать, о чем вы думаете. Если вы тщательно следите за тем, что приоткрыть, им не удастся проникнуть в ваши замыслы, понять, что вы собой представляете. Ваше молчание и односложные ответы вынудят их занять оборонительную позицию, и они не выдержат, начнут заполнять паузы собственными высказываниями, выдавая свои секреты и слабости. Они покинут встречу с ощущением, что их обокрали, вспоминая каждое ваше слово, по пути домой. Такое повышенное внимание к вашим кратким речам лишь прибавит вам власти.
Еще в молодости художник Энди Уорхол понял, что невозможно одними уговорами заставить людей поступать по-вашему. Они повернутся против вас, исказят ваши желания, пойдут наперекор из чувства противоречия. Однажды он сказал другу: «Я понял, что, если помалкивать, можно добиться большей власти».
В своей жизни Уорхол с успехом применял этот принцип. Интервью, которые он давал, напоминали высказывания оракула: он произносил что-то пространное и неясное, а интервьюеру приходилось ломать голову, чтобы представить, что бы это значило, чтобы обнаружить какие-то глубины в этих, порой бессмысленных, фразах. Уорхол редко говорил о своих работах: он предоставлял другим интерпретировать их. Чем меньше он говорил о своих работах, тем больше публика говорила о них. А чем больше о них говорили, тем выше становилась их цена.
Людовик XIV был немногословен. Это ему принадлежит знаменитая фраза: «Государство — это я». Но в юности он любил поговорить, упиваясь собственным красноречием. Позже он научился быть молчаливым, чтобы никому не дать вывести себя из равновесия. Никто не знал наверняка своего положения, никому не удавалось предсказать реакцию короля. Никому не удавалось обмануть Людовика, нашептывая ему то, что он хотел слышать. Вынужденные подолгу высказываться перед хранящим молчание королем, просители невольно все больше раскрывались перед ним, а он впоследствии мог с успехом использовать это против них.
Наконец, молчание Людовика помогало ему держать всех в страхе и подчинении. Это было одной из основ, на которых покоилось его могущество. Сен-Симон писал: «Никто лучше его не знал цену своим словам, своей улыбке, даже вскользь брошенному взгляду. Все в нем имело ценность, потому что он мог влиять на ход вещей, и его величие усугублялось его немногословием».
Слово не воробей, вылетит — не поймаешь. Следите за своими словами. Особенно осторожно выражайте сарказм: минутное удовлетворение, полученное от едких слов, может быть перечеркнуто ценой, которую вы за них заплатите.
Образ: Дельфийский оракул. Когда к оракулу приходили за советом, жрицы роняли несколько загадочных слов, которые казались полными смысла и важности. Все повиновались словам оракула — в них была власть над жизнью и смертью.
Авторитетное мнение:
«Никогда не начинай шевелить губами и зубами, пока этим занимаются твои подчиненные. Чем дольше я храню молчание, тем скорее другие задвигают губами и зубами. Пока они двигают губами и зубами, я могу понять их истинные намерения… Если господин не загадочен, чиновники найдут возможность брать и брать».
Хань Фэй-цзы, китайский философ (III век до н.э.)
«Устрицы полностью раскрывают раковины в полнолуние; краб, видя устрицу, кидает внутрь ее камешек или водоросль, так что устрица не может вновь сомкнуться и становится добычей краба. Таков удел тех, кто слишком много открывает рот и тем самым отдает себя на милость слушателя».
Леонардо да Винчи (1452-1519)
В 1944 году, в тяжелые для него дни, Майкл Арлен [киносценарист] приехал в Нью-Йорк. Чтобы как-то отвлечься от своих несчастий, он решил пойти в знаменитый ресторан «21». В вестибюле он столкнулся с Сэмом Голдуином, который дал ему абсолютно ненужный совет — купить беговых лошадей. В баре Арлен встретил Луиса Б. Майера, старого знакомого, спросившего, каковы его планы на будущее. «Я сейчас говорил с Сэмом Голдуином…» — начал было Арлен. «Сколько он вам предложил?» — перебил его Майер. «Недостаточно», — уклончиво ответил сценарист, «Устроит ли вас 15 тысяч за тридцать недель?» — спросил Майер. На сей раз Арлен не колебался. «Да», — был его ответ.
Клифтон Фадиман, «Коричневая книжечка анекдотов», 1985


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 20:30 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Александр Букин
Цитата:
Привычки счастливых людей
...

:co_ol: @->--

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Бегущая по волнам писал(а):
Александр Букин
Цитата:
Привычки счастливых людей
...

:co_ol: @->--

Мое небольшое наблюдение или правило:в магазине на улице,часто люди сталкиваются,конечно неумышленно,то есть действия совершенные в автоматическом режиме,что то вроде мини конфликта(из маятников трансерфинга В.Зеланда)например я ставлю корзину в стопку а другой хочет взять из этой стопки корзину,хоты я и не прищемил его пальчики,но он так посмотрел на меня,как будто я какой то артист,но я просто смолчал.Вывод:у нас в России лучше воздержаться от обвинения или извинения,то есть если извиняешься -значит виноват,хорошо если попадется культурный тип,а если нет?-то он почувствует что на тебя можно сорвать всех своих собак-так что у нас в России лучше держать паузу молчания или нейтралитета,хотя почему бы и не применить это правило и к оставшемуся миру-ведь мы же не изгои какие то,об этом же упоминал еще Бальтасар Грасиан (1601-1658г)-первый знаменитый испанский писатель :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Дорогой друг Калапа,разъясните мне такую вещь,почему Будда смог преодалеть все свои предыдущие согрешения и настоящие уже в своей земной жизни,Вывод:значит достаточно осознать свои комплексы уже в этой жизни,понять ,осознать,и после этого можно просто наплевать на все прошлое и двигаться на встречу очищенного настоящего и послать ко всем чертям свою черную карму?Да и в конечном счете для большинства живущих на этой Земле является главным,осознание самого себя и благоприятного проживания со своими соплеменниками ,А не летать в каких то воображаемых искусственных сферах,ведь у нас и так имеется чувство жизни,за которую мы все держимся,и мысль что мы её не можем потерять ни при каких обстоятельствах-разве этого не достаточно? А допустим Христос,Будда -у них существовала более глобальная задача(посеять какое то зерно),а во что оно прорастет-Как говорится благие намериния-прямой путь в Ад- я не знаю ,но может быть они не вовремя вынурнули?или это вечное человеческое нетерпение на свою голову,обратила фантом в реальность,как сегодня фантомы тарелок пытаются обратить в реальность,ибо человек это дитя Бога,а как известно что наши дети более разумны и по с равнению с предками(шутка!) И какой смысл страдать такой утопической концепцией(сделать всех сущностей счастливыми),да конечно желать этого не грех и полезно,но не настолько что бы превращать в концепцию своей жизни-ибо это лишь блеф,иллюзия.Человек является в этот мир,прежде всего для того чтобы осознать свою природу,и свое Я,конечно через соприкосновение с другими людьми,и окружающей природой,а как же иначе?Я нисколько не умаляю и духовную составляющую,как и физическую,и может быть именно физическую в большей степени стоит ценить,то есть где родился тем и стоит быть заинтересованным в первую очередь,кто знает может быть ты будешь миллионы лет летать в надежде в новь возродиться в физическом облике-и все твои буддийские сказки о Нирване превратятся лишь в повседневную скуку-как знать после миллионов лет в вечности?Дело в том что не надо искусственно выносить заинтересованность исправления других людей на первый план,ибо человек только и жив остается за счет подавляющего эгоизма,а иначе он просто превратится в материал-из которого кто то -что то сотворит,но он будет ни слухом ни духом не ведом,так как сам же отдал свою душу в свободное пользование.Латно,если спуститься на нашу грешную Землю,разве кто то смог что то изменить или уменьшить страдания на нашей Земле?Или те же Гуру не отрезвляли своих учеников уходящих в свои заоблачные выси-хорошей порцией (Палки в дол хребта?)Конечно это мое личное мнение -это какой то осколок зеркала в многогранных концепциях Буддизма,надеюсь-то есть (здесь и сейчас)Может и является такой стереотип( то что неважно что ты осознал свое преступление,а интересно что ты понес свое наказание по полной программе)а каким ты вышел ,конечно если вышел -то это никого не интерисует-главное Ты понес Кару ,Да и в самом деле так уж необходимо мучить нашу душу,что бы осознать свою ошибку ,промах,если Бог не садист-конечно ,надеюсь что нет,то что Человек не ведает что творит в своей фантазии ,но и Бог же и соглашается с каждым из нас-как пожелаешь мой Дорогой -по вере твоей,Так и будет:dan_ser:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 07:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
Александр Вы Букин, всё Вами приведённое очень познавательно, интересно и верно в общем (что главное), но не забудем
друг, что чем более уходим мы от общего к частному, тем всё больше возникают индивидуальные черты и особенности на определённом этапе анализа делающие эту причастность к общему очень плохо просматриваемой, но продолжив углубляться в сущность этих отличных черт, мы подойдём к Полному, неразделимому Единству Всего и Вся. Так всё относительно. Но всегда закон аналогии и тождества лучше просматривается из общей картины чем из частной, хотя если её рассмотреть по внимательней, то и в частном увидим законы, тождественные общим. Это к чему я тут расплываюсь пространно, лишь к тому, что всё так, и не так всё. Сами знаете. Нет ни чего однозначного. ОЙ КАК НЕТ! ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО! НО ВСЁ ЖИЗНЕСПОСОБНАЯ САМОРАЗВИВАЮЩАЯСЯ СТРУКТУРА ЕСТЬ! КАК ВНУТРИ ТАК И СНАРУЖИ. (но где внутреннее, а где наружное??? ой как всё относительно, ой ой ой)))
*
Вы просите разъяснений Букин - я дам Вам их, но попозже чуток, вот покушаю, вот делишки кое какие сделаю и дам.(имейте терпение друг :dan_ser: )

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 07:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
(нет мыслей сегодня с утра, ибо с вечера не было)))
Вот мое интересное:
(хотя сам и не дочитал)

"Вся жизнь в конечном счете есть Вибрация; то есть все формы дифференцированной жизни рождаются и эволюционируют благодаря различным степеням вибрации единой однородной субстанции, имеющей духовную природу.
Хотя научные исследования до некоторой степени доказали вышеупомянутое положение, их приверженцы в своих поисках не пошли дальше того состояния материи, которое они постулировали как эфир и которое являет собою вибрирующую субстанцию, или силу, передающую эти различные степени вибраций. В действительности же эфир есть лишь одеяние, или покров, служащее той средой, благодаря которой и через которую может действовать великая созидательная сила, именуемая оккультистами Жизненным Принципом. Этот Жизненный Принцип в его высшем аспекте является троичным и состоит из Желания, Воли и Ума.
Желание есть сила, управляющая Вселенной, и в своем высшем аспекте оно есть Любовь. Воля – это движущая сила, пробуждающая энергию, пребывающую в материи; она является также основным принципом Звука. Ум – Свет – есть зарождающая сила и в то же время Матрица, в которой Желание и Воля формируют и затем проявляют вовне все формы, используемые природой для воплощения монад, или индивидуализированных жизней.
Этот краткий очерк лишь указывает на некоторые из тех многочисленных процессов, посредством которых духовная жизнь становится жизнью материальной, и он приводится здесь для того, чтобы осветить чрезвычайно важные для человеческой расы факты.
Для «уха, способного слышать» выражение «музыка сфер» имеет гораздо более глубокое значение, нежели какое-либо иное выражение, бытующее в современной науке, ибо такое ухо может ясно различить музыку, производимую движением звезд в пространстве, лопнувшим семенем и всем, что растет и развивается, а также многие другие звуки, не доступные слуху большинства человечества, и оно, вне всякого сомнения, знает, что жизнь есть гармония.
Каждая молекула материи имеет собственный, присущий ей тон, а любая совокупность молекул, обычно называемая телом, – свою ключевую ноту, или тональность. Если бы можно было определить ключевую ноту какого-либо тела, находящегося в нормальном состоянии, то оказалось бы, что ключевые ноты всех остальных тел, пребывающих в гармонии и согласии с ним, принадлежат к той же самой Иерархии, или Октаве. Когда же это тело нездорово, то его ключевая нота будет повышена или понижена (в соответствии с характером болезни), и тогда оно утратит гармонию со всеми остальными телами, управляемыми той же иерархией, к которой оно принадлежит, и будет страдать пропорционально тому разладу, что управляет им в то время. Эта дисгармония проникает во внутренние планы и приводит в активное состояние соответствующие ей силы, или сущности, которые, прилепившись к астральному телу страдающего, поглощаются им, чтобы затем проявиться в какой-нибудь форме в физическом теле или вокруг него, причиняя таким образом еще большее страдание.
Из сказанного Мною ясно, что для исцеления больного тела нужно суметь восстановить его естественную ключевую ноту. Но, как будет видно позднее, умение отыскать эту ключевую ноту опирается на способность оператора определить ключевые ноты двух других (внутренних) тел. Задача трудная, хотя нельзя сказать, что неразрешимая. Трудность ее заключается в том, что необходимая для этого сила настолько же важна, насколько и опасна, поэтому Ложа окружает ее обнаружение почти непреодолимыми препятствиями, которые не могут быть устранены в течение настоящего цикла, за исключением тех отдельных случаев, когда бескорыстие и любовь являются основополагающими мотивами жизни.
Иногда случалось, что какой-нибудь глубоко мыслящий ученик правильно представлял себе план, реализуя который можно было бы породить и управлять той формой энергии, о которой здесь говорится; однако, прежде чем он смог бы осуществить этот план, кому-либо из членов Ложи поручалось воспрепятствовать его усилиям или направить их в более безопасное русло. Не так давно один такой исследователь, уверовав, что он открыл метод нахождения ключевой ноты человеческого тела с помощью тона, характерной особенности и тембра голоса, попробовал лечить болезнь, применяя вибрации цвета, соответствующие энергии ключевой ноты и связанные с ней. Его успех был весьма кратковременным. Неудача была вызвана не столько неправильными первоначальными заключениями, сколько лечением следствий вместо причин и использованием лишь одной из трех форм силы, которые необходимо было скомбинировать и разумно, очень тонко направить для достижения удовлетворительных результатов.
Преобладающая в настоящем цикле тенденция осмеивать медикаменты и обходиться без них в случае болезни является всего лишь другой крайностью той слепой веры в силу аптекарских снадобий, что господствовала в прошлом веке.
Конечно, все эти лекарства, снадобья, травы и минералы подчинены одному и тому же закону вибраций, который создает и развивает любые формы материи. Каждое лекарство имеет свою особую вибрацию и ключевую ноту, и чтобы получить удовлетворительные результаты при лечении медикаментами, вибрации пациента и лекарства должны совпадать, то есть должна существовать гармония между ключевыми нотами этих двух форм жизни. И если лечение лекарствами проводилось невнимательными или невежественными врачами, но все же имело положительные результаты, то это, как правило, было обязано так называемому «случаю» при выборе лекарств, ключевая нота которых оказывалась родственной ключевой ноте физического тела пациента. Добросовестные врачи нередко признают, что их выбор лекарств для лечения какой-либо болезни совершается просто «наугад». С их точки зрения, это действительно так, но истина заключается в том, что добросовестный врач является в некотором роде и оккультистом – сознает он это или нет. Годы сосредоточения, проведенные в подготовке к избранной им профессии, а также сам ее характер и ее влияние пробудили до некоторой степени жизненные токи в его прежде атрофированной шишковидной железе, и благодаря этим обстоятельствам в конкретной области его профессии стала проявляться сила интуиции; ведь именно интуиция, а не просто «случай» или «действие наугад» руководит его выбором нужных лекарств; ибо интуиция – это знание души. Если бы врач мог полагаться только на свою память о некоторых лекарственных формулах, заученных, быть может, четверть века назад, то в случае срочной необходимости прописать лекарство при каком-либо остром заболевании он натворил бы куда больше ошибок, нежели при настоящем положении вещей.
Если мы ударим по стальному бруску чем-либо твердым, он издаст определенный звук: мягкий или резкий, высокий или низкий – в зависимости от количества молекул, образующих его массу, а также от качества того материала, которым мы по нему ударили. Если вокруг этого бруска пройдет электрический ток, он намагнитится. Он ничего не приобрел и ничего не потерял в весе – перед нами все тот же стальной брусок, однако его свойства станут совершенно иными. Если раньше это была просто инертная масса, то теперь она оживлена силой, которая может притягивать или отталкивать от себя иные формы материи, а также наделять ею формы, состоящие из того же материала. В действительности же ключевая нота этого стального бруска была повышена жизненной силой электричества. Он пересек пропасть, отделяющую инертную материю от активной.
Человеческое тело – тоже магнит, и оно является таковым благодаря все той же силе – электричеству. Но кроме того, оно является оболочкой для духовной сущности, а также еще одной сущности, называемой душою. И поскольку каждое из этих тел имеет свою собственную, присущую только ему ключевую ноту, то из этого следует, что в их совокупности человек управляется уже целым аккордом, а не одной-единственной нотой.
Человеческий магнит может звучать на свою ключевую ноту подобно стальному магниту, хотя эти процессы несколько различаются. Но для того чтобы получить и использовать аккорд целостного человека, необходимо произвести и применить высшую форму жизненной силы электричества. Применение этой силы происходит тогда, когда индивидуум, будучи ребенком, пробуждается к сознательности, а также при завершении жизненного цикла. Она применяется сознательно творящими строителями Вселенной, среди которых находится и воплощающееся эго этой индивидуальности. Эта сила двойственна и может так же легко убивать, как и созидать.
Оккультистам уже давно известно, что первопричина Жизни есть электричество; однако полагать, что жизнь есть просто одна из форм электричества, было бы таким же заблуждением, как думать, что на свете есть лишь одна пища – хлеб; ибо существует сорок девять форм электричества. Форма силы, действующая в растении или в камне, – совсем не та форма, или степень, электричества, которая действует в человеке. Сорок девять разновидностей электрической силы подразделяются на семь октав, по семь видов в каждой октаве; каждая октава поставляет все те жизненные силы, которые проявляются на соответствующем ей плане манифестации. Октава силы, действующая на плане Разума, – это не та октава, которая действует на плане физическом, – на шкале энергии она стоит выше. Но будь то энергия духа, души или тела, энергия минеральной, растительной или животной жизни, – любая форма электричества порождается посредством газов или их соответствий, известных как водород, кислород, азот и углерод. Несмотря на утверждения медицинской науки, кислород как таковой не входит в кровь животного царства. Он является одним из величайших созидательных огней, действующих на различные органы тела, которому эти органы служат в качестве генераторов для производства электричества; и именно эта сила, а не кислород, переходит в кровь и по требованию природы либо созидает, либо разрушает.
Чтобы обрести власть над жизнью и здоровьем, над болезнью и смертью, нужно быть способным сделать каждое из своих трех тел, или оболочек, сознательным генератором тех форм электричества, которые соответствуют вышеупомянутым ключевым нотам октав жизни, находящихся главным образом под контролем энергии Желания, Воли и Ума, или, иными словами, энергии сил Месмеризма, Звука и Света. Сочетая материальные выражения этих более мощных духовных сил, можно получить низшую форму электрической энергии, которая, если будет до конца понята и верно направлена, может сделать очень многое по линии излечения многочисленных форм болезней, а при удачном соединении с лекарствами помочь бедному, больному и слабому человечеству. Но когда человечество в своем эволюционном развитии минует ту точку, где его ключевая нота будет повышена en masse[16], ему больше не потребуется внешней помощи, ибо из всего сказанного следует, что применение внешних сил или лекарств является лишь временным средством. Ведь почва для болезни всегда возделывается в уме, а значит, именно оттуда должен быть вырван ее корень, именно там должна быть уничтожена ее почва. Все это нужно делать путем упражнения и развития духовной силы, без чего человечество не сможет вернуть себе то, что принадлежит ему по праву рождения."
(с)
***************************************************************************************************

Изображение
:ts_ss:

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
Александр Букин писал(а):
Дорогой друг Калапа,разъясните мне такую вещь,почему Будда смог преодалеть все свои предыдущие согрешения и настоящие уже в своей земной жизни,Вывод:значит достаточно осознать свои комплексы уже в этой жизни,понять ,осознать,и после этого можно просто наплевать на все прошлое и двигаться на встречу очищенного настоящего и послать ко всем чертям свою черную карму?

Он (я так думаю) смог это сделать не в за одну жизнь, но постепенно, за множество жизней, так как ни чего вдруг, не бывает, не имея к этому причин.
Вывод: простое осознание своих комплексов и после чего, наплевательское отношение к ним - не избавит нас от их влияния в настоящем, даже если послать ко всем чертям свою чёрную карму.
Цитата:
Да и в конечном счете для большинства живущих на этой Земле является главным,осознание самого себя и благоприятного проживания со своими соплеменниками ,А не летать в каких то воображаемых искусственных сферах,ведь у нас и так имеется чувство жизни,за которую мы все держимся,и мысль что мы её не можем потерять ни при каких обстоятельствах-разве этого не достаточно?

Здесь, я целиком и полностью с Вами согласен.
Этого не достаточно быть может, в каждом конкретном случае.
Цитата:
А допустим Христос,Будда -у них существовала более глобальная задача(посеять какое то зерно),а во что оно прорастет-Как говорится благие намериния-прямой путь в Ад- я не знаю ,но может быть они не вовремя вынурнули?

О брат, уверяю Вас намерения Христа и Будды были самыми что ни на есть СОСТРАДАТЕЛЬНЫМИ И МУДРЫМИ.
Но намерения их последователей, оказались куда более личного свойства.
Цитата:
или это вечное человеческое нетерпение на свою голову,обратила фантом в реальность,как сегодня фантомы тарелок пытаются обратить в реальность,ибо человек это дитя Бога,а как известно что наши дети более разумны и по с равнению с предками(шутка!)

Не совсем дошло до меня щё именно за фантом Вы имеете ввиду :du_ma_et:
Но уверяю Вас, что ни все фантомы есть нереальность, но все реальность есть)))
А вот интерпретация зарегистрированного фантома, это есть уже совсем другое дело, быть могущее далёкой от реальности.
Цитата:
И какой смысл страдать такой утопической концепцией(сделать всех сущностей счастливыми),да конечно желать этого не грех и полезно,но не настолько что бы превращать в концепцию своей жизни-ибо это лишь блеф,иллюзия.

Ну зачем же Вы.
Ну что же Вы. :hi_hi_hi:
Цитата:
Человек является в этот мир,прежде всего для того чтобы осознать свою природу,и свое Я,конечно через соприкосновение с другими людьми,и окружающей природой,а как же иначе?Я нисколько не умаляю и духовную составляющую,как и физическую,и может быть именно физическую в большей степени стоит ценить,то есть где родился тем и стоит быть заинтересованным в первую очередь,...

Согласен, но не всё так однозначно.
Цитата:
....кто знает может быть ты будешь миллионы лет летать в надежде в новь возродиться в физическом облике-и все твои буддийские сказки о Нирване превратятся лишь в повседневную скуку-как знать после миллионов лет в вечности?Дело в том что не надо искусственно выносить заинтересованность исправления других людей на первый план,ибо человек только и жив остается за счет подавляющего эгоизма,а иначе он просто превратится в материал-из которого кто то -что то сотворит,но он будет ни слухом ни духом не ведом,так как сам же отдал свою душу в свободное пользование

Здесь, любезный Вы мой друг и брат, Вы видимо имеете ввиду под эгоизмом, степень свободы воли и желания индивида, на самореализацию и самосохранения себя как личность. Но каждый так или иначе пребывает на определённом уровне такого понимания "эгоизма", и от этого ни кто не уйдёт - хоть выноси свою заинтересованность исправления людей на первый план,
хоть не делай ентого.
Цитата:
Латно,если спуститься на нашу грешную Землю,разве кто то смог что то изменить или уменьшить страдания на нашей Земле?

Еже не спускалси бы Кто, еже не приземлялси бы Кто, да на Земылю нашую, да на грешуную нашую,
то не общалиси бы мы да с Вами, до того было бы всё не так.
то стродали бы мы с Вами куда более, до того было бы всё не так. :ts_ss:
Цитата:
Или те же Гуру не отрезвляли своих учеников уходящих в свои заоблачные выси-хорошей порцией (Палки в дол хребта?)

Отрезвляли)))
Цитата:
Конечно это мое личное мнение -это какой то осколок зеркала в многогранных концепциях Буддизма,надеюсь-то есть (здесь и сейчас)Может и является такой стереотип( то что неважно что ты осознал свое преступление,а интересно что ты понес свое наказание по полной программе)а каким ты вышел ,конечно если вышел -то это никого не интерисует-главное Ты понес Кару ,Да и в самом деле так уж необходимо мучить нашу душу,что бы осознать свою ошибку ,промах,если Бог не садист-конечно ,надеюсь что нет,то что Человек не ведает что творит в своей фантазии ,но и Бог же и соглашается с каждым из нас-как пожелаешь мой Дорогой -по вере твоей,Так и будет

:cry_ing:

***************************************************************************************************
Я сам то конечно мало соответствую тому, о чём пишу, но я знаю это, я понимаю это, и стремлюсь стать по возможности лучше, чем есть на данный момент.
А на данный момент, я есть философствующий оболтус и тунеядец, довольствующийся малым (ковриком и миской с чем то в ней))))))
*
Изображение

но я учус

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
Правильно друг - о совершенствовании слово зазвучит,
так редко здесь звучащее:


Сам знаешь как это в то переделывать.
Воля твоя.
Сердце твоё.
Ощущений и чувств осознай присутствие.
Пойми их власти над тобой отсутствие.
Ибо не в них ты и не в тебе они.
Но причина ты их.
Но ты следствие их.
Сам направляешь момента исход.
Сам обретаешь качества. Вот :smu:sche_nie:
Желанье имеешь - зависим ты есть.
Зависим - страдаешь и корчешся весь.
О господи боже, оставь ты себя.
Того кто стенает от каждого дня.
Пока обитаешь ты в ветхом себе.
Свободу познать суждено не тебе.
О мокрый ты памперс - послушай меня.
Ты влажен от гнили - проветри себя.
Иметь состоянья нам нужно стабильность.
И резкость, и жёскость, и гибкость, мобильность.
Всё это сознанья ведь есть состоянья.
Сознание мысли над чувством желанья.
Где ты пребываешь, в том варешся ты.
Не имей где пребыть, и сырым потуси.
Чтоб варёным не быть, с огнём нужно дружить.
Им внутри управлять - состоянье рождать.
Вот послушай щенок, не серчая дружок.
Коль не сможешь сознать - сможешь не обуздать.
Что в себе неподвластно, есть хозяин тебе.
Друг мой, это ужасно, жить с командой - "К НОГЕ!"
Оооооой как долго тогда, будешь ныть как сопля.
Ибо в жижи стоишь - нету ног у тебя.
(Это связано с неосознанием своей вовлечённости в манифестации субъективных видемостей, утягивающих сознание (не свободное) в качественное состояние созвучное активным элементам в сознании присутствующим на данный момент.)
Однако продолжим:
И не смочь ведь тебе, выйти из жижи той.
Коли в ней ты стоишь, и "счастливый" такой.
Лишь узнаешь когда, где стоишь, сусунок.
Тогда только поймёшь - "ноги" ведь обретёшь.
Ноги есть - шага нет.
То есть следущий шаг.
Так как знать ведь не значит, что владеешь чудак.
Волю ты приложи трансформации по.
Сердцем лучше иди, всех мощней ведь оно.
Лишь себя осознай как ни это ни то.
Легче станет тебе - отвечаю за то.
Ведь умея идти, всё в себе претворяя.
Ты всегда ведь найдёшь, ни чего не теряя.
Ладно, хватит лечить, все мозги засоряя.
Стоит просто нам жить, Свет во всём почетая.
***************************************************

Изображение

Алигатор диджей старина,
от индии с приветом




Изображение

Халоууууууууууу! :hi_hi_hi:

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Золотая середина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 07:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 09:20
Сообщения: 321
Откуда: Томск
****************************************************************************************************
Изображение

чуть перекурим и дальше жить пойдём

* * * * * * *

Личные условия жизни,
отражают качество и свойство личности,
если условия те не насильственные.
Насильственные условия являются как
следствием, так и причиной качества личности.)
*
Выявлять явление цели достижения,
надобно соизмеряясь с долгом и ответственностью
имеющейся до цели выявления.
*
Поздно понять - горько жалеть.
Нам избежать - надо желать.
*
Может ли быть мотивация,
которая лежит глубже той,
что осознаётся человеком
как единственная и истинная в нём,
если человек искреннен с собою?
О да! Но искренность и честность
перед самим собою, уже есть
великое явление.
*
Тонкость явления,
даёт не только тонкость выражения,
но и тонкость восприятия.
Вы же сами знаете)
*
Сколько лжи нам преподносит жизнь,
и лож коварно есть присыпана
или настойчивой уверенностью,
или вежливой убедительностью,
или ещё какой нибудь штуковиной)
*
Как понимаешь ты сейчас происходящее с тобою?
В какой реальности ты пребываешь друг?
И можно ли, здесь с точностью сказать?
*
И если взять и сравнить на идентичность качества,
два последующих мини мини) мгновения во Вселенной,
то не будет и ничтожной доли совпадения в качествах
этих двух мгновений.
*
О да! Преграды внешней нет,
лишь внутренняя есть преграда.
*
Так сложны и глубоки жизни явления,
если учитывать причины их создающие,
и так легкомысленно, искажённо и ошибочно
реагирует на них человек разумный.
*
Любая ситуация или условия жизни,
дают нам возможность познакомиться с собой,
и увидеть то, что стоит развить в себе.
*
Сегодня так, а завтра по другому,
и разницу имеют по иному,
в отличии от этих двух - вчера,
имеет семена сегодняшнего дня,
но между этими тремя, противоречий нет.
*
Если абсолютно всё,
что может повлиять на человека,
будет влиять на него с абсолютной безпрепятственностью,
и отражаться в нём качеством своего влияния,
то человека как индивидуальности не будет.
*
Не желать желанное,
если желанное ни есть хорошо -
есть хорошее желание.
*
А время течёт.
А время не останавливается.
Оно не возвратно.
А я пишу о времени)
*
Не дисциплинированность ума,
есть ума бардак - причина хаоса и неразумности поступка.
*
Когда ты к Правде обращаешься лицом,
тогда причины нет, земного устрашаться,
*
Отдаёшь ли ты себе отчёт своим предпочтениям?
Отдаёшь ли ты себе отчёт своим отчётам?
*
Мало ли бывает в жизни много.
*
Нам не понятно то,
и нам понятно это,
но разумея это,
мы понимаем то.
*
Иначе, чтоб жалеть потерянной утрате,
мы радоваться можем, оставив ноши груз.
*
Разве быть не может то,
что быть может но не то?)
*
Видели мы видимых, видимо невидимых.
*
Случайность в жизни так же есть, как стул стоящий но без двух)
*
Как много нечто, наш слабый ум тревожит,
через открытые врата его пройдя,
и не понятно выйдя где, а где войдя.
* * *



ои ои о о ё и...) :-)

_________________
Всякое бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 866 ]  Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.070s | 19 Queries | GZIP : On ]