Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=481
Страница 4 из 11

Автор:  Коля [ 25 авг 2010, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

А я бы вряд ли б позарился на Ваше мясо,Маджестик,вряд ли бы позарился,сдаётся мне возраст у вас уже немолодой,соответственно мясо уже не то,ну так если с голодухи,тогда сошло бы.А молитву я над Вами то же прочитал бы,чтоб Вам то же полегче было. :-)

Автор:  Noise [ 25 авг 2010, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Статья была приведена весьма основательная, хотя явно агитационная, и это как всегда настораживает. Вообще настораживает всё, что стремится установить якобы ИСТИНУ.

И на реплику, как водится, есть ответ. Статья в защиту всеядных (в отрывках). :bra_vo:


Мясо создает кислую среду в организме. И чтобы нормализовать pH, оно забирает кальций из кости - остеопороз - хрупкие кости.
Мясо нейтрализует соляную кислоту в желудочном соке и не повышает кислотность кишечника, как это происходит в процессе брожения и гниения трудной для переваривания клетчатки. Остеопороз возникает в результате нарушения усвоения (всасывания) кальция. Всасывание кальция снижают кофеин, алкоголь и пищевые волокна. Существуют особые пищевые волокна, содержащиеся в отрубях, которые, как и пектин (который в большом количестве находится в яблоках, айве, хурме, свекле) способен связывать кальций. Отруби не разрушаются кишечными бактериями, из-за чего кальций транзитом проходит через весь кишечник и выбрасывается не потребленным. С отрубями или зерновым хлебом человек может терять не только кальций, но и другие минералы. По этой причине пищевые волокна вообще не рекомендуются беременным женщинам и детям.

Мясо не содержит главные питательные элементы, которые необходимы для жизни: минералы, витамины, соли - они практически отсутствуют в мясе.
Мясо, особенно «красное», единственный полноценный источник витамина В12 и диетического железа, критически необходимый для кроветворной деятельности и предупреждения анемии, особенно у детей, беременных, кормящих матерей и пожилых людей. В мясе содержатся следующие минералы: калий, кальций, натрий, магний, селен, цинк, медь, железо, марганец.

“Мясоедство - одно из самых больших заблуждений человечества” - это действительно заблуждение. Приведу пример. Только от рака сегодня умирают миллионы людей и причина тому употребление мяса + неправильное питание. Как только человек садится на спициальную соковую диету - излечение идет не по дням, а по часам. Примеров также масса. Взгляните на вегетарианцев - они всегда выглядят моложавей и здоровей
Дайте доказательство вашему утверждению. Есть статистика, которая говорит о том, что распространение рака и употребления мяса находятся в обратной зависимости. Линда Маккартни, Джордж Харрисон и Савелий Крамаров умерли именно от рака. Все они были вегетарианцами. Вегетарианцы также не выглядят моложавей и здоровее. Многие из них имеют избыточный вес от переизбытка углеводов в пище. Они все обречены на болезни. В Индии анемией страдает более 80% беременных женщин и 90% девочек - подростков.

Доктор, система пищеварения травоядных и плодоядных радикально отличается от системы пищеварения плотоядных. Радикально. И Вам это известно, если Вы не купили свой диплом в переходе московского метро за 1000 рублей.
Верно, система пищеварения человека радикально отличается от системы пищеварения коровы. У человека длина кишечника около 3 метров, у коровы около 40 метров. Вы хотите этот факт оспорить?

Источник здесь :-)

Автор:  FreeMan [ 25 авг 2010, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Noise, Замечательная статья, но я почему то больше смеялся, чем читал серьезно.
А когда дошел до комментариев, мнение стало более или менее очевидно почему мне так весело было.
Сама фраза: "Доктор Баскин: Поэтому я здесь. Должен же кто-то дать отпор этому мракобесию. Люди, я люблю вас. Будьте бдительны!"
Для меня уже звучит как слушайте, я расскажу истину, которую мало знаю, но чувствую. Разве не такие звоночки должны у нас раздаваться, после тренингов "Поваренной книги мании"?

Автор:  Majestic [ 25 авг 2010, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Коля, возраст у меня вполне молодой. И я просто шучу. И я вовсе не агрессивен.

Автор:  Коля [ 25 авг 2010, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Хреново ты шутишь на мой взгляд

Автор:  Majestic [ 25 авг 2010, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

В каждой шутке лишь доля шутки. По форме это может и несерьезно, но по сути... я думаю животным до фени - читаем ли мы то, во что верим, перед тем как отпилить животному голову или нет. Молитва в данном случае выступает как оправдание жестокости перед самим собой, своей совсестью.

Автор:  Коля [ 26 авг 2010, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

А я и не оспариваю,да наверно и большинство тех,кто читает эти молитвы то же оспаривать не будут,что животным до фени,может и до фени,но ведь человеку то не всё равно,он то большую удовлетворённость испытывает,оправдание перед самим собой,значит в этом есть для НЕГО смысл.Если человек чувствует,что благодаря каким то действиям он оправдывает для себя убийство животного ради пропитания,то что в этом плохого,если бы так и так убил бы?Хотя это на самом деле,как мне думается,это предрассудок взамен понимания необходимости убийства животного для пищи.

Автор:  Noise [ 26 авг 2010, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

FreeMan:
Цитата:
Noise, Замечательная статья, но я почему то больше смеялся, чем читал серьезно.
А когда дошел до комментариев, мнение стало более или менее очевидно почему мне так весело было.


Я рад, что Вы повеселились, мне тоже улыбнуло, когда я читал, но суть не в этом, я хотел найти доводы - я их нашел, и в этом мы с Вами абсолютно одинаковы. Ни Вы скорее всего не биолог, ни я - потому наши рассуждения остаются на уровне дилетантства и средней школы. И все, что остается - это личная оценка и тыканье в сторону экспертов, которых никто не знает.
И предыдущий мой пост гораздо интереснее.

Аналогично, когда я читал статью о вегетарианстве, мне хоть и не было откровенно смешно (и очень непросто %) , поскольку текст можно было бы и разбить хотя бы на абзацы), но тем не менее что-то подобное было.
Люди следуют собственным приоритетам, а потом на основе их судят о других людях. А я уже давно представляю, насколько различны физиологические особенности от человека к человеку. Возьмите хотя бы физиогномику и заметьте, насколько мы отличаемся друг от друга в отличие от животных, как это ни удручающе порой.

Хищник поедает жертву, растения поедают мертвого хищника, травоядные поедают растения, травоядных - хищники..... Так устроено природой и так продолжается тысячу да и больше лет. Все они - звенья одной большой цепи, элементы одного порядка, существующего по своим законам.
И сразу на всяк случай: не надо впутывать мораль; убийство и прокорм - вещи разные. Животные никогда не убивают ради забавы.

Автор:  Коля [ 26 авг 2010, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Цитата:
Животные никогда не убивают ради забавы.


Вот тут ты не прав,Нойс,пантеры это делают,это я слышал и читал из нескольких источников,и некоторые другие хищники иногда тоже,а в книгах по рыболовству я читал,что щуки часто то же нападают на рыб,даже когда сыты,повинуясь просто иинстинкту,они же ведь(инстинкты) не идеально и не рационально работают с нашей точки зрения.)

Автор:  Noise [ 26 авг 2010, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Да, я чувствовал, что нужно дописать "с оговоркой", вспоминая, как кошка гоняет мышь, или как те же кошачьи по-моему приносят иногда живую добычу, для того чтобы детеныши поиграли (тут могу ошибиться).
Ну можно сказать, что их мотивы ясны и непосредственны. Да и что говорить, естественный отбор дал им такое право, мораль у нас забрала, но не настолько же...
Хотя меня удручает вид, например, птицефабрик :-( и т.п.

Изображение

Эти курицы лишены естественной для них радости свободы (хочется думать, что она ещё есть, естественная свобода). Гораздо приятнее выглядит это в деревне, где весь курятник выглядит как отдельная среда, свой дом, где курицы могут гулять и вести достойную куриную жизнь.
Да, приходится убивать, но лишь потому, что ПРИХОДИТСЯ.
Потому нужно испытывать должное почтение :-) (хоть и смешно звучит) не только к тем же курицам, но и к мясу, как ПИЩЕ, поскольку она необходима для ЖИЗНИ, это их роль и их вклад, по сути мы им становимся по-своему обязанными.

И к убийству этому для прокорма следует относиться как к НЕОБХОДИМОСТИ, поэтому молитвы, ритуал и пр. весьма обоснованы.

Скажите, пожалуйста, если кто держит кошку-собаку и т.п. Вы кастрируете-стерилизуете их? :-)

Автор:  Элен [ 26 авг 2010, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Noise писал(а):
Потому нужно испытывать должное почтение :-) (хоть и смешно звучит) не только к тем же курицам, но и к мясу, как ПИЩЕ, поскольку она необходима для ЖИЗНИ, это их роль и их вклад, по сути мы им становимся по-своему обязанными.


Вот с этим я очень даже соглашусь .
Но всё равно , как ни крути , всё упирается в законодательную базу . Плюс просветительская работа . Если люди будут выбирать между обычными продуктами и био в пользу более экологичных , то условия содержания животных будут более гуманными .
В той же Германии на всех упаковках яиц стоит маркировка : клеточное содержание , содержание " на земле" , от "свободно-бегающих" кур . И ни дай Бог , если проверка обнаружит подлог . Яйца от кур , содержащихся в клетке намного дешевле , чем от свободно-бегающих . Но многие люди предпочитают покупать более дорогие , но от животных , с которыми хорошо обращались .
Если содержать животное в нормальных условиях БУДЕТ ПРЕДПИСАНО ЗАКОНОМ ИЛИ ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО , то ситуацию можно будет переломить .

Автор:  Noise [ 26 авг 2010, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

В том и дело, что содержать животное в нормальных условиях прежде всего по-моему ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕВЫГОДНО содержателю.
В США вроде неплохо действует фермерская система - неплохой компромисс между пищевой промышленностью и личным натуральным хозяйством. У нас такое только с трудом набирает обороты.
Да и все деревенские продукты зачастую более богаты, чем городские, желтки у них яркие желтые, а не бледные, как птицефабричные.

Автор:  Majestic [ 26 авг 2010, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Тема плавно отходит от вегетарианства в сторону - как правильно выращивать животных.

Автор:  Коля [ 26 авг 2010, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Noise писал(а):
Да и все деревенские продукты зачастую более богаты, чем городские, желтки у них яркие желтые, а не бледные, как птицефабричные.


Ага,сейчас кур на фабриках так пичкают витамином А,что и в магазинах,сейчас в основном желтки все аж красные почти... вкус правда,всё равно не такой,как у деревенских яиц.

Автор:  Бегущая по волнам [ 26 авг 2010, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание?

Noise писал(а):
кошка гоняет мышь, или как те же кошачьи по-моему приносят иногда живую добычу, для того чтобы детеныши поиграли (тут могу ошибиться).

Таким образом детеныши обучаются элементам охоты. это непросто "игра". Да и кошка "играет", вероятно, все с той же неосознаваемой целью - отработки необходимых навыков..

Страница 4 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/