Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 07 дек 2016, 11:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4211 ]  Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 281  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 12:26 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Крыгл писал(а):
гамма простейшая мелодия отсда каждую мелодию наверно можно сыграть не только в миноре или мажоре но в гораздо более широком спектре

Спасибо, я поняла))

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 12:50 
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=OfwRfNeV92Y[/youtube]


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Я конечно не профессионал, и даже не могу представить лады кроме мажора и минора. (кроме исторических) Вообразить конечно, можно всё, что угодно, но сложно представить мелодию, которой бы не соответствовала определенная тональность в мажоре или миноре, ведь того и другого ещё три разновидности - мелодический, натуральный и гармонический (для справки %) ), звуков - 12, от каждого теоретически можно построить по 3 мажора и 3 минора, итого 6 х 12 = 72 тональности :sh_ok:
Теоретически, практически же малая часть находит реальное применение.
Здесь могу и ошибаться, впрочем, меня поправят если что, а если что - потом... сюрприз будит ;-)

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:51
Сообщения: 89
Откуда: Краснодар
Noise писал(а):
Здесь могу и ошибаться, впрочем, меня поправят если что, а если что - потом... сюрприз будет ;-)
Все 12 нот каждой октавы всех музыкальных европейских инструментов настраиваются по Веркмейстеру:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0.BE.D0.B2
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%BA%D0%B8


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:51
Сообщения: 89
Откуда: Краснодар
Noise писал(а):
На Битлз мировая музыка далеко не закончилась. Притом, что сами Битлз никогда не вмещали в себя больше собственного стиля. Классики или неоклассики, например, у них не было. С оркестром они не выступали по-моему.
Классика Битлз создавалась в студии. В том числе, и с оркестром, и с приглашёнными музыкантами. Леннон как-то потребовал от симфонического оркестра исполнить самый ужасный звук, который потом вставил, по-моему, в "Сержанте Пеппере", который, допустим, журналом Rolling Stone призан самым великим альбомом всех времён.
А джаз, опера, мюзиклы, частушки, реп, шансон - есть и у такой музыки благодарные слушатели и конечно на Битлз мировая музыка не закончилась. Она ими и не начиналась. :-)
Не нравится - не ешь. Обидно лишь, когда слаще морковки ничего не ел. Меня совецкая власть до отвала кормила музыкальным дерьмом, а Битлов от меня прятала. Вот что обидно. И чего они в результате добились? Где теперь та власть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 19:12 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
реалист писал(а):
Все 12 нот каждой октавы всех музыкальных европейских инструментов настраиваются по Веркмейстеру:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0.BE.D0.B2
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%BA%D0%B8

Как интересно! :a_g_a: :du_ma_et:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 20:35 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dWP68_5VFts[/youtube]

_________________________________________________

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tsGThM1NUAc[/youtube]

_________________________________________________

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JmVoodmT48o[/youtube]

__________________________________________________

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Tav-dnFLIw8[/youtube]

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 21 дек 2010, 20:50, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 20:46 
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=570nyIaJC-g[/youtube]


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:51
Сообщения: 89
Откуда: Краснодар
Бегущая по волнам писал(а):
...Фёдор Тютчев... Может вам понравится...
SILENTIUM! *
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,-
Питайся ими - и молчи.

Лишь жить в себе самом умей -
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи,-
Внимай их пенью - и молчи!..
:bra_vo:

Брату - Тютчеву

Знаете, Федя,
Так было раньше.
Лапти, медведи,
Потные банщицы.
И было нескромно обществу
Оглашать свою цель.
А из-за каприза модницы
Просходила дуэль...
И было положено каяться
Лишь одному попу,
С быдлом в метро не лаяться,
И не плевать на толпу,
Офонарело хмуриться,
Подходя к алтарю,
И умилённо щуриться,
Кланяясь низко царю,
А лично свои достоинства
Вынимать исподтишка...
...Знаете, Фёдор, Родина
Наша давно не та.
:yaz-yk: :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2010, 22:30
Сообщения: 1149
http://vkontakte.ru/video33648258_157966098?noiphone

_________________
Кто предвидит последствия, не сотворит великого...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 06:25 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
реалист писал(а):
Брату - Тютчеву

Знаете, Федя,
Так было раньше.
Лапти, медведи,
Потные банщицы.
И было нескромно обществу
Оглашать свою цель.
А из-за каприза модницы
Просходила дуэль...
И было положено каяться
Лишь одному попу,
С быдлом в метро не лаяться,
И не плевать на толпу,
Офонарело хмуриться,
Подходя к алтарю,
И умилённо щуриться,
Кланяясь низко царю,
А лично свои достоинства
Вынимать исподтишка...
...Знаете, Фёдор, Родина
Наша давно не та.
:yaz-yk: :-D

:ps_ih: :bra_vo:
Это, конечно, не Тютчев, но очень прикольно :hi_hi_hi: "... вызывать улыбки дам огнем нежданных эпиграмм."
(сверять точность цитаты по гуглу неохота) :smu:sche_nie:
Значит у нас еще один поэт - невольник чести появился! ВИВАТ! :-ok-:
Мне понравилось, с юмором написано.
Ах, где же Тычинка? Или уже ПАСс? (почти каламбур).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Спасибо за ссылки, Реалист. :-)
Про исторические лады я не стал говорить, поскольку вопрос слишком специфический.
Веркмайстер-не Веркмайстер (статья говорит, что он лишь создал прообраз равномерно-темперированого лада - "... целое семейство неравномерных темпераций"), мы всё же пользуемся немалыми выразительными средствами от современного лада. На практике полезного выходит как всегда гораздо меньше, чем готова предоставить теория. Справедливо ли это только для западной музыки, не могу сказать, надо углубляться в предмет.

А как дилетант, всё же предпочитаю доверять классикам, чем чему-то "формалистскому", потому говорю, что хотя звуков у нас 12, нот всё же 7.

Реалист:
Цитата:
Леннон как-то потребовал от симфонического оркестра исполнить самый ужасный звук, который потом вставил, по-моему, в "Сержанте Пеппере", который, допустим, журналом Rolling Stone признан самым великим альбомом всех времён.


Помню-помню :-) Битлз великолепны, не хочу подвергать их сомнению, хоть и особым фанатом их никогда не был.
Хотя вообще я имел ввиду скорее неоклассику (и может нью-эйдж какой-нить). То есть, аранжировки для симфонического оркестра. В эпоху рок-н-рола популярные исполнители ещё не обращались к неоклассике.
Про совецкое подполье конечно, знаю лишь понаслышке, молчу...
В гугль глянул, поскольку слышал, что Битлз гастролировали в Союзе, но и тут всё неоднозначно оказалось... Фальсификация что-ли какая-то.

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 12:20 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wWHDj28aZTc[/youtube]

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 13:47 
кстати по битлз
кто нибудь сможет перевести песню жёлтая подводная лодка

впрочем перевести её если захотите можете сами
я только про основной образ пару слов скажу -а то народ недогоняет

желтая подводная лодка -это солнечная система
почему жёлтая ясно -это солнце
подводная лодка -механизм находящийся в невесомости и в агрессивной среде -это небольшое местечко пригодное для жизни

вот как описывает это понимание толстой

"Что же такое человек?.. Ничтожнейший микроорганизм, вцепившийся в несказуемом ужасе смерти в глиняный шарик земли и летящий с нею в ледяной тьме? Или это — мозг, божественный аппарат для выработки особой, таинственной материи, один микрон которой вмещает в себя всю вселенную"

повторю

"ужасе смерти в глиняный шарик земли и летящий с нею в ледяной тьме"


а у битлз как понимаете опять мажор и не просто мажор -марш -музыка действия -движения

можно ли это выразить только в музыкальной форме -выразить так что бы было понятно о чём речь
как говорил товарищ сухов -эт вряд ли

http://www.youtube.com/watch?v=MCsYDZ2M04M


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:51
Сообщения: 89
Откуда: Краснодар
Noise писал(а):
А как дилетант, всё же предпочитаю доверять классикам, чем чему-то "формалистскому", потому говорю, что хотя звуков у нас 12, нот всё же 7.

Специально цитирую - давал же ссылки:
"Существуют не только «чистые» ноты «до», «ре», «ми», «фа», «соль», «ля», «си», обозначим их общей буквой «n»), но и их производные «n-диез», «n-бемоль», «n-дубль-диез», «n-дубль-бемоль», для обозначения которых слева от ноты пишутся символы диез, бемоль, дубль-диез и дубль-бемоль, называемые знаками альтерации. Эти же знаки (только одного вида — диезы или бемоли) могут стоять в начале каждой строчки нотоносца и означать, что все ноты данного названия исполняются в диезном или бемольном варианте "
Итак, их 12.
Именно Веркмейстер и стал так настраивать клавишные, что при сдвиге на полутон вниз или вверх не возникало диссонансов, которые ранее неожиданно вылезали из-за кривой традиционной настройки, из-за которой пришлось "удачные" ноты красить белым, а "неудачные" - чёрным. Сдвиг на какое-то число полутонов и называется транспонированием и вменяемые музыканты никогда от него не откажутся, так как именно безопасное транспонирование гарантирует мелодически безопасные же и модуляции, развязывает музыканту руки, расширяет палитру и главное - разрешает строить внятную музыкальную теорию. Это стало возможным лишь благодаря тому, что каждая клавиша - нота настраивалась Веркмейстером по одной и той же единой, ЗОЛОТОЙ формуле. Следовательно акустический резонанс или диссонанс нескольких нот происходит математически предсказуемо и независимо от того - начинается аккорд с "белой или "чёрной" клавиши. Поэтому все 12 нот, клавиш или полутонов (это вообще-то синонимы), на которые бьётся каждая октава - как ранее "удобные", "чистые", которые и обозвали для удобства буквами, так и "чёрные" - "производные" - стали и мелодически, и композиционно абсолютно равноправными. Два века назад.
Как художник художнику поясню ситуацию так. Если некий фазан убеждён, что каждый охотник желает знать, где он сидит, поэтому охра или крап-лак - это ваще не краска, то у музыкантов на случай встречи с таким фазаном есть готовая фраза - CDECDC. Поскольку у Вас, как художника, неизбежно должен быть знакомый музыкант - поговорите о нотах с ним. Желательно рядом с инструментом - уговорите его настроить своё фоно, как делали до Веркмейстера и Вы узнаете о фазанах много интересного и захватывающего.
А я умываю руки.
Noise писал(а):
Хотя вообще я имел в виду скорее неоклассику (и может нью-эйдж какой-нить). То есть, аранжировки для симфонического оркестра. В эпоху рок-н-ролла популярные исполнители ещё не обращались к неоклассике.
Я пользуюсь классическим понятием "классики". То, что будет актуально веками, многократно переживёт творца.
...Что касается нетрадиционных разбиений октавы - я пробовал пяти, семи,10-ти и даже 24 - нотное разбиение, возмущённый действующим ныне числом 12. Вдруг инопланетяне уже нас своей нестандартной музыкой щедро орошают, а нам и в голову не приходит, что это музыка? Вот на эту тему и готов подискутировать...

Noise писал(а):
В гугль глянул, поскольку слышал, что Битлз гастролировали в Союзе, но и тут всё неоднозначно оказалось...Фальсификация что-ли какая-то.
Были с транзитной посадкой в Москве, летя то ли в Индию... Но концертов не было. Заправились и дальше полетели. Как Ельцин в Ирландии. Такая сплетня.


Последний раз редактировалось реалист 22 дек 2010, 14:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4211 ]  Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 281  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.093s | 19 Queries | GZIP : On ]