Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 07:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: груз 200
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 янв 2011, 02:29 
с новым годом всех

сейчас до праздника занятся было нечем -посмотрел кино и обсуждение балабановского фильма
занятное кино можно обсудить если ещё не говорили

не знаю почему но эмоций достаточно это для флегматика не айс ни фига -может потому что вчера же прочитал есенинские ключи марии -произведение явно в стилистике сн -отпишусь позже в темах благо и повод есть -наложилось

сразу оговорюсь
категорически возражаю что бы фильм смотрелся реальным зрением -не правильно и ненужно это
хотя судя по высказываниям самого балабанова это таки реальность -но кому нужна такая реальность
вспоминается картина крик здесь какого то авангардиста -белое лицо похожее на череп -разинутый рот -красный фон -то есть нарисовал он крик-молодец -только кому на фиг такая картина нужна не ясно

фиг с ним с балабановым -в конце концов не дело художника понимать о чём кино -его дело ощущать

кино совершенно о другом и совершенно глобально
это действительно история нашей страны её трансформация -её развитике если это можно назвать развитием -её становление если можно назвать это становлением

пьяный спор души россии(серебряков) с научным атеизмом (очкарик)

впрочем этот момент отражён в фильме
если рассматривать развитие как закономерно движущуюся материю -то вот так она и должна двигаться
не известно куда не известно по каким законам -врочем и наличие законов научный атеист опускает -там просто движение материи

город солнца о котором говорит герой серебрякова -это то устремление -тот импульс юлагодаря которму революция и произошла =то есть этот герой олицитворение идеалов революции -да эмоция да утопия =но всё таки некоторое живое устремление

олицитворение научного атеизма -которое спорит с душой россиии по существу -по форме не дееспособно и расписывается в фильме в собственной не дееспособности

в результате единственное дееспособное движение это власть -её олицетворяет извращенец импотент -потому что у него обратный случай -человек без чувств и идеологии
с матерью которая постоянно смотрит тв в запое -очевидно восполняя не достаток чувств в себе самой

итак здесь мы имеем образы
стремление к идеальному
не возможность идеального
и деятельное без идеи

это ссср
------------------------------
девушка под соблазном фарцовщика -едет не известно куда и не известно зачем
её там насилуют -обратите внимание -бутылкой

это девушка -то же образ нашего государства
сначала её хотел изнасиловать герой серебрякова (образ эмоционального стремления к идеалу)но обломался под гнётом выпитого

позже мы видим собачью свадьбу где россию имеют эмоционально ментально и физически
зэки её имеют физически
труп афганца -эмоционально
мент-импотент трахает её интеллект письмами
в результате оказывается что все они трупы

----------------
в фильме есть ещё несколько образов
второстепенных по фильму и второстепенных же и для государства
между тем эти образы целостны НО В ЖИЗНИ СТРАНЫ ОНИ НЕ ПРИНИМАЮТ УЧАСТИЯ
офицер полковник
зрелая женщина-очевидно другая ипостась россии
и функционер (кстати здесь я не согласен с балабановым -сдаётся мне что эти мажёры те ещё козлы )

------------
там есть ещё несколько ходов типа вьетнамца (сателиты ссср прибитые после его распада )
и то что фарцовщик увозит барышню =дочь функционера а не офицера =имеет место подмена
но всё это в общем не суть

а суть здесь в диалоге
и дело не в том что без бога всё позволено -а в том что без бога нет стратегии развития
образы деятельности идеалов и чувств -разъединённые трупы

просто движущаяся материя

--------------------
смысл фильма в том что это материя и сейчас просто движется
без закона и без целостности
сегодня она движется -сейчас

---------------------------------
в общем :-D кз что здесь можно сказать
ну во первых это не правда -потому что если сейчас и есть хоть какое то движение -то оно за счёт того времени
посмотрите тв новогоднее-нет ни одной новой песни -только ремейки -дл меня беда -уши заткнуть хочется -но окружающие норм воспринимают -смеются
то же со всей нашей страной-с технологиями инфраструктурой -это всё ремейки
так что это не правда всё-вот только это и правда то же

---------------------------
:ro_za: :ro_za: :ro_za: :ro_za: :ro_za:
лан с новым годом всех-всем всего самого наи
пошёл квасить
:ro_za:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: груз 200
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 янв 2011, 09:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Крыгл писал(а):
-в конце концов не дело художника понимать о чём кино -его дело ощущать
..............................................................................
без бога нет стратегии развития
образы деятельности идеалов и чувств -разъединённые трупы
просто движущаяся материя
......................................................................
только ремейки - всё ремейки


Че уж в Междусобойчик то, такой крутой разговор то...

Увы, Россия, наверное, действительно второсортный если не третьесортный ремейк Запада и хоть Кантор с восторгом относится к замыслу Петра и крещению Руси, как прогрессивному явлению, кто знает может эпоха ремейков на Руси как раз и началась с крещения Руси...

Если БОГ ,вами Крыгл понимается, как нечто символическое и жизненно необходимое для существования цивилизаций и не обязательно имеющее данный дискурс, в таком случае этим, видимо, и объясняются признаки кризиса греко-римской культуры и усиления пассионарности мусульманства, как раз из-за утраты веры в этот внутренний ресурс прогресса человечества

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: груз 200
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 янв 2011, 13:17 
Цитата:
Че уж в Междусобойчик то, такой крутой разговор то...

да кино вроде априори штука не серьёзная -а где народ это обсуждает забыл вчера посмотреть
впрочем согласен не стоит засорять посты о стихах и музыке подобными темами

Цитата:
Увы, Россия, наверное, действительно второсортный если не третьесортный ремейк Запада и хоть Кантор с восторгом относится к замыслу Петра и крещению Руси, как прогрессивному явлению, кто знает может эпоха ремейков на Руси как раз и началась с крещения Руси...

современная россия ремейк
но ремейк это не просто подражание -это подражание именно прошлому
я не зря говорил про голубой огонёк -когда на базе старых песен делаются новые а новые песни отсутствуют как класс уже несколько лет
это как раз аргумент против балабановского фильма -сейчас происходит подражание ссср -но не в смысле копирования а в смысле базы

есть база советской музыки -её эксплуатируют
есть база советской инфраструктуры -её эксплуатируют -при этом ничего нового сами не делают -ничего не создают

с западом немного другая тема
хотя по фильму именно производная от запада завозит девушку (или заводит россию рассматривая предложенный образ )-сначала в город солнца а потом на квартиру мента
в первом случае не создаётся нового
во втором вообще ничего не создаётся только потребляется

впрочем корень вероятнее всего один -кстати тот же корь и в триеровском фильме -отсутствие созидания и внутренняя опушённость (нехочется использовать термин пустота )

и здесь мы подходим к вам иван
ваша попытка сделать ремейк славянского дохристианского мировоззрения -мне кажется имеет тот же корень
попытка заполнить что то в себе или из вне или уже на готовой инфраструктуре базе

между тем до крещения руси христианство приходило на русь и принемало весьма занятные формы
вот вам ссылочка http://www.ec-dejavu.net/z/Zmeevik.html
занятно было бы помедетировать на эту тему если народ и док не будут против

Цитата:
Если БОГ ,вами Крыгл понимается, как нечто символическое и жизненно необходимое для существования цивилизаций и не обязательно имеющее данный дискурс, в таком случае этим, видимо, и объясняются признаки кризиса греко-римской культуры и усиления пассионарности мусульманства, как раз из-за утраты веры в этот внутренний ресурс прогресса человечества

здесь речь скорее не о моём понимании бога
а о приложении этого понятия к фильму и к событиям которые фильм отображает

да наверно это понятие в данном контексте можно было бы охарактеризовать как целостность целесообразность или закономерность -но балабанов не зря выкинул из определения научного коммунизма закономерность
правильно закономерное движение материи
а не просто движущаяся материя

потому что закономерность отвлекала бы от главного -от целостности
поэтому то и трупы и груз 200-части не живут сами по себе -они части целого (организма)

кстати здесь есть вариант развития диалога с доком по клиповому мышлению
он говорит что выход за клип за духовное пьянство -это отдать
но в той конкретной лекции он помоему не говорил о целостности
забывая вот эту вещицу
Цитата:
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40

то есть я или мы сначала как части целого а уже потом как равные его части

кстати здесь мы прямо упираемся в высказываемый вами тезис о грекоримской и мусульманской ментальности
вы насколько я понял читали и смотрели джамаля
он в общем высказывает здравые мысли-только обратите внимание и он цепляется за форму догмата в ущерб сущности
например понятия кяфер и понятия гой -значат одно и то же -по джамалю глинянный человек
только понятие кяфер появилось 500 лет назад а понятие гой 5000 лет назад (условно)

то есть грекоримской ментальности не существует
есть постепенное затвердевание догмата без содержания и его крах

кстати цивилизация не только грекоримская она ещё и иудохристианскомусульманская
когда то и греки наверняка имели понимание живого бога а потом уже стали грекоримскими

и закольцовывая
-были ли славяне на момент принятия христианства живыми -или они уже превращались в догмат без содержание -это большой вопрос -ведь по информационным всплескам доходящим до нас мы вряд ли можем сказать о быте и нравах того времени -но только о самой информации -несущей разумеется духовный импульс

например скандинавский бог один -не исключено что он как раз один или единый -единица
но ведь это не значит что скандинавы были монотеистами даже формально


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.040s | 18 Queries | GZIP : On ]