Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 20:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 02:10 
я уже приводил эти ссылки но сейчас они построились в интересный рядок
1
http://rutube.ru/tracks/3230325.html
это очередной анализ казиника -моцарт
собственно анализ оптимален именно для форума сн-любой даже не очень внимательный слушатель агд копнёт на этот раз гораздо глубже чем копает маэстро
там есть элементы транса и прорыва вполне по описанному доком сценарию


но я не об этом здесь
в разбираемой сонате моцарт выписывает удары судьбы по нему
то ест фактически начинает ныть в искусстве -описывать музыкой собственные несчастья -то есть вводить их в закономерность -при том что все выходы у него были -это видно из анализа сонаты

2
второй пример не соизмерим по масштабу но для меня они в одном ряду
http://video.mail.ru/bk/lana2266/5749/6743.html

сли внимательнее проанализировать стихи -видно как они скатываются и понятно изза чего

вот тэм ставит глобальные задачи
Цитата:
Легкий ветра вздох - смерти нет.
Am Em Am
Тот, кто пламя сам, не сгорит в огне.
C G
Бьется на ветру, словно знамя, плащ.
D Em Am
Ветер, верный друг, обо мне не плачь.

Припев:

C
Все, что было - не было,
Am
Все в огне сгорит,
C Am
Пламя рыжей птицею к небу полетит.
C G
Имя мое прежнее здесь забудут пусть,
D
Долог путь в бессмертие -
Am
Я еще вернусь.


вот она скатывается на признак пола
Цитата:
Только долгий путь - смерти нет.
Пламени цветок - ярко-рыжий цвет.
Искры рвутся вверх - россыпь янтаря.
Свой короткий путь я прошла не зря.

и вот она уже несёт полную околесицу -в наиболее глобальном смысле это максимум феминистическая чушь
но может быть и более простой ряд личный или описательный по фильму

Цитата:
Искра на ветру - смерти нет.
Отблеск на лице - странно жаркий свет.
Тихий наговор - ворожу огонь:
"Брат, сестру свою младшую не тронь!"


здесь надо немного оговориться
голос у неё вполне юношеский -именно что менестрель -существо скорее бесполое -скажем как абстрактный человек или например дух или ангел средневековой военной эпики
дело разумеется не в анатомическом уродстве -просто это тематика вне половых отношений

ну собственно и всё -выводы наверно ясны
девушка испугалась войти в образ сочинить-спеть а потом выйти из него
и начала цеплятся за себя -в данном случае за своё половое отождествление

---------------------
как в первом так и во втором случае именно я помешало творить
хоть люди и перешагнули эго но до конца шаг сделать не сумели

они оба не сумели понять то что им пришло из за эго

--------
тем не менее
моцарт он и африке моцарт
а хит тэм -до сих пор всплывает первым при гуглении


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 16:16 
Приятно удивлён, что кто-то ещё кроме меня на этом форуме знаком с творчеством менестрелей. Хотя мне нравится преимущественно Джем. Тот, кто пламя сам, не сгорит в огне.. Помню эту фразу.
Если по делу, я считаю, что ваши выводы по поводу того, что девушка испугалась войти в образ, начала цепляться за себя, несколько притянуты за уши. Если вы знакомы с её творчеством, то знаете, что в большинстве песен она поёт о себе в мужском роде. И уж в образ она входить не боится, по мне так на концертах они только этими образами и живут. Я эту песню воспринимаю несколько проще. Не больше того, что там написано.
Свою лепту в восприятие могут внести внутренние переживания, эмоции, связанные с музыкой. Но это не значит, что автор хотел выразить то же самое в песне. Вполне возможно, у него есть свои мотивы, известные ему одному. Вон у Джема есть техногенная пьяная на космическую тему, я четыре года слушал и думал, что песня на тему офицерства в дореволюционной России. Эден, тоже был про Венеру и космос, мне виделся Нью-Йорк тридцатых годов.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 18:05 
там не только пол -просто именно с этого рушится стих
там появляется откуда ни возьмись обида например -я просто не стал всё перечислять

сначала стих идёт через движение к цели -очевидно высокой цели с гармонией природы действия с жертвенностью с выходами из неё и прочими прибамбасами
причём голос у неё действительно харАктерный

кстати тут нюанс есть
когда я говорю о человеке например -об абстрактном понятии я то же говорю в мужском роде-но половая принадлежность здесь не причём -как только я ввожу женский род я сразу не абстрактен -ничего личного просто структура языка

а потом как будто споткнулась

--------------
то что она вкладывает собственный опыт -наверно и даже наверняка только ведь это эго и есть
то что она недоработала не пережгла при прохождении какой то ситуации
моцарта же то же потрепали -это отражено в лекции
только по молодости он пишет иначе
------------

с менестрелями я знаком мало хотя фэнтези хороший стиль
но толкиен по моему на пример значительно большая фигура чем просто фантаст -рекомендую его рассказы


посмотрю кто такой джем -если кинете ссылку на понравившийся ролик или запись -буду рад


посмотрел некоторые ролики джем
вспомнил кино http://kinobanda.net/modules.php?name=N ... ws_id=1945
у неё нет пауз (если интересно см кино по ссылке)=её сложно воспринять слёту
вроде не без головы -миниаюра по мордору http://www.youtube.com/watch?v=nmbRgEoF ... re=related
остальные текты не дошли -молодая -спешит всё куда то


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 02:05 
Крыгл писал(а):
там не только пол -просто именно с этого рушится стих
там появляется откуда ни возьмись обида например -я просто не стал всё перечислять

сначала стих идёт через движение к цели -очевидно высокой цели с гармонией природы действия с жертвенностью с выходами из неё и прочими прибамбасами
причём голос у неё действительно харАктерный

Мне трудно рассуждать конкретно о стихах. Каждую строчку можно интерпретировать в нескольких смыслах, судить о том, какой именно из смыслов преобладает - очень субъективное занятие.

Если говорить про Джем, то менестрельская составляющая её творчества привлекает меня меньше всего. Воспринимать трудно, ибо без пауз, но кому нужно - подчерпнёт для себя нужное.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.039s | 14 Queries | GZIP : On ]