Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 18:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Понимание? А как это?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2011, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Роли, которые мы играем, -
формирование наших метапрограмм


Если мы мыслим с позиции «или-или», то ставим не имеющий ответа вопрос: что появилось раньше — яйцо или курица. Но если мы мыслим, используя рекурсивные петли во взаимосвязанной системе «мышление-опыт-мышление», тогда мы можем легко по­нять, что контексты жизни способны побудить нас мыслить и чувст­вовать определенным образом. Тогда из этих контекстов мы фор-мируем операционные системы, управляющие нашим мозгом (наши метапрограммы). Затем эти контексты мышления (наши метауров-невые концепты и семантическая психо-логика) начинают сопро­вождать нас повсюду. Всякий раз, выходя из дому, мы берем их с собой!
Поэтому неудивительно, что важную роль в формировании наших метапрограмм неизбежно играет наше переживание эмо­ционально значимой боли {Significant Emotional Experiences of Pain, SEEP).
В каком контексте вы впервые научились «управлять сво­им мозгом»?
В каких межличностных контекстах вы впервые на­учились использовать свою нервную систему для абстрагирова­ния информации от стимулов окружающего мира?
Насколько здоровыми или нездоровыми, заслуживающими или не заслужи­вающими внимания, полезными или вредными, придающими сил или ограничивающими вы находите эти первичные контексты?

Бейтсон и его коллеги (Bateson, 1972) заметили, что человек ра­стет в шизофренической среде, где он постоянно принимает двой­ственные сигналы наподобие: «Я же люблю тебя, никчемный ду­рак!» И внутри этого контекста человек принимает негативные сиг­налы, касающиеся его собственных перспектив, и ему начинает казаться, что он не способен выйти из этого фрейма (перейти к мета), чтобы дать метакомментарий к подобному «сведению с ума». В ре­зультате у такого человека появляется влиятельный контекст, внутри которого он научается шизофренически управлять своим мозгом. Этот контекст наделен смыслом. Психо-логика человека не бывает «плохой», «искаженной», «странной» или «ущербной». Она рабо­тает идеально.
Каждый день люди, просыпаясь, управляют своим мозгом со­гласно одним и тем же контекстам мышления. Они используют одну и ту же операционную систему для извлечения смысла из происхо­дящего. Их мысли, эмоции и поведение функционируют система­тически, регулярно и упорядоченио.
Такая система может дать сбой, когда человек покидает свою первичную среду.
Она может подры­вать его чувство благополучия, его способность функционировать в мире, находящемся за рамками этой среды.
Она может превра­тить его внутренние мысли и чувства в настоящий ад, но она дей­ствует последовательно в соответствии с его психо-логикой.
Вот причина, по которой мы неизбежным образом интернали-зуем контексты, когда движемся по жизни. Мы все, а не только одни шизофреники, интернализуем свои ранние семейные контексты, так что затем они выступают в качестве структурирующих форматов сознания. Мы вычерчиваем свои ментальные карты, относящиеся
к жизни, окружающим людям, миру, нам самим и т. д., посредством контекстов, которые мы интернализуем. Они в значительной сте­пени формируют и обусловливают наши метапрограммы.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Понимание? А как это?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2011, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Как исследовать собственное прошлое е поиске истоков своих метапрограмм

В каких контекстах научения вы выросли?
Какую роль ваше кон­текстуальное мышление сыграло в формировании психо-логики ваших нынешних метапрограмм?
С какими межличностными кон­
текстами вам приходилось сталкиваться, справляться и т. д.?
В ка­кой степени вы интернализовали тот или иной «токсичный» кон­текст?
Доводилось ли вам физически покинуть дом, оставаясь внутри некоего домашнего контекста, который оказался настолько интер-нализованным, что вы теперь берете его с собой повсюду?

,
Для выявления подобных контекстов обратитесь к обстоятель­ствам собственной жизни.

В НЛП мы говорим о том, что все мы, стараясь извлечь смысл из языка, опыта, событий и т. д., неизбеж­ным образом осуществляем трансдеривационный поиск с помо­щью нашего референтного индекса.
Другими словами, мы «погру­жаемся внутрь» и используем свою «библиотеку ссылок» — свои воспоминания, переживания и отнесения. Затем эти внутренние контексты обеспечивают нас «смыслом», «значением», ассоциа­циями и т. д. Неудивительно, что они играют столь важную роль в создании наших метапрограмм!
Инициируйте свою библиотеку ссылок, поведав собственную историю верному другу, магнитофону, терапевту или журналу. Мы рекомендуем вам изложить эту историю в письменной форме в том или ином виде, с тем чтобы вы могли затем неоднократно во­звращаться к ней.
После этого вы можете исследовать ее со вто­рой позиции (в качестве наблюдателя, оценивающего себя со сто­роны) вместо первой. Вы можете исследовать ее как некий «текст» или рассказ. Отстранившись от нее, вы можете более объективно изучить метапрограммы, на которые она указывает.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Понимание? А как это?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 май 2011, 22:22 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Иван! СПАСИБО!))) :ro_za: :ro_za: :ro_za:
С этим ещё надо будет поработать. :a_g_a:
Оч.понравились новые для меня слова: "Сатир расчетливый", кашмаризация, эмоционализация. :-D

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Понимание? А как это?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 май 2011, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Создание новых контекстов

Какой контекст вам никогда не встречался... пока? Какой кон­текст вам еще не встречался, но, если бы это случилось — и вы им полностью прониклись, — он сформировал бы внутри вас совер* шенно новый образ мыслей и чувств?
Предположим, что вы вы­росли в другом веке, другой культуре, другом социальном классе, внутри иной расы...
Предположим, что вы получали всю ту лю­бовь и заботу, в которых вы нуждались.
Предположим, что роди­тели, учителя и другие люди оценивали вас безусловным обра­зом. Лишь предположим...

Если мы привыкли интернализовывать контексты, значит, мы не перестаем делать это и в возрасте 18 лет, и вообще всякий раз, когда выходим из дому. Мы продолжаем поступать так снова и снова. Поэтому, учитывая это свойство человеческой природы, проявите заботу о своих мыслях-эмоциях, о самой своей душе — пусть они получат в вашем воображении несколько приятных, необычных и ресурсных контекстов.
Вы можете сконструировать такие контексты, которые позво­лят вам интернализовывать новые контексты для новых метапро­грамм. Сконструируйте позитивный и обогащающий контекст мышления, смоделировав тот, о котором вы прочитали (возмож­но, в биографии какого-то гениального человека, которым вы по-настоящему восхищаетесь) или который вы только вообразили.
Другим эффективным средством трансформации ваших кон­текстов мышления (то есть метапрограмм) является рассказ историй. Когда мы рассказываем какие-то личные, семейные, куль­турные и национальные истории, то, в сущности, повествуем о контекстах, которые нас сформировали. Истории, рассказываемые в человеческом сообществе, содержат информацию о том, что и как следует воспринимать. Они снабжают нас первичными и метауров-невыми ценностями и паттернами сортировки.

Зная, как велика роль историй (историй, которыми делятся, реальных и выдуманных историй), подумайте, как была рассказа­на история о вас?
Кто ее рассказал?
Какие истории вам рассказы­вали? Насколько обогащающим вы сочли эти истории?
В какую историю вы могли бы погрузиться, какую могли бы рассказать себе и другим и использовать в качестве контекста мышления так, чтобы она придавала вам новые жизненные силы?

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Понимание? А как это?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2011, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Интересный ролик, в плане понимания, выложила Ланиста:
:-)
Ланиста писал(а):
Вот так парень...

Здесь - viewtopic.php?p=35301#p35301
Дело-то ведь вовсе НЕ в скорости).. Ведь парень не быстр, в том смысле, как принято это считать), он ведь отвечает уже ДО озвучки вопроса))). Т.е. он просто видит образ, который представляет собеседник. ЯСНО видит.. Остаётся только перевести его в слова))..
Это как раз, по моему ощущению, очень точно и характеризует реальное понимание).

Его, этого понимания, не лишены, кстати, и животные..
А как раз очень часто более явно его и проявляют ( если человек настроен на передачу образа животному ).. Так как почти не используют слова)).

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Последний раз редактировалось Lien 04 июн 2011, 20:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Понимание? А как это?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2011, 20:35 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Lien писал(а):
Дело-то ведь вовсе НЕ в скорости).. Ведь парень не быстр, в том смысле, как принято это считать), он ведь отвечает уже ДО озвучки вопроса))). Т.е. он просто видит образ, который представляет собеседник. ЯСНО видит.. Остаётся только перевести его в слова))..
Это как раз, по моему ощущению, очень точно и характеризует реальное понимание).

Его, этого понимания, не лишены, кстати, и животные..
А как раз очень часто более явно его и проявляют ( если человек настроен на передачу образа животному ).. Так как почти не используют слова)).

Я не знаю, КАК готовятся к этой игре.. Может быть дают ВЕСЬ спектр вопросов.. И мальчик по первым словам узнает вопрос при очень высокой концентрации внимания?

А если Lien права, то это уже какой-то новый уровень общения, причем реализуемый в очень нервной и напряженной обстановке. %)

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 04 июн 2011, 21:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Понимание? А как это?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2011, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):


А если Lien права, то это уже какой-то новый уровень общения, причем реализуемый в очень нервной и напряженной обстановке. %)
Да вроде как это нормальный как раз уровень общения, если подумать)))..
Причём для каждого человека).
Просто мы на такой уровень общения меньше всего внимание-то и обращаем.. А зря, видимо)).. Вот понимания-то маловато), зачастую..

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Понимание? А как это?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 июн 2011, 11:35 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Лена,очень хочу Вас спросить..
Вы пишете:
Цитата:
Т.е. он просто видит образ, который представляет собеседник. ЯСНО видит.. Остаётся только перевести его в слова))..
Это как раз, по моему ощущению, очень точно и характеризует реальное понимание).

Вы считаете, что этот парнишка просто читаете мысли Тины Канделаки?
то есть он не знает сам ответов, а просто обладает телепатическими способностями?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Понимание? А как это?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Эльмира писал(а):
Лена,очень хочу Вас спросить..
Вы пишете:
Цитата:
Т.е. он просто видит образ, который представляет собеседник. ЯСНО видит.. Остаётся только перевести его в слова))..
Это как раз, по моему ощущению, очень точно и характеризует реальное понимание).

Вы считаете, что этот парнишка просто читает при образном мышлении мысли Тины Канделаки?
то есть он не знает сам ответов, а просто обладает телепатическими способностями?
День добрый!
Эльмира,
я вчера вечером заходила ( чуток )на форум. Ваш вопрос увидела.
Днём вот вспомнился), возникло желание поразмышлять над ним).

- Конечно, при образном способе мышления и такое может иметь место ( так как актуальным становится способ мышления сообща.. и ответы все "лежат на поверхности")).
Но, в данном случае, скорее всего, образ ответов просто не успевает формироваться, так как при столь быстром чтении ведущая всё внимание концентрирует на прочтении ВОПРОСА).. И мальчик мог воспринимать только ОБРАЗ ВОПРОСА.Так что ответы были его "собственные" :a_g_a: - так мне представляется).

А вот в играх, где даётся время на подумать))) - уже вполне может иметь место "считывание" ответов), но это при условии, что ведущий на ответе будет концентрироваться )))...
Собственно, интуиция, и есть ни что иное, как проявление Образного мышления).

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.044s | 16 Queries | GZIP : On ]