Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 07 дек 2016, 19:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


В этом разделе можно задавать вопросы. Мы имеем в виду любые вопросы, касающиеся проблем личности, неврозов,
внутренних страхов.
О том, как задать вопрос, посмотрите, пожалуйста, тему "Прочитайте перед тем, как задать вопрос".



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 562 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 38  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 июл 2012, 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 21:30
Сообщения: 295
Алеквандр Геннадиевич, может ли от человека развиться зависимость, что-то вроде наркотической. Я имею ввиду, не только психологическую тягу, но физические ломки: нервные срывы, повышенная агрессия, и т.д. Вообщем когда человеку без уколов и таблеток сложно себя контролировать.Как ему можно помочь? Что делать близким?
Заранее Спасибо!!!

_________________
И труд нелеп, и бестолкова праздность,
И с плеч долой всё та же голова,
Когда приходит бешенная ясность,
Насилуя притихшие слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 июл 2012, 18:21 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Кунгуру писал(а):
может ли от человека развиться зависимость, что-то вроде наркотической. Я имею ввиду, не только психологическую тягу, но физические ломки: нервные срывы, повышенная агрессия, и т.д. Вообщем когда человеку без уколов и таблеток сложно себя контролировать.


Может...
Еще Авиценна (Ибн Сина) описал любовную зависимость. Он же и объяснял, что это не зависимость ОТ другого человека. Зависимость - это свойство личности самой зависимой персоны - вот о чем мы постоянно забываем, - кто же сейчас читает Авиценну!

Для того чтобы контролировать себя, как минимум нужно понимать, кто такое это самое "себя", и чего оно хочет.
За себя нужно отвечать, а это сложно. Не легче ли возложить ответственность за себя на кого нибудь другого? Проще всего - на собственную маму, немного сложнее - на мужа или жену.

Я часто говорю: если человек, объясняясь в любви, говорит: "я не могу без тебя жить" на полном серьезе, то это становится опасным для партнера. Жена вышла в туалет или к маме - муж начал умирать, как чудище из "Аленького цветочка" :bra_vo: .

"Физические ломки" - нервные срывы, повышенная агрессия, и т.д, - это признаки не столько зависимости от другого человека, сколько признаки нежелания управлять собой и отсутствия подобных навыков.
В стогом смысле слова, это классическая инфантильная истерика: "Если вы (как правило, родители) не принесете мне "Машу" или "Пашу" на блюдечке с голубой каемочкой и в хорошо упакованном виде, то я умру!"

"Зависимость" это понятие входящее в моду вместе с развитием потребительской культуры. Человек не любит другого человека - он его употребляет в своих интересах.
Партнер, отказывающийся от употребления, становится виновником "зависимости". Тем самым доказывается, что сам потребитель ни в чем не виноват - он честно потреблял, а "поставщики" его обманули - продали не тот товар, который он ожидал, - из-за этого он и заболел.

Ожидать можно всякого, но большинство потребителей, считая себя "особенными", ожидают, что у них "все будет не так, как у всех".
В казино их ждет только выигрыш, пьянка у них не вызовет похмелья, а любимые девушки будут жить только их интересами, отказавшись от своих собственных. На эти ожидания, как на живца, их и ловят "продавцы".

Сами подобные ожидания и являются главной формой "опьянения". "Похмелье" (истерика) наступает, когда они не совпадают с реальностью.

Что делать родителям?
Плюнуть, "как плевали до эпохи исторического материализма". Выдать книжку (я рекомендую Л. Лаунденс "Как влюбить в себя любого") и сказать: "Вот тебе рецепт, как нужно возвращать любовь - действуй! Нужен будет совет - пиши в "Серебряные нити"" ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 июл 2012, 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 21:30
Сообщения: 295
Спасибо ещё раз Александр Геннадиевич. Кстати, "Серебрянные нити" я человеку уже посоветовал. Дай-то Бог чтобы он услышал.

_________________
И труд нелеп, и бестолкова праздность,
И с плеч долой всё та же голова,
Когда приходит бешенная ясность,
Насилуя притихшие слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Здравствуйте! Я просмотрела тему и нашла наиболее похожей на свою ситуацию о которой рассказал 666 в самом начале. С одной лишь разницей- "психически больной" в наших с мамой отношениях считаюсь я. Год от года я все более невнимательно отношусь к матери. Я просто устала. Последнее время мама старательно разыскивает в себе болезни- то проверяет щитовидку, то обращается к ангиологу. Врачи не находят ничего серьезного. Стала пить недавно какой-то бальзам, после чего начались скачки давления. Я не исключаю, что из-за этой "добавки", там в состав входят стимуляторы. Она спрашивала моего совета, мне жалко было гасить ее порыв поправить здоровье- она же ищет перемен каких-то, Она вообще к новому более открыта даже чем я сама, но я сказала- решай сама. Но это- мое "безразличие"- ее обижает еще сильнее! Я понимаю, что она таким образом требует внимания к себе. Но я просто физически, телесно сопротивляюсь возможным своим привычным реакциям на такое ее поведение, тем более, что раньше она раздражалась избыточной заботой с моей стороны. Сейчас обижается на недостаток.. Но я боюсь, что она действительно может заболеть, от обиды. Она может, та еще артистка.. Как мне тактично объяснить ей все это? Главная сложность в том, что "больна" и "неадекватна"- я! Упражнение с зеркалом приносит облегчение, но мне. Она как не чувствует. Может, где-то происходит сбой, о котором я не даю себе отчета.. А мне легче потому, что ее образ в зеркале несколько минут я могу любить без страха, что меня поймают в мое же сочувствие, как в силок. Спасибо!

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 16:19 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
quagga писал(а):
Здравствуйте! Я просмотрела тему и нашла наиболее похожей на свою ситуацию о которой рассказал 666 в самом начале. С одной лишь разницей- "психически больной" в наших с мамой отношениях считаюсь я. Год от года я все более невнимательно отношусь к матери. Я просто устала. Последнее время мама старательно разыскивает в себе болезни- то проверяет щитовидку, то обращается к ангиологу. Врачи не находят ничего серьезного. Стала пить недавно какой-то бальзам, после чего начались скачки давления. Я не исключаю, что из-за этой "добавки", там в состав входят стимуляторы. Она спрашивала моего совета, мне жалко было гасить ее порыв поправить здоровье- она же ищет перемен каких-то, Она вообще к новому более открыта даже чем я сама, но я сказала- решай сама. Но это- мое "безразличие"- ее обижает еще сильнее! Я понимаю, что она таким образом требует внимания к себе. Но я просто физически, телесно сопротивляюсь возможным своим привычным реакциям на такое ее поведение, тем более, что раньше она раздражалась избыточной заботой с моей стороны. Сейчас обижается на недостаток.. Но я боюсь, что она действительно может заболеть, от обиды. Она может, та еще артистка.. Как мне тактично объяснить ей все это? Главная сложность в том, что "больна" и "неадекватна"- я! Упражнение с зеркалом приносит облегчение, но мне. Она как не чувствует. Может, где-то происходит сбой, о котором я не даю себе отчета.. А мне легче потому, что ее образ в зеркале несколько минут я могу любить без страха, что меня поймают в мое же сочувствие, как в силок. Спасибо!


Юль! Я думаю, если вы сформулируете вопрос, то получите и ответ.
Без вопроса я могу напомнить самые общие правила:

Взрослые люди должны жить отдельно друг от друга, иначе выяснить, "кто безумнее", не удается никогда.
Невозможно всегда "правильно" (адекватно) реагировать на другого человека - это грозит потерей себя самой.
Когда жизнь сводится только к реакциям друг на друга, "больными" становятся оба.
Атмосфера коммуналки душит людей именно потому, что вся их жизнь сводиться к эмоциональному реагированию друг на друга.

Симптомы болезней всегда являются подменой собственного (в вашем случае - отличного от дочери) смысла жизни.
Но это не ваша проблема - это проблема мамы! Вы вовсе не обязаны на это "адекватно" реагировать: "объяснять", "лечить" или рекомендовать какие-то упражнения. Это дело врачей и психологов.

Ваше главное дело - строить свою собственную, независимую от мамы жизнь.
Только оттуда - из своей отдельности - можно "адекватно" реагировать.
"Адекватная" реакция взрослого человека - это та мера заботы, которая не нарушает вашей собственной жизни.
К старости нам всем хочется заботы. Немолодой человек требует, порой, поглощающего внимания к своей персоне.
Но стоит "ребеночку" выйти замуж или всерьез заняться работой и увлечениями, как мама вынуждена адекватно регулировать свои претензии на время дочери.
Когда вы перестаете это чувствовать - происходит "сбой". "Безумие" - это всегда утрата своей отдельности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Вопрос такой: "Как справляться с убеждением, что любая моя деятельность вне матери причиняет ей вред, боль?" Как появляется такое убеждение, и почему оно такое прочное- значит, я извлекаю из него какую-то пользу для себя? Но какую- я не понимаю. "Твой любимый человек (твоя собака, твои друзья) занимает в нашей жизни слишком много места. Нельзя жить только им (работой, книгами, су-джоком, собакой, игрушками, передачей)!" И я верю в эти слова! Но зачем? Если я чего-то добиваюсь в своей деятельности, приходит страх- с мамой может что-то случиться. Я, действительно, не понимаю подчас, где кончается она и начинаюсь я. Когда хорошо мне- я что-то отнимаю у нее. Это, действительно, как безумие. Размен квартиры осуществляется только с согласия сторон или по суду. Снять на свою пенсию я могу только КОК, но куда мы с собакой на КОК?

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 18:21 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
quagga писал(а):
значит, я извлекаю из него какую-то пользу для себя? Но какую- я не понимаю. Нельзя жить только им (работой, книгами, су-джоком, собакой, игрушками, передачей)!" Но зачем? Я, действительно, не понимаю подчас, где кончается она и начинаюсь я. Когда хорошо мне- я что-то отнимаю у нее. Это, действительно, как безумие.


Какую пользу вы извлекаете, можете понять только вы. Чаще всего, просто взрослеть не хочется.
"Работой, книгами, су-джоком, собакой, игрушками, передачей", - это не "только" - это многогранные интересы.
Симбиоз с мамой - это не хорошо и не плохо, - это просто вы. Не нужно себя осуждать - живите всеми своими увлечениями и потихоньку учитесь отличать себя от нее. Главное - поставить такую задачу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Спасибо. Простите, что решилась спрашивать Вас о том, что могу решать только я сама.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 15:11 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
quagga писал(а):
Спасибо. Простите, что решилась спрашивать Вас о том, что могу решать только я сама.


Спрашивать-то можно! Просто решать нужно самой, а мои ответы вы знаете заранее.

Нужно зализывать раны друг друга. Но если бесконечно зализывать незаживающие раны, то от языка ничего не останется. Кобо Абэ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:29
Сообщения: 6
Откуда: Челябинск
Если парень говорит девушке, что он "Не хочет отношений и что он не слишком хорош для нее" как это перевести с мужского языка на женский буквально. Я понимаю, что смысл плохой и что он действительно не хочет встречаться с девушкой, но почему он использует именно такую завуалированную форму отказа. Особенно вторая часть предложения она сразу же читается как "Ты не слишком хороша для меня", но он использует свой вариант для того, чтобы выглядеть героем в глазах девушки или он на самом деле испытвает к ней нежные чувства и не хочет сильно обидеть ее отказом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 17:29 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
roza писал(а):
Если парень говорит девушке, что он "Не хочет отношений и что он не слишком хорош для нее" как это перевести с мужского языка на женский буквально. Я понимаю, что смысл плохой и что он действительно не хочет встречаться с девушкой, но почему он использует именно такую завуалированную форму отказа. Особенно вторая часть предложения она сразу же читается как "Ты не слишком хороша для меня", но он использует свой вариант для того, чтобы выглядеть героем в глазах девушки или он на самом деле испытвает к ней нежные чувства и не хочет сильно обидеть ее отказом?


Я не очень уверен в своем праве "расшифровывать" сообщения незнакомых мне людей, поэтому мое мнение нужно воспринимать с поправкой.

В большинстве случаев, мужчина в первой половине фразы сообщает то, что он хочет сообщить (женщины, как правило, самое важное сообщают в конце фразы). Вторая половина мужской фразы, как правило, является самооправданием. Для самооправдания легче всего использовать обвинение другого (пусть даже и скрытое).
Мужчины не любят чувствовать себя виноватыми в боли (даже незначительной), которую они причиняют женщине.
"Не слишком хорош для тебя", скорее всего, означает: "Ты слишком принципиальна" или "С тобой можно вступать только в серьезные отношения, а я к этому не готов"; "Твои запросы слишком высоки"..."Я тебя побаиваюсь" ("Я привык общаться с девушками попроще").
Последний вариант может свидетельствовать и о нежных чувствах.
Я думаю, правда, что это не имеет никакого значения, поскольку у девушки в такой ситуации есть только один выход: уклоняться от общения и, гордо подняв нос, гулять в зоне видимости объекта, рядом с другими молодыми людьми. Если речь идет о том, что девушка призналась молодому человеку в любви, то у меня есть подозрения, что через некоторое время автор такой фразы должен прибежать с извинениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:29
Сообщения: 6
Откуда: Челябинск
Danilin писал(а):
roza писал(а):
Если парень говорит девушке, что он "Не хочет отношений и что он не слишком хорош для нее" как это перевести с мужского языка на женский буквально. Я понимаю, что смысл плохой и что он действительно не хочет встречаться с девушкой, но почему он использует именно такую завуалированную форму отказа. Особенно вторая часть предложения она сразу же читается как "Ты не слишком хороша для меня", но он использует свой вариант для того, чтобы выглядеть героем в глазах девушки или он на самом деле испытвает к ней нежные чувства и не хочет сильно обидеть ее отказом?


Я не очень уверен в своем праве "расшифровывать" сообщения незнакомых мне людей, поэтому мое мнение нужно воспринимать с поправкой.

В большинстве случаев, мужчина в первой половине фразы сообщает то, что он хочет сообщить (женщины, как правило, самое важное сообщают в конце фразы). Вторая половина мужской фразы, как правило, является самооправданием. Для самооправдания легче всего использовать обвинение другого (пусть даже и скрытое).
Мужчины не любят чувствовать себя виноватыми в боли (даже незначительной), которую они причиняют женщине.
"Не слишком хорош для тебя", скорее всего, означает: "Ты слишком принципиальна" или "С тобой можно вступать только в серьезные отношения, а я к этому не готов"; "Твои запросы слишком высоки"..."Я тебя побаиваюсь" ("Я привык общаться с девушками попроще").
Последний вариант может свидетельствовать и о нежных чувствах.
Я думаю, правда, что это не имеет никакого значения, поскольку у девушки в такой ситуации есть только один выход: уклоняться от общения и, гордо подняв нос, гулять в зоне видимости объекта, рядом с другими молодыми людьми. Если речь идет о том, что девушка призналась молодому человеку в любви, то у меня есть подозрения, что через некоторое время автор такой фразы должен прибежать с извинениями.


А что если девушка больна Синдромом Мэрилин Монро и продолжает бегать за тем парнем даже после того, как он сказал ей такие слова. Что делать в таком случае? Лечиться у психотерапевта, принимать таблетки, или просто напросто избегать каких-либо отношений мужчина-женщина, так как женщины, больные данным синдромом, получают от них только боль и разочарование.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 22:09 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
roza писал(а):
А что если девушка больна Синдромом Мэрилин Монро и продолжает бегать за тем парнем даже после того, как он сказал ей такие слова. Что делать в таком случае? Лечиться у психотерапевта, принимать таблетки, или просто напросто избегать каких-либо отношений мужчина-женщина, так как женщины, больные данным синдромом, получают от них только боль и разочарование.


"Синдром Мэрелин Монро" - это, собственно говоря, не болезнь, а разновидность глупости. Боюсь я, что научить как вылечить глупость за две минуты до эфира я не смогу. Но "боль и разочарование" - и есть школа ума и жизни. Ей надо помочь извлечь из своих разочарований уроки и Вы как подруга вполне можете это сделать. Только не переусердствуйте! и внимательно послушайте сегодняшнюю передачу :men: .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:29
Сообщения: 6
Откуда: Челябинск
Danilin писал(а):
roza писал(а):
А что если девушка больна Синдромом Мэрилин Монро и продолжает бегать за тем парнем даже после того, как он сказал ей такие слова. Что делать в таком случае? Лечиться у психотерапевта, принимать таблетки, или просто напросто избегать каких-либо отношений мужчина-женщина, так как женщины, больные данным синдромом, получают от них только боль и разочарование.


"Синдром Мэрелин Монро" - это, собственно говоря, не болезнь, а разновидность глупости. Боюсь я, что научить как вылечить глупость за две минуты до эфира я не смогу. Но "боль и разочарование" - и есть школа ума и жизни. Ей надо помочь извлечь из своих разочарований уроки и Вы как подруга вполне можете это сделать. Только не переусердствуйте! и внимательно почлушайте сегодняшнюю передачу :men: .


Получила ваше сообщение только сейчас. Где можно скачать передачу? Очень бы хотелось ее послушать, не знаю, что была за тема, но ваш голос действует завораживающе. То что СММ - это разновидность глупости, не согласна. Я слушала Вашу передачу на эту тему, но это было достаточно давно, не помню, что именно вы там советовали и говорили. Я также читала книгу про этот синдром, которую написали психологи и не поленилась заодно прочесть биографию Мэрилин Монро других авторов. Возможно это не болезнь как таковая, но небольшое психическое отклонение функционального плана, более близкое к пограничным расстройствам. Как Вы считаете?
И кстати писала я не про подругу, а про себя :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 23:54 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
roza писал(а):
И кстати писала я не про подругу, а про себя :ny_tik:


Никто, собственно, в этом не сомневался :ps_ih: . Но тогда есть надежда, что задуматься помогут мои слова и передачи, которые вы послушаете у нас в архиве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 562 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.068s | 17 Queries | GZIP : On ]