Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 08:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


В этом разделе можно задавать вопросы. Мы имеем в виду любые вопросы, касающиеся проблем личности, неврозов,
внутренних страхов.
О том, как задать вопрос, посмотрите, пожалуйста, тему "Прочитайте перед тем, как задать вопрос".



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1416 ]  Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 95  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2015, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:16
Сообщения: 115
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
Нет никаких "черных матерей" у вас внутри - есть страх за непредсказуемость своей жизни и жизни ребенка.

- Согласны?
- Тогда оставьте Богу Богово.

... "Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты (Мф.:36-39)".



Здравствуйте, Александр Геннадьевич!

Моя жизнь была очень счастливой! Любимое дело, любимый человек рядом. Мы тщательно планировали рождение ребенка. Конечно, я как все матери испытывала страх, каким он будет этот ребенок, как сложится его судьба. У вас на форуме было письмо о том, как преодолеть подобного рода страхи. Я старалась думать, как мой ребенок заговорит, станет улыбаться и т.п. Это меня успокаивало. И вот чудо произошло: у нас появился сыночек. Мы были очень счастливы. Однако через некоторое время выяснилось, что у нашего ребенка расщелина верхнего неба, синдактилия (кожная форма) и гипоспадия (головчатая форма). Один из врачей поставил нам очень страшный диагноз, генетик тоже стал рассматривать нашего ребенка как интересный случай.
Сам диагноз (ротолицепальцевый синдром) не подтвержден, врач, ставивший его успокаивает нас и говорит, что он может не подтвердиться и скорее всего у нас его нет.
Но есть проблема у нас с мужем: мы постоянно подвергаемся наваждению, предаемся страшным мыслям, плачем, я даже начинаю выискивать у ребенка другие симптомы заболевания (и нахожу! на основе чтений страниц Интернета). Поэтому у меня возникает вопрос, как перестать предаваться отчаянию, унынию, как взять себя в руки, как принять ситуацию спокойно? Очень сложно это сделать, а необходимо.
Спасибо большое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2015, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:35
Сообщения: 2
Откуда: Северск
Александр Геннадьевич, спасибо! Из тех причин, которые вы назвали, послужили провокаторами психозов, у него практически все были. Мы всё сделаем (обследование), как вы написали. И ещё, совсем глупый вопрос, с анализами обследования, к какому врачу лучше пойти: терапевту, неврологу, психотерапевту. Ещё раз спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2015, 16:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
hfsdg писал(а):
Александр Геннадьевич, спасибо! Из тех причин, которые вы назвали, послужили провокаторами психозов, у него практически все были. Мы всё сделаем (обследование), как вы написали. И ещё, совсем глупый вопрос, с анализами обследования, к какому врачу лучше пойти: терапевту, неврологу, психотерапевту.

К неврологу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июл 2015, 17:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Многая Лета писал(а):
Мы были очень счастливы. Однако через некоторое время выяснилось, что у нашего ребенка расщелина верхнего неба, синдактилия (кожная форма) и гипоспадия (головчатая форма). Один из врачей поставил нам очень страшный диагноз, генетик тоже стал рассматривать нашего ребенка как интересный случай.
Сам диагноз (ротолицепальцевый синдром) не подтвержден, врач, ставивший его успокаивает нас и говорит, что он может не подтвердиться и скорее всего у нас его нет.
Но есть проблема у нас с мужем: мы постоянно подвергаемся наваждению, предаемся страшным мыслям, плачем, я даже начинаю выискивать у ребенка другие симптомы заболевания (и нахожу! на основе чтений страниц Интернета). Поэтому у меня возникает вопрос, как перестать предаваться отчаянию, унынию, как взять себя в руки, как принять ситуацию спокойно? Очень сложно это сделать, а необходимо.


Мне думается, что готовых рецептов для подобных ситуаций ни у кого быть не может...
Да и принять такую ситуацию спокойно тоже невозможно. Может быть вам не стоит даже ставить перед собой такую задачу?
Вроде, Теодор Рузвельт говорил: "Хуже каменного сердца может быть только жидкий мозг".
Наверное, это банально, но для того, чтобы справиться с собой всегда стоит сосредотачиваться на чем-то хорошем. Пусть его немного, но даже минимум дает надежду.
Для рото-лице-пальцевого синдрома у вас, действительно не хватает признаков. Гипоспадия - самая частая аномалия мочевого тракта у детей. Синдактилия, тем более кожная, и расщелина неба - легко корректируются не слишком травматическими хирургическими операциями... Задумываться о слабоумии пока нет поводов и это главное!
Мы слишком часто, (не без помощи интернета) накручиваем себя тем, чего нет в объективной реальности.
Трудно?
- Очень трудно и вам и ребенку... Однако, хорошие люди очень часто вырастают из трудного детства. Слишком часто я наблюдаю беды как раз с теми детьми, которым все в жизни давалось как-то само собой.
Вот это "однако" вам и стоит себе почаще повторять.

Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть., - все тот же Рузвельт, раз уж я его вспомнил...

Иногда повторение таких простых фраз очень помогает сосредоточиться не на тревожных ожиданиях, а на том, что есть...
А что нам всем еще остается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:16
Сообщения: 115
Откуда: Москва
Большое спасибо, доктор! @->--
Ваши книги, передачи сыграли и играют большую роль в моей судьбе. Большое спасибо! :-*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2015, 16:02
Сообщения: 4
Здраствуйте, Александр Геннадьевич.
Прошу извинить, что не всё смог написать ещё раньше, в своём первом посте, - просто, как мне кажется, я упустил самое главное.
Я долго рассуждал о своих возможных (реальных или иллюзорных) проблемах, как вдруг понял, что моя проблема - это сама склонность теоретизировать жизненные вопросы, постоянно погружаться в себя, просто думать.
Мне довольно сложно жить "здесь и сейчас", если только не появляется что-то, что могло бы заинтересовать меня.
Причём, это создаёт определённые проблемы в быту и в жизни вообще.
Например, мне сложно участвовать в каких-то командных спортивных играх, если они мне не интересны. Сложно вообще заниматься делом, которое требует постоянного внимания, реакции.
Как научиться жить во внешнем, не внутреннем мире?
Уж и не знаю, можно ли это вообще назвать просто вариантом нормы - или нет.
P. S. Ещё одна тонкость состоит в том, что в моей жизни умственная деятельность всегда превалировала над физической. Окружающие (в школе, в университете, дома) всегда подмечали во мне неординарный ум. Но при этом какие-то дела, требующие приложения физических усилий, а тем более - быстрой реакции - получались у меня неважно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 11:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
hemen2015 писал(а):
... в своём первом посте, - просто, как мне кажется, я упустил самое главное.
Я ... вдруг понял, что моя проблема - это сама склонность теоретизировать жизненные вопросы, постоянно погружаться в себя, просто думать.
...
Как научиться жить во внешнем, не внутреннем мире?

"Склонность теоретизировать" - это не проблема, это склонность. Моя, например, склонность теоретизировать никак не может являться "проблемой", поскольку на нее есть спрос - вы, в частности, ей... пользуетесь.
"Склонность теоретизировать" - и есть ваш (и мой) способ жизни во внешнем мире. Не все люди склонны заниматься физическим трудом. Как ни странно, сохранилось еще достаточно много "динозавров", склонных к умственному труду.

Ваша проблема в том, что это труд, а трудиться вы пока не умеете или не хотите. Вы не умеете формулировать главное - вот вторая проблема, вытекающая из первой. Не упустить главное - вовсе не просто. Умственная жизнь во внешнем мире - это умственный труд по формулированию своих мыслей, превращение мыслей в речь, устную или письменную...

Вовсе не окружающие должны "подмечать" у вас "неординарный ум". Ум нужно развивать и оттачивать, как и всякий профессиональный инструмент.
Для того чтобы ум отличался от "ординарного", нужны неординарные способы формулировать свои мысли и чувства.
Для того чтобы заявить о себе, наладить связь между "склонностью думать" и внешним миром, нужно в первую очередь научиться описывать свои чувства и мысли и как-то научиться отличать их от "ординарных" (то есть некоторых стандартов, навязанных модой или культурой).

Как начать?
Существует целый набор "методов терапии" (библио-терапия, кино-терапиия, сказко-терапия...), добрую половину таких методов я бы свел к понятию "индивидуальное эхо":
Вы просто читаете книгу, смотрите кино, слушаете сказку, а после чтения, просмотра или прослушивания садитесь и пытаетесь вспомнить - какие именно эпизоды или образы запомнились лично вам.
Вы эти эпизоды записываете в дневник или зарисовываете, а потом задумываетесь почему для вас важными оказались именно они и формулируете в дневнике свои мысли по этому поводу. Потом откладываете дневник (до завтра, например), на следующий день перечитываете и отвечаете себе на следующие вопросы:
Что я хочу развить и уточнить в своей мысли?
Где я могу почитать что-то о выделенном мной эпизоде или образе?
Ощущаю ли я эту мысль, как свою ("неординарную")?
Хочу ли я поделиться этой (окончательно сформулированной после чтения) мыслью?
Где (например, в интернете) я могу разместить сформулированную мной мысль (только так можно понять отреагируют ли на эту мысль другие)?

"Индивидуальное эхо", понятное дело, трудно назвать "методом", поэтому я использую кавычки.
В сущности, любой интеллектуальный дневник - это "эхо прошедшего дня".
Авторская программа на радио - это "эхо" книг, музыки или событий. Мои ответы в разделе "Вопросы..." - лишь "эхо" ваших писем, и так далее...
Вот Alexufo разместил видеозапись занятия про "эхо сказки": http://serebniti.ru/2015/07/tehnika-eho ... yj-roland/

Действуйте!

hemen2015 писал(а):
Например, мне сложно участвовать в каких-то командных спортивных играх, если они мне не интересны. Сложно вообще заниматься делом, которое требует постоянного внимания, реакции... дела, требующие приложения физических усилий получались у меня неважно.

У кого-то лучше идут физические "дела", у кого-то умственные... Но и те и другие могут, потренировавшись, улучшить свои результаты в делах, к которым они не склонны, лишь бы у них была заинтересованность в этом. "Сложность" и "невозможность" - разные вещи. Слово "сложность" лишь указывает на дело, к которому нужно приложить усилия.

Если интереса нет, то какие же "командные игры"?
- Игра без интереса перестает быть игрой...

Еще раз: вам нужно учиться формулировать свои мысли, а вы похоже надеетесь, что я сообщу вам что-нибудь такое, что позволит обойтись без усилий и тренировки... Ничего не получится.
Мне думается, что у вас достаточно информации для размышления. На этом мы прекратим диалог.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2015, 16:02
Сообщения: 4
Да, видимо, это и есть моя проблема: научиться формулировать свои мысли, отделять главное от второстепенного. Большое спасибо, буду стараться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 19:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
hemen2015 писал(а):
Да, видимо, это и есть моя проблема: научиться формулировать свои мысли, отделять главное от второстепенного. Большое спасибо, буду стараться.


Главное - начните что-нибудь делать прямо сейчас. Мне очень нравятся слова одного из американских президентов - Калвина Кулиджа:

"Ничто в мире не может заменить настойчивость.
Один только талант не может: нет ничего более распространенного,
чем нереализованный талант.
Одно только образование не может: в мире полно образованных неудачников.
Одна настойчивость всемогуща".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 08:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 952
Цитата:
"Ничто в мире не может заменить настойчивость.
Один только талант не может: нет ничего более распространенного,
чем нереализованный талант.
Одно только образование не может: в мире полно образованных неудачников.
Одна настойчивость всемогуща".


Как полагаете, в мире меньше людей, сумевших благодаря упорной настойчивости добиться цели, а потом усомнившихся, что этой цели стоило добиваться?

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 11:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
Как полагаете, в мире меньше людей, сумевших благодаря упорной настойчивости добиться цели, а потом усомнившихся, что этой цели стоило добиваться?


Больше! Полагаю я...
Наверное, вы пишите о главной "спирали" или "пульсе" человеческого бытия. Во всяком случае о "пульсе" того самого смысла жизни.

Сущность гештальтпсихологии (я имею в виду не Ф. Перлза, а его философских предшественников - Вертгеймера или Коффку) можно передать передать примерно так: Одной из главных потребностей человека является потребность в завершенности (оформленности, гештальт - с немецкого "форма") восприятия и деятельности.
Смысл человеческой жизни заключается в созидании форм: материальных, социальных, интеллектуальных, творческих...

Однако, раз и навсегда созданная форма (на примере интеллектуальных "форм" это особенно хорошо видно) легко превращается в тупик - начинает превращаться в навязчивость, "зависимость" или... манию величия.

Только сомнение в окончательности созданной формы (гештальта) заставляют человека двигаться дальше - создавать новые и новые формы.

Почему человек сомневается в созданном, если одной из его потребностей является "завершение гештальта" (создание "крепких" форм)?
- Мне думается, что дело... в красоте.

Человек ощущает недостаток красоты (совершенства) в сотворенной им форме (или в достигнутой цели, если пользоваться вашими словами) и переживает разочарование... в том, чем он был очарован.
Без разочарований человек безумен... поскольку осознавая это или нет, он считает себя равным Богу.

Абсолютная красота (гармония, целостность и т.д) может быть только у Бога. Переживание Абсолютной Красоты - это и есть Свет Фаворский или нирвана.
Сознательно или бессознательно человек стремится достичь красоты в том, что он видит, делает и создает, но не может не разочаровываться в увиденном и сделанном, поскольку разочарование - источник энергии, благодаря которому человечество движется вперед.
Именно в этом смысле для меня сегодняшнего (не стану пенять на князя Мышкина) красота вечно спасает мир.

И на каждом этапе погони за красотой человеку снова и снова требуется настойчивость без которой невозможно оформление красоты: без труда, не вытащить красотку из пруда :yaz-yk:

Стоит только учесть, что само разочарование человек может волевым усилием превратить в цель - сделать его "завершенным гештальтом":
"Я - непризнанный гений, меня никто не понимает, поэтому меня должны содержать родители (жена)", - наиболее типичный вариант.
Однако, это разочарование в красоте окружающих людей и мира ("неблагодарные!"), а не в красоте собственных творческих достижений.
... О подобном "гештальте" мы неоднократно говорили в этом разделе форума.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 июл 2015, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2012, 20:09
Сообщения: 7
Откуда: Екатеринбург
Здравствуйте, уважаемый Александр Геннадьевич!
Давно не дает мне покоя фраза В.В.Розанова: " Я ещё не такой подлец, чтобы думать о морали.Гуляй, душенька, гуляй,милая, а вечером пойдешь к Богу" Прокомментируйте, пожалуйста, уж больно завидно мне на "вкусные" ответы, которые Вы даете другим. Заранее благодарна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2015, 11:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Аудиал писал(а):
Давно не дает мне покоя фраза В.В.Розанова: " Я ещё не такой подлец, чтобы думать о морали. Гуляй, душенька, гуляй,милая, а вечером пойдешь к Богу" Прокомментируйте, пожалуйста, уж больно завидно мне на "вкусные" ответы, которые Вы даете другим.


"Вкусненько" вряд ли получится ;;-))) Куда уж вкуснее Розанова...

«Я ещё не такой подлец, чтобы думать о морали. Миллионы лет прошло, пока моя душа выпущена была погулять на белый свет; и вдруг я бы ей сказал: ты, душенька, не забывайся, гуляй «по морали». Нет, я ей скажу: гуляй, душенька, гуляй, славненькая, гуляй, добренькая, как сама знаешь. А к вечеру пойдёшь к Богу. Ибо жизнь моя есть день мой, и он именно мой день, а не Сократа или Спинозы».,
- это из "Уединенного" (1912), та самая "записочка", которую больше других цитировали критики. Можно считать, что скандал в прессе вокруг "Уединенного" поднялся именно из-за нее: "Да какой же подлец может так писать!".
Комментариев к этой цитате вы и без меня найдете огромное множество.

Тогда еще не было ясного осознания того, что скандал и реклама - одно и тоже... Скандал вызвал интерес к Розанову и впервые сделал его имя популярным. Кроме бесчисленных яростных обличителей у него появились и страстные поклонники.

Вот почти столь же известное среди поклонников Розанова письмо к нему М.О. Гершензона: «Удивительный Василий Васильевич, три часа назад я получил Вашу книгу, и вот уже прочел её. Такой другой нет на свете — чтобы так без оболочки трепетало сердце пред глазами, и слог такой же, не облекающий, а как бы не существующий, так что в нём, как в чистой воде, все видно. Это самая нужная Ваша книга, потому что, насколько Вы единственный, Вы целиком сказались в ней, и ещё потому, что она ключ ко всем Вашим писаниям и жизни. Бездна и беззаконность — вот что в ней; даже непостижимо, как это Вы сумели так совсем не надеть на себя системы, схемы, имели античное мужество остаться голо-душевным, каким мать родила, — и как у Вас хватило смелости в ХХ-м веке, где все ходят одетые в систему, в последовательность, в доказательность, рассказать вслух и публично свою наготу. Конечно, в сущности все голы, но частью не знают этого сами и уж во всяком случае наружу прикрывают себя. Да без этого и жить нельзя было бы; если бы все захотели жить, как они есть, житья не стало бы. Но Вы не как все, Вы действительно имеете право быть совсем самим собою; я и до этой книги знал это, и потому никогда не мерял Вас аршином морали или последовательности, и потому „прощая“, если можно сказать тут это слово, Вам Ваши дурные для меня писания просто не вменял: стихия, а закон стихий — беззаконие» (выделено мною).

Так ли это просто - обнажить душу, - выставить ее на публичное обозрение, отправить в тираж?
Совсем не просто. В то время это было просто невозможно - Розанов первым открыл литературный "клапан" из которого потом вылезло множество "бесов".

... Между прочим Розанов позже пытался найти "золотое сечение" между желанием выплеснуть чувства на бумагу и нежеланием выставлять свои интимные мысли на показ: он выпустил книжку "Смертное" для своих - "домашним" тиражом в 60 экземпляров (напечатали еще меньше)...

Зачем нужно оголять душу?
- Для преодоления одиночества и страха по отношению к своим собственным чувствам... и то и другое преодолевают и автор и читатель вместе.
Духовная связь между автором и читателем, способным думать о прочитанном, это общность переживаемых чувств - способы их выражения на бумаге могут быть разными.

Есть ли на свете хоть один человек, не думавший про себя цитируемую вами мысль Розанова?
- Нету таких людей... а если найдется кто-то, кто скажет "Нет! Я не думал в юности, что мне нужно нагуляться всласть, а уж потом - семья, ответственность, степенность - я с детства живу по высоким принципам морали", - то это невротик, ханжа, лицемер... то есть "подлец" из розановской "записочки".
Сначала нужно признаться себе в наличии подобного чувства - осознать его. Только потом можно решить, что с этим чувством делать.

Слабенький процесс светского "познания самого себя" начался у нас с Достоевского и Розанова...
А связывала их :sh_ok: общая жена - Апполинария Суслова: «Станешь умываться, снимешь очки, а она подойдёт и по морде – трах!», - писал Розанов тому самому Гершензону.
Этот странный, закончившийся за 26 лет до "Уединенного" брак мучил его всю жизнь. Как вы знаете, брак закончился неофициально - Суслова просто ушла после провала книги "О понимании", а развода так ему и не дала до конца жизни...
Розанов всю жизнь пытался понять почему женился на ней, что притягивало его к этой женщине: "Она страшно была патологически жестокий человек: а влюбился я прямо в стиль ее души… и привязался, как собака…»; «Не было развратницы развратнее этой женщины… сам Маркиз де Сад мог бы у нее поучиться».
Я бы не стал об этом вспоминать, если бы не думал, что "разврат" с Сусловой и есть возможно то самое единственное (в реальности) "гуляние" "добренькой душеньки" Розанова из цитаты которую вы вспомнили.

В воображении мне представляется иногда, как Розанов написав очередной "листочек" мысленно укладывает ее в своем воображении на чашу весов справедливости (с картинки XI аркана Таро) и наблюдает останутся ли чаши в равновесии... так наше воображение становится общим.

Каждый человек нуждается в осознании своих порывов страсти ("а не Сократа или Спинозы") и каждый нуждается в их оправдании...

Однако, если таких порывов в жизни не было совсем - лично мне жаль такого человека и... Розанову, наверное тоже - от того и пишет, от того и обнажается публично!

"Душа есть страсть".

"Мне собственно противны те недостатки, которых я не имею. Но мои собственные недостатки, когда я их встречаю в других, нисколько не противны. И я бы их никогда не осудил. Вот граница всякого суждения, т. е. что оно «компетентно» или «некомпетентно»; на сколько «на него можно положиться». Все мы «с хвостиками», но обращенными в разные стороны".

В.В. Розанов.

P.S. Если это письмо (видимо не случайно) попало в раздел личных проблем, а не в "Философские вопросы", то это значит, что в этой мысли вы слышите "эхо" своих забот. Возможно, для вас принять мысль Розанова (осознать ее как свою) означает отпустить себя на свободу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2015, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2014, 22:55
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Здравствуйте, Александр Геннадьевич!
Родной человек просил меня кремировать его тело после смерти. Сказал, что не хочет вынуждать родных приезжать на могилу, не хочет их слез на своей могиле. Я попыталась отговорить... Сама как-то ходила с дедом на старое-старое кладбище. Там из одной могилы, прямо из тела росла вековая сосна. Ее ствол уже давно разомкнул ограду со всех сторон. Она дала жизнь новым соснам, они дадут следующим, и так без конца... То есть жизнь продолжается. А сжечь тело человека, не дать прорасти ничему из него. И все родные категорически против. Да что там: все знакомые даже как-то с неодобрением об этом говорят, хотя четко причины неприятия объяснить не могут. Вроде того только говорят, что испокон веков хоронили -- значит и надо хоронить! А как Вы относитесь к кремации?
И раз уж пошла такая тема. Есть люди, которые сознательно становятся донорами: до смерти завещают свои внутренние органы для других больных людей. С одной стороны -- красивый поступок, который обнажает связь жизни со смертью. С другой...мне вот жутковато от такого великодушия. На печень мою точно никто бы не позарился, но я бы наверное даже волоска не отдала чужому человеку. Родному -- может быть. Совсем не Данко... Как Вы относитесь к таким вот поступкам? Вы могли бы так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2015, 14:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Защитница Людей писал(а):
Родной человек просил меня кремировать его тело после смерти. Сказал, что не хочет вынуждать родных приезжать на могилу, не хочет их слез на своей могиле. Я попыталась отговорить... Сама как-то ходила с дедом на старое-старое кладбище. Там из одной могилы, прямо из тела росла вековая сосна. Ее ствол уже давно разомкнул ограду со всех сторон. Она дала жизнь новым соснам, они дадут следующим, и так без конца... То есть жизнь продолжается. А сжечь тело человека, не дать прорасти ничему из него. И все родные категорически против. Да что там: все знакомые даже как-то с неодобрением об этом говорят, хотя четко причины неприятия объяснить не могут. Вроде того только говорят, что испокон веков хоронили -- значит и надо хоронить! А как Вы относитесь к кремации?
И раз уж пошла такая тема. Есть люди, которые сознательно становятся донорами: до смерти завещают свои внутренние органы для других больных людей. С одной стороны -- красивый поступок, который обнажает связь жизни со смертью. С другой...мне вот жутковато от такого великодушия. На печень мою точно никто бы не позарился, но я бы наверное даже волоска не отдала чужому человеку. Родному -- может быть. Совсем не Данко... Как Вы относитесь к таким вот поступкам? Вы могли бы так?


Я же врач... и к кремации отношусь спокойно.
Ранние христиане верили, что восстанут из могил вместе и произойдет это скоро - Второе Пришествие Христа ожидалось буквально со дня на день, поэтому и хоронили друг друга в катакомбах.
Мне сегодняшнему не верится в восстановление наших прежних телесных форм... слишком грешны, наверное :ne_vi_del:

Может быть, человека заставляет просить о кремации... надежда на лучшее?
Возможно, мы не хотим оставлять земле свое тело в надежде обрести другую, более светлую и чистую форму?
Это тело столь изрядно было в употреблении, что... стоит ли хранить "в шкафу" всякую рухлядь?

Что касается сосен, то даже прах развеянный по ветру - это чистый углерод, который обязательно станет питанием какой-нибудь сосне. Только сосен этих будет больше... Ничего плохого в этом не вижу.

И к завещанию внутренних органов я тоже отношусь хорошо :a_g_a: ... И мог бы!
Правда, для этого нужно быть уверенным, что у тебя качественные внутренние органы. Боюсь, что свои... я даже врагу не пожелаю :-)

Вот здесь несколько важных на мой взгляд, мыслей о смерти, может вам они подойдут? http://www.youtube.com/watch?v=IwQKKa2e-78


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1416 ]  Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 95  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.062s | 16 Queries | GZIP : On ]