Molli писал(а):
Размышляя после вчерашнего эфира на тему экстаза, возникло ощущение, что экстаз - это, по сути своей,
реактивный психоз. Во всяком случае, симптоматика в описаниях схожая.
И вот вопрос: в свете последнего эфира, что Вы думаете о синдроме Стендаля? И если я ошибаюсь в вышесказанном, к чему этот синдром ближе - к экстазу или психозу?
Эх... Сразу чувствуется, что форум
http://schiza.org стал к нам как-то ближе
Вы как всегда правы, коллега!
Ответить на ваш вопрос иначе невозможно, поскольку снова вы, а не я, используете психиатрический язык.
Мы говорим на разных языках, увы.
Именно в этом и проблема: если пользоваться лаконичным определением Снежневского: "Психоз — это нарушение произвольной адаптации психической деятельности человека", то мечтательность (с ее рассеянностью), любая погруженность в размышление, молитва, любой религиозный ритуал, любой транс вообще окажутся по меньшей мере подозрительными: "состояниями, требующими дифференциальной диагностики с психозами".
Так и происходит в реальности. Опьянение (любое), собственно говоря, уже безоговорочно считается "психозом", несмотря на то, что рассуждающие подобным образом люди регулярно и с удовольствием в этот "психоз" впадают.
Немного успокаивает только то, что в психиатрии никто не запрещает занятий медицинским гипнозом, хотя, согласно приведенному определению, гипноз, несомненно, "индуцированный психоз", так и пишут в случаях "цыганского гипноза".
Немного успокаивает лишь то, что в "психозе" (во сне) мы пребываем половину жизни, а некоторые засыпают еще и днем.
Отечественная психиатрия не пользуется понятием "экстаз".
Как это не смешно, но психиатрия - в высшей степени серьезная наука. Она считает, что
человек круглосуточно должен быть серьезен, мыслить рационально и непрестанно адаптироваться к окружающей среде. Эта максима нигде в психиатрии прямо не изложена (поскольку смешна), но подразумевается она везде и всюду.
У научной психиатрии нет общепринятой теории сновидений, наша наука принципиально не занимается никакими религиозными состояниями сознания, медитацией, творчеством, оргаистическими переживаниями, экстазами... она отказывается понимать даже опьянение - у нас на все один, приведенный вами ответ: "реактивный психоз".
Это не уважаемый советский психиатр господин Смулевич, это создатель понятия "шизофрения" Э.Блейлер, как я уже писал, опираясь на приведенную выше несложную максиму доказывал, что все артисты, художники, поэты и писатели больны "вялотекущей шизофренией".
Ответ на ваш вопрос, зависит от того, готовы ли вы назвать свой "Коктейль"
viewtopic.php?f=52&t=1732 - "реактивным психозом".
Совершенно другой вопрос - "что я думаю" по этому поводу вообще и по поводу синдрома Стендаля в частности.
Как я и пытался сказать в передаче мне думается, что нам пора научиться понимать: все перечисленные и не перечисленные в эфире
экстазы есть необходимая и важнейшая часть человеческой жизни, поскольку без них мы не в состоянии обнаружить в этой самой жизни СМЫСЛ.Люди спиваются от того, что считают экстаз "реактивным психозом". Мы
подменяем экстаз опьянением, поскольку боимся себя, - боимся самого интимного и важного, что есть в нашей индивидуальности; той самой, которая вечно чувствует себя
особенной и не желает адаптироваться к нормам социума...
Вот вам и происхождение "синдрома Стендаля". Я несколько раз был в Галерее Уфицци и понимаю, наверное, что описывала Грациэлла Магерини. Она описывала переживания эмоционально чутких людей, которые не были готовы к тому, что на свете, вне храмов, действительно существует красота, способная настолько сильно задеть их чувства.
Это был не просто экстаз - это был
шок удивления от встречи
с глубиной сопереживания, которой человек не ожидал (желающие могут прочесть о "синдроме Стендаля", например в Википедии). Конечно, подобный шок переживают преимущественно люди одинокие - не готовые к встрече, к сопереживанию.
Для меня "шок" и "психоз" - вещи разные.
"Шок", - это состояние
временной беспомощности человека перед лицом обрушившихся на него переживаний. Во время шока человек ведет себя "инстинктивно", включаются филогенетически древние механизмы поведения. Эти механизмы описал еще Э.Кречмер в 20-е годы прошлого века (в книге "Медицинская психология", которая в те же годы вышла на русском языке), а я писал о них в "Воспитании Пиноккио...".
Таких реакции только две: "двигательная буря" (агрессия или бегство) и "мнимая смерть" (животное падает и поднимает лапы).
Мне думается, что никакого "психоза", то есть психического заболевания, сюда приплетать не нужно...
Однако даже понятие "психологический шок" в современной отечественной психиатрии всерьез не рассматривается... сплошные "реактивные психозы".
Возможно некстати, мне снова вспомнился Хармс:
Четыре иллюстрации того, как новая идея огорашивает человека, к ней не подготовленного.
I
ПИСАТЕЛЬ: Я писатель!
ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты г…о!
(Писатель стоит несколько минут, потря-
сенный этой новой идеей и падает замерт-
во. Его выносят.)
II
ХУДОЖНИК: Я художник!
РАБОЧИЙ: А по-моему, ты г…о!
(Художник тут же побледнел, как полотно,
И как тростиночка закачался,
И неожиданно скончался,
Его выносят.)
III
КОМПОЗИТОР: Я композитор!
ВАНЯ РУБЛЕВ: А по-моему, ты г…о!
(Композитор, тяжело дыша, так и осел.
Его неожиданно выносят.)
IV
ХИМИК: Я химик!
ФИЗИК: А по-моему, ты г…о!
(Химик не сказал больше ни слова и тяже-
ло рухнул на пол.)
13 апреля 1933 года.
Все это реакции "мнимой смерти", но... можно и в драку полезть
Каждому понятно, что в нашей стране человек должен быть готов к оскорблению, к тому, что его и его взгляды назовут "г...ом", но это тоже шок и тоже... экстаз, только с отрицательным знаком. Этот шок психиатрия тоже называет "психозом", только "травматическим". Давайте назовем его "синдромом Хармса", - от этого само переживание не изменится.
Понятно, что для того чтобы "психоза" не случилось, человек должен "смиряться" - быть внутренне готовым к тому, что его оскорбят и не переоценивать самого себя.
Я пытался сказать в передаче, что в экстазе одним из главных переживаний является ощущение
припоминания (блестяще описанное Селеной). В случае "синдрома Стендаля" - это острое чувство того, что художник выразил... тебя самого - что-то, что ты считал своей и только своей сутью: твои интимные чувства и переживания, твои страдания, твою любовь и твои мысли. Ощущение того, что
у тебя внутри есть вся эта красота, ощущение того, что ты ей не чужой, что ты совсем не одинок в этом мире... что ты и эта красота ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, - вызывает шок.
Многие одинокие люди оказываются столь же не готовыми к подобным переживаниям, сколь многие "писатели" и "химики" не готовы к мысли о том, что они... "г...но".
Мы должны быть готовы не только к оскорблению, но и к ВСТРЕЧЕ.
Если мейнстрим культуры считает экстаз - безумием... то возникает "синдром Стендаля".
"Синдром Стендаля" возникает у людей преимущественно религиозных?
Что в этом удивительного?
- "Бесы", засевшие в картинах Галереи Уфицци, - ничуть не лучше (и не хуже) "реактивного психоза".