Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 22:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


В этом разделе можно задавать вопросы. Мы имеем в виду любые вопросы, касающиеся проблем личности, неврозов,
внутренних страхов.
О том, как задать вопрос, посмотрите, пожалуйста, тему "Прочитайте перед тем, как задать вопрос".



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 903 ]  Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 61  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 08:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Ольга писал(а):
Я в длинном плаще с капюшоном иду вверх по очень высокой и широкой лестнице ,рядом идет еще кто-то,но я не вижу его лица..знаю,что выхожу замуж.
Доходим до верха ,там площадка и вроде бы стоит жених..но опять я лица не вижу, и он далеко от меня.. зато вижу на подставке лежит кольцо большое ,видимо из золота..очень красивое..
потом мне на руку кто-то надевает,но не кольцо,а уже браслет похож на янтарный,на котором есть часы..на нем что-то написано по кругу и это очень важно для меня..я читаю..там о женщинах по - моему..но я просыпаюсь и почти сразу забываю..
да, еще я пыталась снять браслет..чтобы получше разглядеть надпись..не помню удалось или нет.. Это было похоже на фильм очень красивый..редко такие сны снятся..


Анимус...

"Человек без лица" классический архетипический образ защитника - того, кто поддержит и поможет. Фрейд считал, что лица нет потому, что там скрыто лицо отца.

Вы тоже скрыты - под плащом и капюшоном. Вы стараетесь скрыть от себя необходимость внешней поддержки и защиты.
Слабая женщина, ищущая опору в жизни, ведет постоянную борьбу с "женихом", - мужским началом в себе, которое "все и само знает, и само со всем справится".
Вам снится мистический ритуал... согласия с собой.
Для внутреннего мира и согласия нужно... снять капюшон и признать в себе существование женского начала - начала, способного принять и простить... не только собственную "слабость", но, видимо, и конкретного мужчину.

Кольцо и браслет с часами и круговой надписью - почти дословная образная цитата про кольцо Царя Соломона, там было написано: "И это пройдет".
Янтарь - тоже символ давно ушедшего времени.

Я думаю, вы надеялись на чью-то поддержку, рядом с кем-то разрешили себе почувствовать себя слабой, и... это прошло.

Это прошло и не прошло - вы все еще в кольце этих воспоминаний. Мистический брак для вас все еще существует.
Может быть... ничего страшного тогда, в прошлом, не произошло?
Возможно, в том что случилось виновата мужская сила ваших "окончательных выводов" - проекций?
Может быть вы по-прежнему любите, а время уходит, поскольку вы крутите в уме по кругу какие-то "обиды" и за ними, как за плащом, прячете свои подлинные (очень красивые - как в кино) чувства?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Большое спасибо Александр Геннадьевич! @->--

Анимус..мда.. согласие с собой .. очень точно и верно..

Заставили меня задуматься Ваши слова,ушла в себя..и надолго..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 16:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Ольга писал(а):
Заставили меня задуматься Ваши слова,ушла в себя..и надолго..


Мне в юности, в каких-то таких ситуациях, очень помог "юнгианский" фантастический роман Альфреда Бестера "Человек без лица (The Demolished Man)"... про телепатов :ps_ih:

Может и вам, там - в себе, пригодится - хорошее чтиво!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:49
Сообщения: 283
Откуда: Москва
Александр Геннадиевич, не поможете разобраться в моем сне? Сам не могу двинуться дальше первых ассоциаций. Сон был в конце апреля. Сюжет сна:

Я и три моих друга находимся у далекой реки в двухэтажном деревянном доме. Река находится в долине, у нее высокие скалистые берега, а также выше по течению есть высокие причалы. С причалов и скал можно прыгать в реку с большой высоты, чем мы и занимаемся периодически. Поверхность воды очень ровная, вода чистая, хотя и темная, вокруг очень красиво. Вечер, хотя еще светло. Предзакатное солнце освещает все очень насыщенным темно-желтым светом. Вокруг все выглядит я бы сказал торжественно, и немного мистически.

С нами в доме находятся наши жены. Тем не менее, мы их отсылаем, несмотря на то, что планируем зачать детей. Потом без жен непонятным образом мы совершаем зачатие, каждый самостоятельно. Это подобно тому, как если бы жены оставили свои яйцеклетки, хотя и не вполне ясно где. Сразу после зачатия появляется ребенок. Он настолько маленький, что еще не имеет форму человека. Он - просто абстрактный сгусток жизни. Мои друзья полностью уходят из фокуса внимания. Возможно, у них происходит тоже самое. Возвращается жена. Мы находимся на втором этаже деревянного дома, на открытой веранде с видом на реку. Мы решаем, что нужно поужинать. Я почему-то решаю, что можно или даже нужно откусить кусок от ребенка. Он еще не выглядит как человек, поэтому мне кажется, что он покрыт чем-то вроде излишней биомассы. Вроде как я не должен повредить ребенку. Я откусываю от него где-то половину. Это мясо. Потом через некоторое время ребенка смотрит педиатр. Он говорит, что я откусил нижнюю половину ребенка. Теперь у него нет ног, может быть еще каких-то частей. Он не станет полноценным, поэтому обсуждается вопрос о его сохранении. Я просыпаюсь с очень неприятным чувством.


Вот такой вот сон... :du_ma_et: Сразу после него я записал пришедшие мне в голову ассоциации. Во-первых, это ассоциация с мифом о Кроносе/Сатурне, пожирающем своих детей. Кронос - это время. Река - это река времени.

Да, вот стоит написать, и сразу начинает раскрываться смысл сна, по крайней мере сильные, "заряженные" ассоциации :nez-nayu: Сейчас, написав сон и еще раз обдумав, я нашел хорошую ассоциацию "Золотой век Сатруна". Я и находился во сне в чем-то вроде античного золотого века. Тогда и поедание ребенка становится понятно. Это - умерщвление плоти в виде буквальной метафоры. Таким образом отсекается вроде как ненужная часть тела, лишние страсти. Только получается, что я это делаю как-то не так? Вроде как я вместе со страстями удаляю что-то, чего не следует? Или как вообще это можно понять? Ассоциации очень сильные, но до конца не складываются в единую картину. И еще нашел очень отзывающиеся ассоциации у Юнга в книге "Символы и метаморфозы Либидо".
V. Песня о моли
...
Этот образ напоминает следующее место Фауста:

Взгляни: уж солнце стало озарять
Сады и хижины прощальными лучами.
Оно уже зашло, скрываяся вдали,
И вновь взойдет, природу пробуждая.
О, дайте крылья мне, чтоб улететь с земли
И мчаться вслед за ним, в пути не уставая!
И я увидел бы средь золота лучей
У ног моих весь мир. .........
Уж солнце скрылось; но в душе больной
Растет опять могучее желанье
Лететь за ним и пить его сиянье,
Ночь видеть позади и день перед собой,
И небо в вышине, и волны под ногами.
Прекрасная мечта! Но день уже погас.
О, духу так легко, от тела отрешась,
Парить свободными крылами!

Вскоре после этого Фауст видит черную собаку, как она пробирается по ниве и по жнивью, собаку, являющуюся самим дьяволом-соблазнителем, в адском огне которого Фауст спалит себе крылья. Когда он думал свою великую мечту отдать красоте солнца и земли, то “покинул благодаря этому самого себя” и попал в руки злу.

Да, решено: оборотись спиною
К земному солнцу, что блестит вдали...

сказал Фауст, правильно оценивая положение дел, ибо почитание красоты природы наводит средневекового христианина на языческие мысли, которые находятся к его сознательной религии в таком же всегда готовом вспыхнуть антагонизме, в каком некогда стояли друг к другу религия Христа и религия Митры. Последняя могла угрожать своей конкуренцией первой, так как часто сатана переодевается в ангела света. Последнюю и, как известно, неудавшуюся попытку дать перевес Митре над Христом сделал Юлиан Отступник.
Томление Фауста стало его гибелью. Жажда потустороннего последовательно привела его к пресыщению жизнью и к мысли о самоубийстве.

Подобным же образом эта проблема libido была уже разрешена мироотречением первых веков христианства. Основывались целые города анахоретов в пустынях востока. Устремляясь к духу, умерщвляли свою плоть, чтобы убежать от крайней огрубелости упадающей римской культуры. Аскетизм есть форсированная сублимация и он всегда имеет место там, где животные влечения настолько еще сильны, что их приходится исторгать насильственно. Биологически доказывать еще далее замаскированное самоубийство в аскезе нет необходимости 2.

Но и томление по красоте посюсторонней привело Фауста также к опасности погибнуть, к сомнениям и к душевной боли и вызвало трагическую кончину Маргариты. Ошибкою Фауста было то, что он как человек чрезвычайно страстный без задержек следовал в обоих направлениях упорному зову libido. Фауст отображает в себе еще раз этнопсихологический конфликт, имевший место в начале нашей эры. Но, что именно и замечательно,— в обратной последовательности.

От каких страшных соблазнов приходилось обороняться христианину при помощи абсолютной потусторонности своей надежды, показывает пример Алипия в Исповеди Августина. Если бы кто-нибудь из нас жил в ту эпоху античной культуры, то ему стало бы ясно, что гибель ее неизбежна оттого, что человечество само возмутилось против нее. Известно, что еще до распространения христианства человечеством овладела странная жажда избавления. Отзвуком этого настроения можно считать и эклогу Вергилия:

“Уже пришел последний век согласно песне Сивиллы и великий круг столетий зачинается сызнова. Уже появляется снова и дева (Dike) и царство Сатурна (Золотой Век), уже нисходит новый род с высоты небес. Ты, целомудренная Люцина, будь милостива к отроку, который родится тогда и благодаря которому и прекратится только железный род, а золотой встанет в целом мире: уже владычествует твой Апполон”.

...

С повсеместным распространением христианства совершился перелом к аскетизму и внес с собой новые губительные элементы: монастырский быт и отшельничество. Образцы и того и другого можно встретить не только в христианстве, но и в язычестве. Эссенияне и терапевты представляли собой своего рода орден анахоретов, живших в пустыне. Вероятно, были маленькие поселения мистов или консекрандов вокруг святилищ Изиды и Митры. Половое воздержание и безбрачие были там приняты.
Итак Фауст совершает обратный путь; для него смертоносным является аскетический идеал. Он борется за освобождение и обретает жизнь тем, что отдает себя во власть злу; поэтому он приносит гибель существу, которое он больше всего любит: Маргарите. Он отрывает себя от боли и приносит свою жизнь в жертву бесконечной полезной работе, чем и спасает жизнь многих.

...

Глубокий смысл Фауста можно видеть в том, что в нем найдены слова для обозначения проблемы, которая со времени возрождения беспокойно дремлет в человеческой душе. Фауст совершил для нашей культуры то же, что Эдип для эллинской.
Где же исход между Сциллой мироотвержения и Харибдой мироприятия?


...

Было бы, конечно, неправильным сопоставлять оба предмета, как две конкретности; для этого они слишком различны. Любят сонату Бетховена, но любят также икру. Но никому не придет в голову сравнивать сонату с икрой. Общераспространенное заблуждение заключается в том, что о стремлении судят по качеству объекта последнего. Аппетит тонкого гастронома, удовлетворяемый гусиной печенкой и перепелами, нисколько не аристократичнее аппетита рабочего, удовлетворяемого кислой капустой и салом. Стремление одно и то же, меняется лишь предмет. Природа прекрасна только благодаря стремлению и любви, которые несет с собой человек. Эстетические свойства, отсюда вытекающие, должны быть отнесены прежде всего к самой libido, так как в ней заключается красота природы. Сновидение знает об этом очень хорошо, изображая сильное и прекрасное чувство в виде красивой местности. Занимаясь областью Эроса, видишь совершенно ясно, сколь мало значения имеет предмет и сколь много сама любовь. Обычно переоценивают “сексуальный объект” до чрезвычайности и поступают так только вследствие высокой степени libido, которая посвящается предмету.

...

Из этой главы - http://jungland.ru/Library/Libido.htm#v
Свернуть


Вот теперь думаю, как бы это все собрать вместе? И главное, что со всем этим делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 07:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 11:53
Сообщения: 18
Откуда: Оренбург
Спасибо Вам, Александр Геннадьевич! Да, звала и не дождалась, я проснулась на этот стук. Конечно же, страх! Оказаться в могиле, полная неподвижность, немая, какой выход? Только проснуться в этом мире. Недоверие к замкнутому пространству порождает комплекс? «Они лишь чувствуют - если они немедленно, прямо сейчас, не избавятся от ограничений, то... "задохнуться"». Как Вы верно сказали! Чувствуют и не понимают… Получается, что через сны прорываются комплексы, а осознать, понять о чем они, оказалось не просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 09:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Pavel писал(а):
Я и три моих друга находимся у далекой реки в двухэтажном деревянном доме. Река находится в долине, у нее высокие скалистые берега, а также выше по течению есть высокие причалы. С причалов и скал можно прыгать в реку с большой высоты, чем мы и занимаемся периодически. Поверхность воды очень ровная, вода чистая, хотя и темная, вокруг очень красиво. Вечер, хотя еще светло. Предзакатное солнце освещает все очень насыщенным темно-желтым светом. Вокруг все выглядит я бы сказал торжественно, и немного мистически.


В общем, ваши ассоциации и являются самыми лучшими!
Я думаю, что через некоторое время, вы и сами могли обнаружить единый смысл образных ассоциаций.
Ваш образ реки мне напомнил китайскую акварель. Там это значимый образ - аналог мирового древа: "стержня" Вселенной, мирового пути, пронизывающего верхний, средний и нижние миры. Считалось, что исток главных рек Азии - Брахмапутра, Ганг, Инд и Амударья — находиться на вершине мировой горы Меру.
Реки вытекают из вечности, стало быть для человека их течение соответствует течению времени. С помощью времени, вечность проявляет (разворачивает) себя в мире форм.

Понятно, что эти реки исполнены мистической силы и покоя, которые вам хотелось бы ощущать в себе. Хочется почувствовать себя единым с вечностью, время от времени царственно поднимаясь на "причалы" реальности, не теряя при этом просветленного чувства присутствия вечности в себе.

Pavel писал(а):
С нами в доме находятся наши жены. Потом без жен непонятным образом мы совершаем зачатие, каждый самостоятельно. Сразу после зачатия появляется ребенок. Он настолько маленький, что еще не имеет форму человека. Он - просто абстрактный сгусток жизни. Возвращается жена. Мы находимся на втором этаже деревянного дома, на открытой веранде с видом на реку. Мы решаем, что нужно поужинать. Я почему-то решаю, что можно или даже нужно откусить кусок от ребенка. Он еще не выглядит как человек, поэтому мне кажется, что он покрыт чем-то вроде излишней биомассы. Вроде как я не должен повредить ребенку. Я откусываю от него где-то половину. Это мясо. Потом через некоторое время ребенка смотрит педиатр. Он говорит, что я откусил нижнюю половину ребенка. Теперь у него нет ног, может быть еще каких-то частей. Он не станет полноценным, поэтому обсуждается вопрос о его сохранении. Я просыпаюсь с очень неприятным чувством.
Вот такой вот сон... Сразу после него я записал пришедшие мне в голову ассоциации. Во-первых, это ассоциация с мифом о Кроносе/Сатурне, пожирающем своих детей. Кронос - это время. Река - это река времени.
Да, вот стоит написать, и сразу начинает раскрываться смысл сна, по крайней мере сильные, "заряженные" ассоциации Сейчас, написав сон и еще раз обдумав, я нашел хорошую ассоциацию "Золотой век Сатруна". Я и находился во сне в чем-то вроде античного золотого века. Тогда и поедание ребенка становится понятно. Это - умерщвление плоти в виде буквальной метафоры. Таким образом, отсекается вроде как ненужная часть тела, лишние страсти.

Немногим людям удается навсегда сохранить просветленное ощущения присутствия дао (это же другое название внутренней реки).
Ибо: "Все течёт, все меняется. И никто не был дважды в одной реке. Ибо через миг и река была не та, и сам он уже не тот...". Гераклит Эфесский :yaz-yk:

В общем,... более всего, в реальной жизни, мужчинам мешают достичь просветления страсти жен, с их "приземленными интересами" и детей с вечной необходимостью отвлекать на них внимание.
Они все время пытаются вторгнуться в прекрасный дом с "открытой верандой с видом на реку", - систему выстроенных нами из "дерева" мечтаний о покое и мудрости психологических защит.
Вот, как вы сами и определили, вы и "откусываете" ребенку "лишнюю биомассу": ту половину тела, которая символически отвечает за страсти и... контакт с реальностью (мы призываем других людей "твердо стоять на своих ногах" и "ходить по земле", не улетая в небо).
У человека склонного к глубоким мистическим или философским раздумьям подобный сон может передавать раздражение от каких-то конкретных событий, мешающих сосредоточиться на своих мыслях.

Правда, ничего особо агрессивного в этом нет.
Вы никогда не задумывались о том, что Кронос/Сатурн,... не может пожрать своих детей. Он же бог и дети его боги - они бессмертны.
В акте поглощения присутствует попытка... защиты детей. Поглощая, бог, одновременно, "прячет" детей от контакта с нарождающимся новым миром смертных людей и богов Олимпа.
В некоторых космогонических традициях две космические реки, текущие параллельно (иногда с неба) впадают в единый мировой океан из которого потом выходит жизнь.
Так и происходит... Зевс появляется из чрева своего отца. Кронос "рожает" его.

Возможно вы пытаетесь построить жизнь близких на основе своих убеждений ("включить" их в себя") а они все сопротивляются, подверженные глупым страстям реальности ("лишней биомассе") и, принося вам боль (разочарование) продолжают поступать по своему....
Конечно, они заслуживают того, что бы им ноги откусить! ;;-)))

Мне думается, что все остальное (и куда более глубокое) вы поняли сами!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 00:02
Сообщения: 2
На протяжении уже нескольких лет (точно не скажу, но около 10) имею два повторяющихся сюжета (примерно раз в три месяца)

1. Я сажусь в лифт на первом этаже и еду вверх. лифт едет долго, дольше чем он ехал бы, иногда кренится. в некий момент я понимаю что этаж свой проехал и поднимаюсь все выше, по моим расчетам уже даже выше крыши дома, но я все еще внутри шахты. в какой то момент лифт останавливается и начинает шататься и раскачиваться в шахте, незаметно превращаясь из кабины в некое подобие шахтерской люльки (типа той, в которой Индиана Джонс по рельсам катался), или платформы, висящей на тросах. я в ней раскачиваюсь, пытаясь дотянуться до дверей, когда достаю до них, начинаю раздирать их руками, в итоге получается выбраться путем прыжка с платформы на пол этажа. платформа при этом всегда висит выше уровня пола этажа. вид шахты при этом немного пугает, она темная и слабо подсвечена тусклыми лампочками

2. в самолете иду на посадку. я в нем обычно пассажир. самолет садится на полосу, которая оказывается обычной автомобильной дорогой, чаще двухколейной, узкой, и каждый раз при посадке у самолета отваливаются крылья, ими он как бы тормозит о столбы с проводами или деревья, растущие на обочине. обычно никто не пострадал, все целы, но самолет лишается крыльев. страха при этом нет

Александр Геннадьевич, я допускаю что описанные примеры и так очевидны для меня самого, но мне интересен профессиональный взгляд со стороны и возможные трактовки. возможно я что-то упускаю в анализе этих двух сюжетов, поэтому хотелось бы услышать Ваше мнение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 21:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Karlin писал(а):
1. Я сажусь в лифт на первом этаже и еду вверх. лифт едет долго, дольше чем он ехал бы, иногда кренится. в некий момент я понимаю что этаж свой проехал и поднимаюсь все выше, по моим расчетам уже даже выше крыши дома, но я все еще внутри шахты. в какой то момент лифт останавливается и начинает шататься и раскачиваться в шахте, незаметно превращаясь из кабины в некое подобие шахтерской люльки (типа той, в которой Индиана Джонс по рельсам катался), или платформы, висящей на тросах. я в ней раскачиваюсь, пытаясь дотянуться до дверей, когда достаю до них, начинаю раздирать их руками, в итоге получается выбраться путем прыжка с платформы на пол этажа. платформа при этом всегда висит выше уровня пола этажа. вид шахты при этом немного пугает, она темная и слабо подсвечена тусклыми лампочками
2. в самолете иду на посадку. я в нем обычно пассажир. самолет садится на полосу, которая оказывается обычной автомобильной дорогой, чаще двухколейной, узкой, и каждый раз при посадке у самолета отваливаются крылья, ими он как бы тормозит о столбы с проводами или деревья, растущие на обочине. обычно никто не пострадал, все целы, но самолет лишается крыльев. страха при этом нет


Я всё таки твёрдо рассчитываю на то, что вы прочтёте раздел "Прочтите перед тем, как задать вопрос...".
Если вы прочли этот раздел, то нашли бы схожие сюжеты. Поэтому, это последний ваш вопрос, на который я здесь отвечаю, тем более вы и так всё знаете и сами.
Я отношу оба этих сюжета к разряду воспоминаний о вашем непростом появлении на свет из утробы матери. Тёмная предательская шахта, неоткрывающаяся дверь, которую нужно раздирать руками - типичные воспоминания о родовых путях.
Что касается самолёта с оторванными крыльями и столбов, которые его тормозят, то мне такие сюжеты очень напоминают "...сижу я в неволе в темнице сырой, вскормлённый на воле орёл молодой..." или тех урядников, которые поймали и арестовали несчастного жаренного цыплёнка. Не только родовые пути матери тормозят. В жизни попадается много "столбов", желающих затормозить чей-то полёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Дополнительная информация
к вопросу Karlin


Предыдущие ответы Александра Геннадиевича
о подобных сюжетах сновидений:

viewtopic.php?p=75378#p75378
viewtopic.php?p=77348#p77348 Самолёт, крушение
viewtopic.php?p=62814#p62814
Поездка в лифте (шахты, тоннели)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:49
Сообщения: 283
Откуда: Москва
Александр Геннадиевич, большое спасибо за ответ! Прошу прощения, что присылаю вопрос уже со своими рассуждениями. Просто рассуждения и появляются в момент написания вопроса, потому что чувствуешь себя обязанным перед отправкой письма компетентному собеседнику самому разобраться хотя бы в том, в чем можешь. Так напишешь вопрос, и пока пишешь, он уже незаметно становится вопросом с ответом :-) Потом и думаешь, то ли отправлять, то ли нет. Но если вообще никогда не отправлять, то ответы рождаться перестают :du_ma_et: В общем, еще раз спасибо! В любом случае ваш ответ очень много добавил, о чем я бы сам не догадался никогда!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2013, 05:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 08:25
Сообщения: 615
Откуда: Одесса
Александр Геннадьевич, хочу у вас спросить, в чем отличие значения черно-белого сна от цветного? Мне, например, в детстве, насколько я помню, снились только черно-белые сны, а теперь иногда снятся и цветные, а еще бывает так, что сон в целом черно-белый, а какой-то отдельный предмет в нем имеет яркий, насыщенный цвет. Что это может значить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2013, 09:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
miroslava писал(а):
Александр Геннадьевич, хочу у вас спросить, в чем отличие значения черно-белого сна от цветного? Мне, например, в детстве, насколько я помню, снились только черно-белые сны, а теперь иногда снятся и цветные, а еще бывает так, что сон в целом черно-белый, а какой-то отдельный предмет в нем имеет яркий, насыщенный цвет.


Боюсь, что окажусь банальным.
По всей видимости, всем людям снятся и цветные и черно-белые сны, только вторые снятся реже. Цветные сны мы легче запоминаем, поэтому многие считают, что черно-белые им не снятся совсем.
Символические ряды (события) черно-белых и цветных снов анализируются практически одинаково. Мне (как и большинству аналитиков) думается, что черно-белые сны больше связаны с рассудком - с рациональным мышлением и сделанными человеком "окончательными" выводами о чем-то.
Они часто запоминаются, когда человек пытается волевым усилием избавиться от избыточных эмоций (охватившего аффекта). Когда происходит разрыв отношений любви, партнеры часто сняться друг другу в черно белом варианте. Умершие близкие, как правило, тоже появляются впервые в черно-белых снах. Психика чувствует необходимость снизить накал страстей.
Можно вспомнить и приемы НЛП ( я их где-то здесь описывал), позволяющие избавиться от избыточного эмоционального реагирования на какие-либо события.

Скорее всего, вы были "нервным" и очень эмоциональным ребенком, поэтому вам запоминались необходимые для компенсации дневных эмоций черно-белые сны. При избыточном напряжении эмоций днем, цветные сны делают ночной отдых недостаточным - и днем и ночью сохраняется эмоциональное напряжение. Так в сновидениях отражается... борьба разума с чувствами. Разум развивается и учится принимать решения, независящие от эмоций.

Вы, разумеется, научились контролировать себя и, вполне возможно, теперь страдаете от избытка самоконтроля - избыточного напряжения - неспособности отпустить свои чувства на волю.

"Отдельный предмет... имеющий яркий, насыщенный цвет" во сне, соответственно, указывает на эмоцию, которую вы не можете подавить или на чувство, которое... подавлять не стоит.
В анализе подобных сновидений значимую роль играет цвет, выделившегося из фона сновидения предмета. Например, красный цвет может указывать на тревогу; голубой - на чувство тесноты или отсутствие достаточной свободы; желтый - на радость (которую мы часто не замечаем) и т.д. К подобным метафорам, конечно, необходимо добавить символическое значение предмета и сюжет сна.

Еще одна деталь. Детям середины прошлого века чаще снились черно-белые сны. В те времена мои коллеги считали цветные сны признаком той или иной патологии. К сегодняшнему дню все изменилось с точностью до наоборот!
Поэтому, можно уверенно говорить: и те, и другие типы снов признаком патологии являться никак не могут. Они отражают особенности эмоционального состояния человека и способ... видения им окружающего мира. Сегодня же все должно быть HiFi... сновидения тоже.
Поэтому черно-белые сны могут оказаться признаком мудрости :yaz-yk: - желания сосредоточиться, любовью к черно-белому тексту книги, а не к яркому мельканию разноцветных экранов....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2013, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 08:25
Сообщения: 615
Откуда: Одесса
Большое спасибо за ответ :-|-: :-*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Сон, значит, такой:
- Ваш покорный слуга на рыбалке. Поймал щуку, маленькую, а леска запуталась аж на том берегу. Обежал озеро на ту сторону, и вдруг под корягой увидел огроменную щуку, сущий каракодил. Поймать такую и хочется и колется(страшновато :sh_ok: ). Потом на берегу началась какая-то кутерьма, с друзьями бегали между деревьев и торчащих корней, что-то выясняли. Потом опять глянул на ту корягу со щукой, а коряга-то уже на поверхности, на берегу, - ни воды ни щуки :ne_vi_del: . Про что же это ...? Может про ловлю иллюзорного? А может про суету?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 14:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Ваш покорный слуга на рыбалке. Поймал щуку, маленькую, а леска запуталась аж на том берегу. Обежал озеро на ту сторону, и вдруг под корягой увидел огроменную щуку, сущий каракодил. Поймать такую и хочется и колется(страшновато :sh_ok: ). Потом на берегу началась какая-то кутерьма, с друзьями бегали между деревьев и торчащих корней, что-то выясняли. Потом опять глянул на ту корягу со щукой, а коряга-то уже на поверхности, на берегу, - ни воды ни щуки :ne_vi_del: . Про что же это ...? Может про ловлю иллюзорного? А может про суету?


Однако... "Огроменные щуки" во сне часто соответствуют размеру наших желаний.
"По щучьему велению, по моему хотению", - видите ли вы.
Понятное дело: рыба - символ фаллический.
Уж не хотите ли вы кого-то "со всею страстию"?

Вот сновидение и интересуется: "а оно того стоит?".

Впрочем, обещано:"....идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков. И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним."
Желание обладать человеком может быть не только сексуальным. Возможно, вы накопили столько знаний, что вам хотелось бы оказывать большее влияние на кого-то конкретно или на людей вообще.
Я называю подобные переживания "комплексом рыбака": никем не понятый гений... удалился на рыбалку.

Впрочем,..вполне возможно, что вы всего лишь гоняетесь за какими-то иллюзиями... Правда, иллюзии эти все равно будут вертеться вокруг сказанного выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 903 ]  Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 61  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.077s | 17 Queries | GZIP : On ]