Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 08:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


В этом разделе можно задавать вопросы. Мы имеем в виду любые вопросы, касающиеся проблем личности, неврозов,
внутренних страхов.
О том, как задать вопрос, посмотрите, пожалуйста, тему "Прочитайте перед тем, как задать вопрос".



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 902 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 22:12
Сообщения: 51
Благодарю Александр Геннадьевич за развернутый ответ!
Когда-то давно, моя бабушка говорила,что через страдания человек видит дальше и глубже. Я думаю,что тоже об этом.
Только как научиться извлекать уроки? И как научить других? :du_ma_et: Порою кажется,что просто ума не достает :-(
Еще раз, спасибо! @->--


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Александр Геннадиевич, помогите пожалуйста, понять, что может означать такой мотив сновидений?
Кратко: периодически снится водоём (чаще- море, был и пруд, фонтан, затопленный карьер или овраг и т.п) Очень хочется нырнуть и наслаждаться "парением" в толще воды, но упорно не удаётся этого сделать.
Подробнее
Вариации разные: бывает что это море. К нему несколько трудно подступиться из-за лёгкого шторма; либо нужно найти удобный не каменистый спуск; или вдоль береговой линии оказываются многочисленные постройки с высоким забором, которые нужно обходить; или вода скрыта под толстым плотным слоем и приходилось с усилием вырезать проём, вроде проруби.
Но добраться получается практически всегда. Влечёт ощущение, что его наполняет свежая, чистая, прохладная вода, огромное пространство (свобода) и глубина. Хочется погрузиться, соприкоснуться, парить наслаждаться и всем этим. С берега вода выглядит именно таковой.

Но, заходя в неё и ныряя, вдруг картина резко меняется: море (водоём) оказывается обмелевшим почти до болотца, что нырнуть невозможно, да даже голову окунуть некуда; либо в воде мусор или сама она затхлая; либо в ней очень тесно плавают глыбы льда; бывает наоборот - оказывается тёплой (горячеватой). В итоге долгожданное попытки не приносят ни свежести и никакого удовольствия, удовлетворения мечты. Мысли или проблемы дыхания под водой не возникает абсолютно. Если пруд,- то оказывается тоже в реконструкции, очистке т.е практически "спущен". Озёра и водоёмы - с гнилостной водой или мелкие.

Ещё сопутствующая деталь - после погружения ограничивается водное пространство. Прежде "бесконечное" море, уходившее в даль к горизонту, завершается береговой линией впереди, вроде прибрежных кафешек, построек и.т.п; впереди оказывается гряда высоких отвесных скал. При чём порой ограниченное пространство во сне, по ходу "трансформации" образов, ощущается пространством реальной квартиры. Будто всё происходило в рамках помещения: водоём -пол; препятствия - стены комнаты (иногда скалы постепенно виделись шкафом, стоящим дома...)

Сюжет снится время от времени в течение последних 1,5- 2х лет. Что его провоцирует - не могу отследить. Бывает после целенаправленных упражнений в воображении (из СН), которые выполняла в этот день или вечер. Не утверждаю, может ли быть здесь вообще взаимосвязь или это случайное совпадение. Может снится "произвольно". Может сама провоцирую тем, что о том задумываюсь...

Изначально однажды "мечта" во сне удалась. Если кратко - это было счастье! После пробовала сюжет повторять в воображении -не то, настолько "живого" полного переживания и утоления чувства нет. Я на самом деле- в реальной жизни - хорошо плаваю, но ... нырять и погружаться с головой под воду не умею. Тогда стала пробовать физически в действительности - правда, ничего кроме дискомфорта не испытала))) даже отдалённо напоминающего чувство в сновидении и утоляющего его
Свернуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 12:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Афалина писал(а):
Александр Геннадиевич, помогите пожалуйста, понять, что может означать такой мотив сновидений?
Кратко: периодически снится водоём (чаще- море, был и пруд, фонтан, затопленный карьер или овраг и т.п) Очень хочется нырнуть и наслаждаться "парением" в толще воды, но упорно не удаётся этого сделать.


Афалина! Подобные сновидения обычно являются результатом неумения расслабляться.
Скорее всего вы пребываете в постоянном внутреннем напряжении, связанном с неспособностью ослабить рассудочный контроль над своей повседневной жизнью.
Вы боитесь доверять своим чувствам и интуиции - пытаетесь каждый очередной выбор "взвесить" на весах разума и... оказываетесь в ситуации буриданова осла (sorry, ослицы :hi_hi_hi: ) между двумя абсолютно одинаковыми охапками "сена".

Понятно, что вы стремитесь к расслаблению - вам хочется отдаться потоку эмоций, увлеченности или любви, но вы.... не доверяете своим чувствам.
Возможно, вам кажется, что потеряв рассудочный контроль вы потеряете себя, по крайней "потеряете лицо" или окажетесь "в дураках".
В некоторых ситуациях - во время секса, общего веселья, игры или медитации ваша недоверие к "переменчивой стихии эмоций" может приводить к отчуждению и разрыву отношений.
Всякий раз, отказываясь сделать выбор в пользу чувств, вы испытываете вину (за их отсутствие), вот сновидение и стремиться выполнить ваше бессознательное желание - оправдать вашу нерешительность.

Вполне возможно, что каждый конкретный сон символически оправдывает ваше поведение во время каких-то определенных событий требующих выбора между чувствами и разумом.
Атмосфера на работе, на которую вы хотели устроиться вполне может казаться "затхлой" или "замусоренной", "слишком мелкой" или бессмысленной, как пруд со "спущенной водой". Наоборот, работа или увлечение могут казаться слишком ответственными или требующими особых способностей - тогда снится "гряда высоких отвесных скал" на которые не заберешься.

Молодые люди, ухаживающие за вами вполне могут казаться эгоистами в "ледяной оболочке" которых необходимо с усилием "вырезать прорубь" для себя. Они же могут быть "ограниченны береговыми кафешками" и просто "мелкими" или наполненными "гнилостью".

Стоит ли вообще тратить столько усилий на "высокие чувства" - на то, до чего невозможно добраться?
"Лучше синица в руках - чем журавль в небе", - говорит сюжет вашего сна про трудности и заборы по дороге к морю.
Но... таким образом можно остаться все в тех же "четырех стенах" родительского дома - кричит трансформация пейзажа в реальную квартиру.

Возможно ответ заключается в том, что в нашем искусственном мире подлинные чувства встречаются редко - тогда и удаются мечты о плавании в чистой, бездонной воде в сновидении. Главное не пропустить в реальности то, что "одобрила" интуиция в сновидении.

Что еще добавить?
Подобные сновидения часто оказываются признаком перенесенной вами гипоксии (удушья) во время вашего появления на свет. С. Гроф называет такие видения "воспоминаниями о плохой матке". Врожденная гипоксия усиливает эмоциональную ранимость и повышает внутреннюю напряженность - человек как бы постоянно находится в "глухой обороне" по отношению к внешнему миру.
Если все это так, то может быть, стоит поговорить очно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 12:40 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
ой.. как интересно...Есть! Есть коллективное бессознательное! Мне сегодня как раз приснился океан, который чистой своей водой наполнял тихую небольшую бухточку... дальше ничего не помню...Помню, что смотрела на всё это как бы с вершины горы...остальные моменты довольно длинного сна вообще из памяти ушли...
Александр Геннадиевич, это, наверное, значит, что я стремлюсь к тихой гавани, да? и тоже, как и Афалина, стремлюсь подчинить океан подсознания рассудку?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 12:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Мне сегодня как раз приснился океан, который чистой своей водой наполнял тихую небольшую бухточку... дальше ничего не помню...Помню, что смотрела на всё это как бы с вершины горы...остальные моменты довольно длинного сна вообще из памяти ушли...
Александр Геннадиевич, это, наверное, значит, что я стремлюсь к тихой гавани, да?


Да :-) !

Эльмира писал(а):
и тоже, как и Афалина, стремлюсь подчинить океан подсознания рассудку?


Нет :-) !

Причем здесь Афалина?
Афалина видела горы издалека - она опасается, что не сможет на них забраться.
Вид на спокойный океан, прямо наоборот, говорит о том, что у дамы стоящей на "вершине горы" слишком разбушевались чувства - вы же сами пишите, что "стремитесь к тихой гавани". Вы хотите успокоить чувства - ощущаете за собой избыточную эмоциональность.

Мы все стремимся подчинить свое "подсознание" рассудку - иначе не выжить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2012, 09:35
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Александр Геннадиевич, добрый день.

Я прочитал сон Афалины и ваш комментарий на него, и у меня возник вопрос. У меня было много снов, аналогичных снам Афалины, но с противоположным знаком почти во всех элементах. Мне очень легко «нырнуть и наслаждаться "парением" в толще воды», чаще всего я сразу оказываюсь там, при этом в воде очень свободно и свежо, пространство почти не ограничено и полноводно, но под водой возникают проблемы с дыханием. Страшно вдохнуть воду, и вдох делается только после начала удушья, но потом дышать становиться легче.

Меня смутило то, что в случае со снами Афалины вы начали рассуждения о врожденной гипоксии, особенно с учетом прямого образа удушья в моих снах. И то, что у вас написано об эмоциональной ранимости и "глухой обороне" по отношению к миру тоже отзывается, хотя мне не с чем сравнить, может у меня все так же как у всех.

В случае с моими снами это может быть так? И если да, то имеет ли смысл что-то с этим делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 13:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Ptetp писал(а):
Александр Геннадиевич, добрый день.

Я прочитал сон Афалины и ваш комментарий на него, и у меня возник вопрос. У меня было много снов, аналогичных снам Афалины, но с противоположным знаком почти во всех элементах. Мне очень легко «нырнуть и наслаждаться "парением" в толще воды», чаще всего я сразу оказываюсь там, при этом в воде очень свободно и свежо, пространство почти не ограничено и полноводно, но под водой возникают проблемы с дыханием. Страшно вдохнуть воду, и вдох делается только после начала удушья, но потом дышать становиться легче.

Меня смутило то, что в случае со снами Афалины вы начали рассуждения о врожденной гипоксии, особенно с учетом прямого образа удушья в моих снах. И то, что у вас написано об эмоциональной ранимости и "глухой обороне" по отношению к миру тоже отзывается, хотя мне не с чем сравнить, может у меня все так же как у всех.

В случае с моими снами это может быть так? И если да, то имеет ли смысл что-то с этим делать?


Я бы не хотел, чтобы у всех развивался "синдром третьего курса". Сны можно расшифровывать сугубо индивидуально, - для этого и нужны подробные описания сновидений (эта информация есть в разделе "прочтите перед тем, как задать вопрос").
Если ваши сны "с противоположным знаком", то это значит, что они вовсе не "аналогичны" снам Афалины.
В связи с сюжетами сновидений, о которых вы кратко упоминаете, я могу предположить (именно предположить, а не утверждать!), что и в вашей жизни проблемы прямо противоположные.
Возможно, вы слишком много времени посвящаете расслаблению - в самом широком смысле этого слова: с удовольствием кушаете, читаете, общаетесь...
Однако вам не хватает "дыха", то есть "духа" на то, чтобы совершить какие-то самостоятельные поступки или начать собственное творчество. Скорее всего, вы смутно чувствуете свою зависимость от работы, родителей, женщин, книг - вы растворяетесь в них и теряете себя. Вы осознаете все это, но попытки выйти из привычных рамок вызывают страх. Вот тогда и возникает напряжение, которое не является для вас проблемой, поскольку расслабляться вы должны уметь - вы просто прячетесь обратно в привычную "коробочку".

Что с этим делать, я, разумеется, не могу сказать по отрывочному сновидению, поэтому не буду даже пытаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2012, 09:35
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Александр Геннадиевич, мне очень неприятно, что мой вопрос произвел на вас негативное впечатление (как я вижу в вашем ответе). Я расстроен, что мне не удалось сформулировать то, что я хотел сформулировать, достаточно четко.

К моему вопросу. Я хотел не занимать много вашего времени, и просто понять, надо ли думать в сторону чисто медицинской трактовки. Я не хотел занимать ваше время трактовкой моего сна, поскольку у меня есть какое-то понимание того, что это значит чисто символически (как я описал ниже). Но мое внимание зацепила именно медицинская формулировка в вашем ответе Афалине (про гипоксию). Мои рассуждения были такие, что если образы погружения в воду могут быть связаны с родами, и если у меня во сне есть прямой образ удушья, то что-то подобное тому, что вы написали Афалине, может иметь место у меня. Я не имел в виду, что вы дадите трактовку сна и поставите диагноз. Я просто хотел узнать, имеет ли смысл вообще ставить вопрос такой? И если бы вы сказали, что в принципе, подобные образы могут быть связаны с врожденной гипоксией или чем-то еще, то я бы уже стал думать или спрашивать, что делать. Мой вопрос был не «что с этим делать», а «имеет ли смысл что-то с этим делать», или эта та самая болезнь третьего курса, и надо просто забыть. Но слишком уж о многом в моей жизни я просто так забывал, о чем не следовало бы. Я просто старался минимизировать необходимые с вашей стороны затраты времени и усилий.
Мой сон предельно подробно
(точнее, много снов)
Я оказываюсь плавающим в толще воды. Момент ныряния проходит легко, почти незаметно. Часто его просто нет, или я его не помню, и первый образ уже под водой. После погружения я довольно быстро ныряю глубже, и опускаюсь на довольно большую глубину, не меньше 10 метров. Погружение проходит с чувством легкой тревоги, которая связана с возможной нехваткой воздуха и тем, что я могу не успеть вынырнуть. Однако я чувствую себя в своей среде, и сильного страха нет. Ныряю я задержав дыхание. Вода бывает довольно темная, как будто наверху сумерки или даже ночь, а бывает светлая и лучистая, как будто сверху светит солнце, но сказать где именно верх не всегда просто. Вода всегда свежая и приятно прохладная, ее много, вокруг легко смотреть, есть широкая панорама. Ощущение, что пространство в воде почти не имеет границ и дна, но глазами видно не очень далеко.
В некоторый момент наступает ощущение нехватки воздуха, потому что я задержал дыхание. Но вдохнуть воду страшно. Потом наступает критический момент, когда не дышать уже невозможно. Тогда я вдыхаю воду, и с удивлением выясняю, что можно дышать водой. Момент вдоха часто проходит на границе сна и яви. Возникает такое ощущение, что я действительно не дышал, лежа в кровати, и начал дышать только параллельно с сюжетом во сне. После того, как я начал дышать, я провожу еще некоторое время, осваиваясь под водой, но ничего особенного больше не происходит.
Свернуть

Моя интерпретация, и почему я назвал свои сны аналогичными снам Афалины
На самом деле, та интерпретация, которую вы высказали в качестве предположения, почти точно (местами, дословно) соответствует моей собственной интерпретации сна, которую я для себя выработал уже некоторое время назад. Вы, видимо, имеете глубокие знания вопроса и гениальную интуицию :co_ol:, если делаете такие интерпретации по обрывкам сновидений. Для меня вода – это женский образ пассивности. Сон говорит о моей пассивности и нерешительности в жизни.

Ваша интерпретация про растворение в работе, книгах, женщинах и т.д. абсолютно соответствует моей жизни. Единственное отличие от вашей интерпретации, я не «смутно чувствую свою зависимость», а совершенно ясно ее осознаю, от чего, правда, не сильно легче. Причем я чувствую свою зависимость совсем не только от таких значимых вещей, как вы описали. Я чувствую интересы совершенно чужих мне людей, как свои собственные. Например, мне очень сложно сказать «нет» даже в ответ на откровенно невыгодное для меня предложение. Это можно описать как ощущение, что все остальные люди, кроме меня, являются важными, а я не являюсь чем-то важным. Поэтому лучше я буду делать то, что просят от меня другие, полностью забывая свои интересы и как бы растворяясь в них. И действительно страшно «набраться дыха», и обозначить себя, свои интересы, свои границы.

Правда, есть и обратная сторона медали, которую вы не отметили, и которая, как мне кажется, обозначена во сне. Наверно, это из-за того, что я так обрывочно описал свои сны. Умение расслабиться и «убрать себя» дает много позитивного в жизни. Я очень восприимчивый, я могу буквально физически чувствовать настроение и состояние другого человека. Некоторые вещи со стороны выглядят буквально как чтение мыслей. Когда я делал специальное упражнение, то у меня получалось и прямое чтение мыслей (я реально «видел» образ из головы другого человека). Я прирожденный медиатор (даже с американским дипломом), поскольку могу очень хорошо понимать интересы сторон конфликта. У меня очень сильная интуиция, потому что я почти физически ощущаю «послание ситуации», и просто чувствую «подводные моменты» (тоже образ воды, кстати). Для меня водный мир бессознательного весьма прозрачен (как во сне). Также можно добавить, что в еврейской традиции вода является символом Торы (Библии). Поэтому я очень ярко чувствую библейские сюжеты и их символизм. Я погружаюсь в них с головой. Еще у меня есть лучший, чем у многих людей доступ к ранним воспоминаниям. Я помню такие вещи, что мои родители отказывались верить, что я это помню. Здесь можно еще много написать.

Аналогичность снам Афалины я понимаю не в том смысле, что они одинаковы по значению, а в том смысле, что они об одном и том же, об одних и тех же образах и символах. При этом они имеют противоположное значение. То есть образ ныряния в воду и у нее и у меня означает расслабление, снижение концентрации. Но у нее этого слишком мало, так как ей сложно нырнуть, а у меня этого слишком много, так как я очень легко проваливаюсь под воду. Многие детали отличаются, но основные символы похожи. Я надеюсь, что достаточно четко сформулировал.
Свернуть

Добавлю еще несколько деталей. Моя концентрация на вопросе затрудненного дыхания во многом связана с тем, что мне это в жизни свойственно всегда было. У меня было сильное искривление носовой перегородки, и до того, как я сделал операцию, я часто испытывал затруднения дыхания, особенно ночью. Но сейчас, когда перегородка не причем, сны остаются, и определенные проблемы с дыханием есть, вроде страха, что не удастся вдохнуть, но только наяву, причем объективных причин вроде нет. Это все не очень критично, но происходит давно.

Вы написали Афалине, что:
Danilin писал(а):
Подобные сновидения часто оказываются признаком перенесенной вами гипоксии (удушья) во время вашего появления на свет. С. Гроф называет такие видения "воспоминаниями о плохой матке". Врожденная гипоксия усиливает эмоциональную ранимость и повышает внутреннюю напряженность - человек как бы постоянно находится в "глухой обороне" по отношению к внешнему миру.

Мне это отозвалось по нескольким причинам.
Во-первых, про эмоциональную ранимость
Я не могу сравнить, так как в голову к другому человеку не залезешь, но мне кажется, что у меня она больше, чем у большинства. Например, ваш ответ, который намекает, что я не удосужился приложить усилий перед тем, как задать вопрос (хотя я честно-честно перед тем, как задать вопрос прочитал все, что нужно, включая все ответы, которые вы давали раньше в этой и других темах, несколько ваших книг, все ваши статьи, посмотрел все ваши видео и прослушал много записей ваших передач). Я не скажу, что ваш ответ меня прямо таки ранит, но вызывает у меня тяжелые чувства. Я сильно беспокоюсь, что задал какой-то не такой вопрос, потратил чужое время на всякую бессмыслицу и ерунду. Хотя умом я понимаю добросовестность своих намерений, и малую значимость в вашей жизни такого незначительного события, как не вполне нормальный вопрос, заданный на форуме. Мне кажется, что у других обычно не так. А таких вещей у меня в жизни много. Если кто-то меня критикует, то я могу это очень тяжело переживать, даже если это, скажем, мимолетное замечание о плохо подобранной одежде, брошенное человеком, который мне совершенно безразличен. Я часто просто физически не могу смотреть определенные сцены в фильмах, где, например, люди попадают в неудобные ситуации. Это как будто переворачивает что-то у меня внутри, ощущение сродни тому, что хочется заплакать. Эти сцены действительно меня как будто ранят, хотя это может быть сцена из какой-то заурядной комедии. Но в такой момент я могу встать и уйти (пока сцена не закончиться), или начать агрессивно настаивать на прекращении просмотра и т.д.
Свернуть

Во-вторых, ощущение «глухой обороны» по отношению к внешнему миру. Здесь сложнее привести пример из жизни, но у меня есть именно такое ощущение. Я так воспринимаю взаимодействие со многими людьми и ситуациями. Именно поэтому я, как вы очень точно написали, прячусь во внутреннюю «коробочку». Я называю ее «мой внутренний Баден-Баден». Как у Хармса
в литературных анекдотах
«А Тургенев в это время сидит у себя и думает: "Достоевский – человек нервный. Если я скажу, что его роман хуже, он и зарезать может. С другой стороны, Толстой – граф. Тоже лучше не связываться. Ну их совсем." И в ту же ночь потихоньку уехал в Баден-Баден».
Свернуть

Также я знаю, что при родах я не сразу закричал, хотя в остальном все было нормально (если это важно). Вот из этого всего нагромождения и родился мой вопрос. Очень надеюсь, что вас не утомил. И спасибо вам за все, что вы делаете!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 20:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Ptetp писал(а):
Александр Геннадиевич, мне очень неприятно, что мой вопрос произвел на вас негативное впечатление. Но мое внимание зацепила именно медицинская формулировка в вашем ответе Афалине (про гипоксию). Я просто хотел узнать, имеет ли смысл вообще ставить вопрос такой?

Единственное отличие от вашей интерпретации, я не «смутно чувствую свою зависимость», а совершенно ясно ее осознаю, от чего, правда, не сильно легче. Причем я чувствую свою зависимость совсем не только от таких значимых вещей, как вы описали. Я чувствую интересы совершенно чужих мне людей, как свои собственные. Например, мне очень сложно сказать «нет» даже в ответ на откровенно невыгодное для меня предложение.

Правда, есть и обратная сторона медали, которую вы не отметили, и которая, как мне кажется, обозначена во сне. Наверно, это из-за того, что я так обрывочно описал свои сны. Умение расслабиться и «убрать себя» дает много позитивного в жизни. Я очень восприимчивый, я могу буквально физически чувствовать настроение и состояние другого человека. Некоторые вещи со стороны выглядят буквально как чтение мыслей. Когда я делал специальное упражнение, то у меня получалось и прямое чтение мыслей (я реально «видел» образ из головы другого человека).

Добавлю еще несколько деталей. Моя концентрация на вопросе затрудненного дыхания во многом связана с тем, что мне это в жизни свойственно всегда было. У меня было сильное искривление носовой перегородки, и до того, как я сделал операцию, я часто испытывал затруднения дыхания, особенно ночью. Но сейчас, когда перегородка не причем, сны остаются, и определенные проблемы с дыханием есть, вроде страха, что не удастся вдохнуть, но только наяву, причем объективных причин вроде нет. Это все не очень критично, но происходит давно.

Во-первых, про эмоциональную ранимость...Я не могу сравнить, так как в голову к другому человеку не залезешь, но мне кажется, что у меня она больше, чем у большинства. ...Я часто просто физически не могу смотреть определенные сцены в фильмах, где, например, люди попадают в неудобные ситуации. Это как будто переворачивает что-то у меня внутри, ощущение сродни тому, что хочется заплакать. Эти сцены действительно меня как будто ранят, хотя это может быть сцена из какой-то заурядной комедии. Но в такой момент я могу встать и уйти (пока сцена не закончиться), или начать агрессивно настаивать на прекращении просмотра и т.д...
Во-вторых, ощущение «глухой обороны» по отношению к внешнему миру. Здесь сложнее привести пример из жизни, но у меня есть именно такое ощущение. Я так воспринимаю взаимодействие со многими людьми и ситуациями. Именно поэтому я, как вы очень точно написали, прячусь во внутреннюю «коробочку». Я называю ее «мой внутренний Баден-Баден». Как у Хармса
...Также я знаю, что при родах я не сразу закричал, хотя в остальном все было нормально (если это важно)


Ptept, мне очень неприятно, что мой ответ произвел на вас негативное впечатление!
Ваш вопрос - это вопрос человека тревожно-мнительного. Поэтому в ответе я стрался быть максимально краток: чем больше слов я напишу, тем больше беспокойства они у вас вызовут. Мы похожи: например, я точно так же реагирую на фильмы, а триллеров до сих пор смотреть не могу.
Я подозреваю, что написанный вами пост свидетельствует о ваших еврейских корнях, а вовсе не о гипоксии.))
Вы сами описываете, что эмоциональная чувствительность является не только проблемой, но и даром, которым можно и нужно учиться управлять. Для этого существует множество психологических техник, которые здесь, разумеется, я не имею возможности описывать. На сайте есть тренинги "Символдрама" и "Волшебный город", - любые систематические упражнения по формированию кататимных образов помогут справиться с нарастающим напряжением. Прятаться во "внутренний Баден-Баден" все равно придется, но мне думается, с упражнениями это будет происходить реже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2012, 09:35
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Александр Геннадиевич, после выходных перечитал свои вопросы и Ваши ответы, и понял, что наверно, я слишком много работал последнее время. Вроде, обычно я не такой тревожно-мнительный :sh_ok: Поеду ка я в отпуск, к тому же появилась возможность неделю поучиться у Стивена Гиллигена :ya_hoo_oo: А пока продолжу ваши чудесные упражнения из Мира символов. Они очень классные! Особенно в Вашем исполнении! :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
Афалина! Подобные сновидения обычно являются результатом неумения расслабляться.
Скорее всего вы пребываете в постоянном внутреннем напряжении, связанном с неспособностью ослабить рассудочный контроль над своей повседневной жизнью.
Вы боитесь доверять своим чувствам и интуиции - пытаетесь каждый очередной выбор "взвесить" на весах разума и... оказываетесь в ситуации буриданова осла (sorry, ослицы :hi_hi_hi: ) между двумя абсолютно одинаковыми охапками "сена" /.../

Александр Геннадиевич, спасибо огромное!
Всё так практически, местами аж с пугающей точностью!))
Недавно уловила себя, что незаметно "застыла", смотря на мимолётную панораму
вулканического озера
Вложение:
Сероводородные озёра- -вулкан Баранского. Сахалин. о. Итуруп.jpg
Свернуть
И только "очнувшись от оцепенения", вникла, что помечталось совсем о том же, как и в сновидении. Тогда осознала ещё, это- мечта стать себе хозяйкой (не быть "в плену" реакций и не давлеть над чувствами, но находиться во внутренней гармонии, взаимодействии с ними). А для того,- да, Вы проникновеннее пояснили причину- стоит научиться доверию.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 03:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 12:19
Сообщения: 14
Откуда: Москва
Часто снится сон о том, что опаздываешь: на поезд, самолет. Время выходить из дома или из гостиницы, а вещи не собраны и уже нет времени их собрать.  Тревожно, беспокойно, суетно и коришь себя за то, что не успел, вовремя не организовал себя и не понимаешь как так получилось.  И так каждый раз на протяжении многих лет.

А вот недавно приснился сон, к которому очень часто возвращаюсь мысленно:  Закрывается дверь кабины самолета, нас несколько человек, я в команде единомышленников. Мы делаем одну на всех работу. Поднимаемся высоко в небо на самолете, солнце, голубое небо. Удивительное чувство единения с другими людьми, с небом. Ты наполнен радостью, спокойствием и уверенностью, что знаешь что нужно делать и от этого становится радостно и  благостно, ты все делаешь правильно. И ты поднимаешься над облаками, пропадает земля и все земные заботы остаются внизу, ты над ними. Только ты, команда, небо и спокойствие. 

Прекрасно понимаю, что эти сны об одном: попытка уйти от суеты повседневной жизни и найти такой уголок, где спокойно, радостно, светло и тебя понимают.  

О чем еще могут свидетельствовать эти сны с Вашей точки зрения, и, в связи с этими снами, на что нужно обратить внимание в своей каждодневной жизни?

Спасибо!

P.s. Удивительно, что второй позитивный сон вдруг появился после того, как я стала заглядывать в свой внутренний с помощью Ваших книг и некоторых тренингов :)) и то, что этот сон появился, это же уже здОрово! :dan_ser:

_________________
...мы с этой мелочи начнём творить богоугодные дела


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 11:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Olga21 писал(а):
Часто снится сон о том, что опаздываешь: на поезд, самолет. Время выходить из дома или из гостиницы, а вещи не собраны и уже нет времени их собрать.  Тревожно, беспокойно, суетно и коришь себя за то, что не успел, вовремя не организовал себя и не понимаешь как так получилось.  И так каждый раз на протяжении многих лет.

А вот недавно приснился сон, к которому очень часто возвращаюсь мысленно:  Закрывается дверь кабины самолета, нас несколько человек, я в команде единомышленников. Мы делаем одну на всех работу. Поднимаемся высоко в небо на самолете, солнце, голубое небо. Удивительное чувство единения с другими людьми, с небом. Ты наполнен радостью, спокойствием и уверенностью, что знаешь что нужно делать и от этого становится радостно и  благостно, ты все делаешь правильно. И ты поднимаешься над облаками, пропадает земля и все земные заботы остаются внизу, ты над ними. Только ты, команда, небо и спокойствие. 

Прекрасно понимаю, что эти сны об одном: попытка уйти от суеты повседневной жизни и найти такой уголок, где спокойно, радостно, светло и тебя понимают.  


Оль, не знаю стоит ли углублять Вашу собственную интерпретацию.
"Уйти от суеты повседневной жизни", - в сущности значит уйти от жизни.
"Уголок, где спокойно, радостно, светло и тебя понимают",- это мечта о Рае. Такого места на земле нет. Оно существует только внутри Вас и в Ваших снах.
Хочу подчеркнуть, что совсем не уверен в том, что эти размышления имеют отношение к Вам лично, но такие сны чаще всего снятся людям тогда, когда они "задавлены" повседневной жизнью, как раз по теме сегодняшней передачи. В жизни каждого человека бывают периоды, когда мы много думаем о смерти - как о своей смерти, так и о возможной смерти близких. Иногда такие мысли приходят в голову в связи с крушением (чаще всего кажущихся) юношеских надежд и мечтаний. Столкновение с цинизмом реальных межчеловеческих отношений часто воспринимается, как символическая смерть души.

Ваше сновидение скорее всего пытается противостоять невесёлым размышлениям, сообщая вам о бессмертии души.
Во всяком случае, согласно взглядам учительницы Кати ("Поиск Видения-II" ), отделяясь от тела, душа становится частью некого большего целого - "Великана", сохраняя свою индивидуальность. Это и есть чувство "единения с людьми и с небом", которое нам так хочется испытать при жизни.
Оля, очень может быть, что эти сны снятся Вам, наоборот, из-за переполненности радостным чувством единства с близкими людьми - "душа рвётся наружу".
Однако, так как мне известен только сюжет сна, то я хочу сказать для всех, что эти сны чаще противостоят мыслям о самоубийстве, которые человек может прятать даже от самого себя.
Дело в том, что единство душ "в самолёте" возможно только в том случае, если они ощущают некоторое равенство, то есть только тогда, когда их души получили некоторый опыт по мере прохождения жизненного пути. Душа самоубийцы не может получить полного опыта, поскольку пытается отказаться от каких-то очень важных этапов роста и познания души. Поэтому в общем теле (самолёте) человеческих душ, её нота будет звучать диссонансом.

В третий раз: очень может быть, что к Вам это не имеет никакого отношения. Пишу об оборотной стороне Ваших светлых снов на тот случай, если Вы находитесь в кризисе и не можете достаточно глубоко понять послание сновидения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2012, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 09:43
Сообщения: 272
сон сегодня.. начало сна обычное, стоим с родственницей в магазине, огромное количество вещей, выбираем, обсуждаем( довольно долго это длилось), потом вижу пробегающую по полу мышь, она останавливается а потом как бы виснет в воздухе, тело увеличивается, и начинает расти густое темное оперение крыльев, сам силуэт становится похож на силуэт орла, тело продолжает расти в размерах, а голова становится волчьей. получается такой дракон с головой волка. и хором они мне декларируют:
владей энергией новой
...
с одним лишь только знанием
дорогу не пройдешь.

вспомнила конечно примерно, во сне было довольно ровное четверостишие. а вторая строчка выпала из памяти, но по смыслу там было что-то про прежний опыт, или опыт старый, старую энергию.

но вопрос не по поводу текста, и а скорее по символам: к чему во сне
эти животные и их превращение?

я никогда до этого особенно не интересовалось конкретными символами или архетипами, и в общем то не знаю в какую сторону начинать думать. были мысли идти в библиотеку брать все подряд книги которые могут что-то объяснить в моих вопросах, но может быть все подряд не стоит, может быть есть уже готовый более или менее систематизированный материал. в общем то немало книг с толкованием снов и символов, но кажется мне, что есть такие, которое лучше. Александр Геннадьевич, может Вы знаете, какие это книги? я понимаю что толкование сна занимает определенное время и может оказаться не нужным никому кроме меня, потому будет достаточно только указаний на источник нужной информации.
:)

_________________
" до хрипа в легких клокочет вера и рвется вверх..! "


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сновидения...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2012, 17:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Werpeja писал(а):
сон сегодня.. начало сна обычное, стоим с родственницей в магазине, огромное количество вещей, выбираем, обсуждаем( довольно долго это длилось), потом вижу пробегающую по полу мышь, она останавливается а потом как бы виснет в воздухе, тело увеличивается, и начинает расти густое темное оперение крыльев, сам силуэт становится похож на силуэт орла, тело продолжает расти в размерах, а голова становится волчьей. получается такой дракон с головой волка. и хором они мне декларируют:
владей энергией новой
с одним лишь только знанием
дорогу не пройдешь.
вспомнила конечно примерно, во сне было довольно ровное четверостишие. а вторая строчка выпала из памяти, но по смыслу там было что-то про прежний опыт, или опыт старый, старую энергию.
но вопрос не по поводу текста, и а скорее по символам: к чему во сне
эти животные и их превращение?
... немало книг с толкованием снов и символов, но кажется мне, что есть такие, которое лучше. Александр Геннадьевич, может Вы знаете, какие это книги? я понимаю что толкование сна занимает определенное время и может оказаться не нужным никому кроме меня, потому будет достаточно только указаний на источник нужной информации.
:)


Архетипические сны снятся редко - поэтому интересны, я думаю, всем.

Главное - сновидение и "дракон" вам сами все сообщили. Видимо в реальной жизни вы слишком "материально ориентированы" или "прагматичны", хотя читаете много фантастических или мистических книжек. Однако, вся "мистика" остается в книжках, как в "запертой коробочке с мечтами" - к жизни не имеет никакого отношения.
Вы никак не можете начать самостоятельное творчество - или совершить какие-то самостоятельные поступки.

Вам некуда девать энергию души, возможно, уже сейчас она периодически выплескивается в приступах раздражения или истериках. Возможно (что хуже) только грозит вылиться в какую-то бессмысленную выходку, направленную на "обретение свободы".

Дело в том, что такая последовательность трансформации "чудища" является символом инволюции материального начала - попыткой найти неверный - слишком материальный и очевидный выход из какой-то ситуации, ощущаемой, как тупик. Дракон-волк - враг упорядоченной духовности - логоса. Как правило он является во снах - показывая, что человек собирается извратить высшие качества своей души.
Человек собирается "вырваться из клетки" в которую ощущает себя заключенным - "любой ценой". Получается психологическая ситуация вроде: "Кто я? Тварь дрожащая или право имею?"
Я не про Раскольникова, разумеется, куда чаще такие чудища сняться, когда девушка собирается выйти за муж за нелюбимого и неприятного человека, ради того, например, что бы получить материальное благополучие или сбежать из под родительского контроля. Иногда таким "выходом" кажется беременность: "вот я рожу ребенка и буду взрослым и самостоятельным человеком".

Некоторое решение, которое вы собираетесь принять, может разрушить или сильно усложнить вашу жизнь и вы сами это чувствуете, поэтому стихи и образ снятся с оттенком пародии - посреди магазина и слишком "пафосно" и "литературно". Возможно, примерно так - слишком "пафосно", вы оправдываете возможность совершения какого-то поступка в реальности.

Я боюсь, что книги могут вас сильно запутать. Образы дракона, орла, волка, мыши - слишком общи - в культуре они имеют множество противоречивых значений. Для работы с ними - нужен некоторый опыт. С помощью словарей легче расшифровывать сны если вы имеете общее направление для размышлений.
Из словарей я считаю наиболее оптимальным "Словарь символов" Х.Э. Керлота - испанского поэта, иезуита и искусствоведа, но и он не "спасет", когда имеешь дело с трансформацией символов.

Если моя интерпретация вас не устраивает, что совсем не редкость, представьте себе... "поляну в лесу"(я надеюсь, что вы слышали один из наших тренингов с поляной). Вызовите на эту поляну свой образ дракона и попробуйте там - в воображении его покормить (что едят драконы?) или погладить :men: .
В ответ, чудища, как правило, начинают видоизменяться вновь и превращаются в образы тех самых объектов с которыми связаны неверные решения. Например, девушка сон которой я вспоминаю в связи с вашим, увидела жениха на четвереньках и с уздечкой в зубах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 902 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.068s | 16 Queries | GZIP : On ]